PDA

Просмотр полной версии : Общалка неспортсменов



Страницы : [1] 2

Филин
16.12.2015, 19:33
В этой теме обсуждается все,что связано с Лигой рыболовов-любителей "Аматары"

В добрый путь,ребята ;)



(http://brik.org/showthread.php?t=26286&p=2364207&viewfull=1#post2364207):arrow::arrow::arrow:Календ арь всех мероприятий Лиги на текущий год (http://brik.org/showthread.php?t=26286&p=2364207&viewfull=1#post2364207):!::!::!:

Клёв
17.12.2015, 11:52
Какова сумма членских взносов в Лиге рыболовов-любителей "Аматары"?

Филин
17.12.2015, 11:57
Какова сумма членских взносов в Лиге рыболовов-любителей "Аматары"?

0 рублей и 0 копеек .Только будет взнос на сам турнир.

рома1186
17.12.2015, 19:10
Блин, чуть нашел ветку :)

claimant
28.12.2015, 12:02
Эта.....может, в связи с позитивными прогнозами вернёмся к

Тема (http://www.brik.org/showthread.php?t=3873&page=428) по зимним турнирам будет создана позже, все предложения можно будет написать в Общалке.
Или, уже не актуальна тема?

megaheyzers
28.12.2015, 12:46
claimant, отчего же - актуальна....
Когда станет понятен формат зимних соревнований, время их проведения, круг участников - вот тогда для обсуждения существенных и принципиальных вопросов будет создана соответствующая ветка.
Просто отдельную тему по зиме есть смысл создавать, когда там будет что обсуждать по существу... Пока же эту функцию с успехом выполняет общалка неспортсменов.

Dand
30.12.2015, 11:46
Ну что,я думаю можно начать обсуждение зимних сорев?Как там у Жени с графиком?Думаю,что числа девятого или шестнадцатого можно и провести!
Кто "ЗА"?

ZENYA
30.12.2015, 13:38
Да без разницы, кто "за", на самом деле ;)



Предварительно, планируем на 23 января. Чуть позже сравнюсь со своим графиком и сделаю развернутый анонс.

claimant
30.12.2015, 15:30
Да без разницы, кто "за", на самом деле ;)
Почему же "без разницы" - будет 3 человека или 33.....

Dand
30.12.2015, 15:57
планируем на 23 января
Дата подходящая,я как раз после смены,думаю,что успею.

ZENYA
30.12.2015, 16:45
Почему же "без разницы"
Потому, что, если организовать не получится, то сколько бы народа не говорило "за", ситуацию это не изменит.

ZENYA
30.12.2015, 18:00
Вот, о чем я и говорил, собственно... II этап – 22-24.01.16 (резерв 29-31.01.16) -Заславское вдхр.
(резервные водоёмы - Смолевичское вдхр.)
Поэтому дата проведения "Аматары" зима 2016 сместится на 30 января скорее всего..

рома1186
30.12.2015, 18:43
Да хоть в марте, я однозначно,, за,, приеду ни смотря ни на что

- - - Добавлено - - -

Хоть пешком пойду, если надо ;)

SHMALYAR
30.12.2015, 19:56
Соберёмся полюбасу, независимо от даты !!!

вова(чёрт)
30.12.2015, 20:43
Всех с наступающим Новым годом! и до встречи на водоёмах!

val24
30.12.2015, 20:57
Всех с наступающим Новым годом! и до встречи на водоёмах!
Присоединяюсь! Ребят, с Новым Годом! Приятно было познакомиться! Очень буду рад участвовать в след. году в данном движении! Удачи всем!

slon
30.12.2015, 21:44
Всех неспортсменов (аматоров) с Новым Годом и с шикарными результатами!

Jeka.minsk
30.12.2015, 23:24
Сезон 2015 был очень непростым для всех!Но мы справились!
Всех причастных к движению неспортсменов,включая и самих неспортсменов,с прошедшим непростым,но очень трудовым годом!Движуха крепчает и количественно и,что самое важное,качественно!
Мемориал Серова чего стоит!
Друзья.Нас немного.Давайте поддерживать друг друга.И неважно,кто чем кормится,какой "палкой" ловит,на чём сидит,Блин!!!
С наступающими Новогодними праздниками всех!!!Здоровья,хорошего настроения!!!Но!

Тренировки ни кто не отменял!Блин!)))
До встречи на водоёмах Синеокой!!!

Филин
31.12.2015, 17:45
Уважаемые друзья не спортсмены!
Поздравляю всех вас с наступающим Новым Годом и пусть год обезьяны нам всем принесет только радость в наступающем году.:bayan:

Турист
31.12.2015, 20:33
Хочу поздравить все движение НЕспортсменов, главарей и вдохновителей :), а также всех подвижников с Новым Годом! Не сомневаюсь, что он принесет вам много интересного. НХНЧ!

Orange
02.01.2016, 00:13
Поздравляю всех друзей и знакомых с наступившим! Желаю покорения новых вершин, побед и прекрасного настроения в новом 2016 - м году.

SHMALYAR
02.01.2016, 20:03
Поздравляю всех друзей и знакомых с наступившим! Желаю покорения новых вершин, побед и прекрасного настроения в новом 2016 - м году.

Ну, как бы и я присоединяюсь, всем добрА !

LetVo
02.01.2016, 20:25
Мужики, все мы Мужики спортсмены по природе своей. Так что с Новым годом ; спортсмены не спортсмены.

megaheyzers
04.01.2016, 21:38
Обсуждению зимних состязаний Лиги теперь проводится в профильной ветке (http://brik.org/showthread.php?t=26458)

megaheyzers
19.03.2016, 18:19
Всем желающим предлагается для ознакомления Проект Положения о турнире любителей фидера. Подробнее - в Анонсах (http://brik.org/showthread.php?t=26286&p=2172054&viewfull=1#post2172054)

SergeyKSN
22.03.2016, 19:01
Почитал внимательно "Положение" - работа грандиозная. Интересно будут ли выполняться все пункты его :)

GAD9
22.03.2016, 19:14
Интересно будут ли выполняться все пункты его :)
В первую очередь это зависит от нас. Совесть - лучший контролер! :)

Филин
22.03.2016, 20:56
Почитал внимательно "Положение" - работа грандиозная. Интересно будут ли выполняться все пункты его :)

Сергей,спасибо,но хочу добавить,что всё это было и раньше,просто сделали сейчас красиво и понятно.

БИВ
22.03.2016, 21:38
Всем желающим предлагается для ознакомления Проект Положения о турнире любителей фидера. Подробнее - в Анонсах (http://brik.org/showthread.php?t=26286&p=2172054&viewfull=1#post2172054)

пункт 9.3.1 подкорректируйте или обсудим? комент оставил.

megaheyzers
23.03.2016, 00:11
давайте обсудим
БИВ, чтоб другие понимали о чем речь - процитирую:
"п 9.3.1 создание помех другим рыболовам (перемещение, излишний шум, в том числе при использовании средств связи, а также использование в процессе ловли кормушек, значительно превышающих вес для ловли в данных условиях) в своем секторе;"
комментарий "кто будет определять размер кормушки? смешно..или вводите ограничение или уберите *кормушку * из пункта ..у каждого своя тактика,может я закормочной ловить буду раз в 15мин а соседу не понравится. так мне может не понравится частые перезабросы и распугивание рыбы,в моем понимании. сосед уклею а я на леща. )))) кто будет определять вес кормушки в данных условиях? буду подбирать исходя из дальности заброса и возможностей удилища."

Данная редакция предусматривала скажем так "защиту от дурака" - т.е. случай, когда например на стояке кто-то пуляет 100 г по железу с частотой раз в две минуту под границу вашего сектора... И цель там преследуется не поимка рыбы самому, а помеха в поимке другому.... Скажем так - у спортсменов такой тактический прием используется, только возможно в более утонченной форме...

Выссказывайтесь... но потом не выдвигайте претензий на неспортивное поведение соседа. Рады будем услышать любые точки зрения, ну и заодно предлагаемую редакцию этого пункта.

БИВ
23.03.2016, 10:02
Данная редакция предусматривала скажем так "защиту от дурака" - т.е. случай, когда например на стояке кто-то пуляет 100 г по железу с частотой раз в две минуту под границу вашего сектора... И цель там преследуется не поимка рыбы самому, а помеха в поимке другому.... Скажем так - у спортсменов такой тактический прием используется, только возможно в более утонченной форме...

Выссказывайтесь... но потом не выдвигайте претензий на неспортивное поведение соседа. Рады будем услышать любые точки зрения, ну и заодно предлагаемую редакцию этого пункта.

раз это документ,то пропишите все четко. протест выдвинуть можно и указать судье о неспортивном поведении.судья придет ..посмотрит и примет решение. предлагаю просто убрать из текста *размер* и *вес* кормушки.
лично мне не принципиально,но вполне возможно,что кто-то захочет этим воспользоваться и устроить протест на пустом месте.

megaheyzers
23.03.2016, 11:24
Ок - раз больше ни у кого возражений нет - предложение принято - правки внесем!

megaheyzers
24.03.2016, 15:24
В ходе предварительной публикации Проекта Положения о ТЛФ был объявлен мораторий на его обсуждение. Это было сделано с целью предоставления всем желающим возможности ознакомиться с его содержанием и не создавать постов для толкования различных пунктов Положения, вырванных из контекста. Объяснение и толкование многих пунктов Положения вытекает из содержания Положения, рассматриваемого целиком.

Немного предистории.
В связи с необходимостью толкования различных ситуаций на состязаниях возникла и необходимость в документе, регламентирующем все возможные ситуации. Долго решали насколько подробным должен быть этот регламентирующий документ. В итоге, в целях обеспечения однозначности толкования возможных возникающих ситуаций, было принято решение о разработке документа, регламентирующего максимально возможное количество возникающих вопросов, либо отражающего принципы их толкования. При подготовке Положения был проанализирован и изучен широкий спектр аналогичных документов - это всевозможные положения и правила проведения аналогичных состязаний официального и неофициального уровня не только Беларуси, но и ближайшего зарубежья. Также были изучены все доступные спортивные правила по фидерным соревнованиям F.I.P.S.ed, РБ, РФ, Украины, Молдовы, Казахстана.
Задание по разработке документа включало следующие принципы и критерии, а именно - содержание Положения должно обеспечивать:
- создание равных условий для всех участников Турнира;
- однозначное толкование содержащихся в нем пунктов и требований;
- рациональность в применении всевозможных ограничений;
- справедливость и соразмерность применяемых санкций.

Почему данный документ назвали Положением, а не Правилами? Скажу так - по сложившейся в РБ практике утверждены правила по спортивному лову рыбы. Они едины для всех официальных спортивных соревнований, независимо от их уровня. Однако, организаторы каждого спортивного соревнования разрабатывают отдельное Положение о соревнованиях, в которых излагают особенности проведения конкретно взятого соревнования. С учетом того, что Лига рыболовов-любителей "Аматары", выступающая организатором ТЛФ, никаких других состязаний по фидеру не проводит, то и необходимости в разработке Положения на каждые состязания нет и можно смело объединить два документа в один - т.е. Положение о ТЛФ и Правила ловли фидером на ТЛФ.
Специфика каждого этапа состязаний будет отражаться в Регламенте этапа Турнира.

Теперь о сути обсуждения пунктов Положения.
Обсуждение с целью внесения корректировок или изменения содержания пунктов - по 27 марта включительно.
После этой даты допустимы только обсуждения по разъяснению толкований!
Внесение изменений и дополнений в Положение после его утверждения Коллегией Лиги возможно только по окончании сезона 2016 года и до начала регистрации первого этапа сезона 2017 года.
Все предложения, замечания, дополнения должны быть мотивированными и обоснованными. Если с чем-то несогласны или считаете необходимым чем-то дополнить - плиз!, но только с предлагаемой формулировкой. Все посты, касающиеся обсуждения Положения и несоответствующие названным критериям будут удаляться (цель одна - оперативно отработать документ до 28 марта - потом можете флудить в рамках правил форума сколько влезет). По мере наличия свободного времени буду размещать в теме наиболее интересные и существенные комментарии, оставленные в ходе предварительного обсуждения текста Положения.

Как автор-составитель Положения оставляю за собой право толкования пунктов Положения.
В случае затруднений в толковании или возникновении разногласий с членами Коллегии Лиги, утвердившими текст Положения, необходимые разъяснения будут представлены после дополнительных консультаций с ними.

Ну-с.... Он махнул рукой и сказал, - "Поехали!"

Orange
24.03.2016, 18:44
Мне кажется, что размер кормушки и правда прописать не возможно. Как и не возможно прописать право заброса в край сектора. Думаю, бросающий ведёрко на линию сектора быстро привлечёт к себе внимание, внимание негативное. А правило на запрет подобных действий могут быть и неписанным. В конце концов мы ж друзья? Нужно прописать право спортсмена на обращение к судье по подобным поводам. Сюда же можно включить шум, связь и неспортивное поведение во время тура.
Скажем можно и понятие такое применить "не спортивное поведение". Оно будет включать в себя все деструктивные действия хулиганского характера. И критерий определения этих действий оставить за судьёй. Думаю, разногласий не возникнет.

ZENYA
24.03.2016, 18:55
размер кормушки и правда прописать не возможно
Как и во всех официальных правилах, возможно все (объем или размер клетки) ;) Вот вес кормушки ограничивать нет смысла.

Vital-TS
24.03.2016, 19:42
Я смотрю Ильичу понравился тот случай с забрасыванием кормушки на границе секторов.)))
Тут даже не дело в "поднаSрать" соседу... Я такое на ТЛФ видел, когда ведра летели себе на точку... ну, и как следствие, - сосямба)))

БИВ
24.03.2016, 22:43
Думаю, бросающий ведёрко на линию сектора быстро привлечёт к себе внимание, внимание негативное. А правило на запрет подобных действий могут быть и неписанным..спорно.
аматары на гребном.. ловил с соседом практически с одной точки. правая сторона сектора глубина 1м и резкий свал к левому краю 5м. выбора небыло . негатива небыло. на метре даже уклея не беспокоила. не знаю как у соседа,но раз сместился в край к моей точке,наверно таже ситуация в секторе была.

Orange
25.03.2016, 00:26
БИВ, а я и не говорю, что ловить с края нельзя. Я говорю про нарошное пакостничество. Это разные вещи и их не спутаешь.

megaheyzers
26.03.2016, 14:04
процитирую здесь часть обсуждения с соседнего форума (http://feeder.mybb.by/viewtopic.php?id=139&p=23#p23240)

Прошу разъяснить или внести изменения (или как вижу это я)
В п. 6.7. (внес бы фразу «извлечь снасть из воды» после «рыболов обязан незамедлительно….», т.е. В случае начала грозы производится немедленная остановка Турнира подачей команды «прервать ловлю», дублирующейся специальным звуковым сигналом (тремя гудками), при котором рыболов обязан немедленно ИЗВЛЕЧЬ СНАСТЬ ИЗ ВОДЫ, покинуть свой сектор и оставить всё рыболовное оборудование, снасти и улов на месте в своём секторе. При этом рыболов должен самостоятельно обеспечить сохранность своего имущества находящегося в покинутом им секторе и ответственность за обеспечение сохранности возлагается целиком на рыболова.
Хотя в положении и имеется предупреждение по п. 9.4.11. оставление в ходе ловли своего сектора без извлечения снасти из воды; но кто-то может истолковать по своему и сказать, что оставил снасть не во время ловли, а по команде прекратить ловлю.
Данный пункт читал во многих правилах, но так ни разу не понял в некоторой его части:
7.4.2. Запрещено использование насадок из металла и материалов искусственного происхождения (тут все ровно) но далее насадок с применением наркотических и одурманивающих рыбу веществ, а также препаратов, содержащих икру, живую или мертвую рыбу, животные компоненты (лягушек, муравьиные яйца). Данный запрет не распространяется на рыбную муку, используемую в качестве компонента прикормки.
Дайте разъяснение по поводу, какие вещества являются наркотическими и одурманивающими рыбу? Где исчерпывающий перечень таких веществ? Как это будет проверяться и контролироваться? Кто знает полностью из чего состоят и что находится в дипах мировых брендов и не только? Как относится к флакону на котором написано: белая рыба или ракушка-краб? И т.д. Если я сделал свой дип на основе спиртовой вытяжки? Спирт одурманивающее рыбу вещество? Даже если я действительно в самодельный дип насыпал героина, то как это проверить? Спирт и героин являются одурманивающими и наркотическими веществами для человека, а для рыбы? В общем примеры можно приводить безконечно, так как нет конкретики.
8.1.4 Рыболов, оставшийся без улова, получает количество баллов равное среднему арифметическому суммы мест, в диапазоне которых находятся рыболовы (пары) без улова в его полузоне. Пример 1: В полузоне 12 рыболовов, из них 3 заняли места с 1-го по 3-е, остальные 9 получают (4+12) : 2 = 8 баллов каждый. Если в полузоне один спортсмен без улова, то он получает количество баллов, соответствующее последнему месту.
Все правильно, но только мне не понятна формула: остальные 9 получают (4+12) : 2 = 8 баллов каждый. Я бы предложил редакцию в виде - остальные 9 получают по 8 баллов каждый, так как (4+5+6+7+8+9+10+11+12):9, то есть количество предполагаемых баллов делим на количество участников, или как-то так.
Смысл пункта верный п. 9.4.27 помещение в свой улов рыбы, при вываживании которой была задета снасть соседа в его секторе. Взвешивание улова такого рыболова проводится без учета самой крупной рыбы в его улове.
Но как это отследить или доказать, что при вываживании была задета снасть соседа в его секторе. Если не видел (не заметил) судья, то как я смогу доказать, что была задета моя снасть? Или наоборот, мой сосед с целью устранения конкурента заявит, что я уже закинул в садок рыбу, которая задела его снасть? Может, стоит изложить, что если рыба запутала (перехлестнула) снасть другого рыболова и на что незамедлительно было обращено внимание судьи?
По п. 9.4.29 помещение в свой улов рыбы, вываживание которой было произведено после команды “финиш”. Взвешивание улова такого рыболова проводится без учета самой крупной рыбы в его улове. Тот же вопрос, как быть, если не заметил судья, но заметил сосед конкурент?

Alex.by
Спасибо за замечания!

1. П. 6.7 - дополнение принято, уже исправлено: "В случае начала грозы производится немедленная остановка Турнира подачей команды «прервать ловлю», дублирующейся специальным звуковым сигналом (тремя гудками), при котором рыболов обязан немедленно извлечь снасть из воды, покинуть свой сектор, оставив всё рыболовное оборудование, снасти и улов на месте в своём секторе."
2. П 8.1.4 - здесь нет противоречия - так считать проще ;). Диапазон мест - это арифметическая прогрессия, имеющая разность, равную единице. Формула суммы n членов арифметической прогрессии - Sn = ((a1+an)*n)/2 (1), где a1 - первый член, an - последний член, а n - количество членов. Среднее арифметическое это отношение суммы членов к их количеству, т.е. С = Sn/n (2). Подставив (1) в формулу (2) получаем - С = ((a1+an)*n/2)/n = (a1+an)/2
3. П 9.4.27 п. 9.4.29 - Если судьи в данный момент рядом не оказалось, то особой разницы не будет - коснулись лески или перехлестнулись (если только они не запутались намертво). Могу только рекомендовать не стесняться и звать судью, если видите, что возможна вероятность захода вываживаемой рыбы соседа в ваш сектор, а также обратить внимание на происходящее других соседей.
К присутствию судьи в зоне с этого сезона будут более жесткие требования, но при этом следует заметить, что у нас предусмотрен судья на зону, а не на полузону (как это предусмотрено в спортивных соревнованиях).
На счет пунктов по дурманящим веществам, а также пункта, касающегося максимальной длины удилища - эти пункты перекочевали из спортивных правил. Сам пытался разобраться в их целесообразности - и раз возникли уместные вопросы попробуем их обсудить с общественностью.

Обычно никто не жалуется на то что трофей при вываживании заплывает в соседнюю зону. Как то даже и собственную снасть приходилось вынимать что бы у соседа рыба не ушла :D . А как по другому? Да с тобой потом здороваться не будут. Соревнование - соревнованиями.......но у человека бонус на крючке. Поэтому и есть так, что именно помешал, а не просто задел. А помешал или нет определяет только твой сосед.
Мало ли что заплыла....зацепила.......а мне не мешает. Да и пусть себе плавает. Тут уже дело не для судьи, а для порядочности соседа. Обычно достаточно просто извиниться. :D

- - - Добавлено - - -


Мне кажется, что размер кормушки и правда прописать не возможно.
максимальный объем кормушки прописан - 120 мл (п. 7.5.18)

Нужно прописать право спортсмена на обращение к судье по подобным поводам. Сюда же можно включить шум, связь и неспортивное поведение во время тура.
рыболов вправе обращаться к судье по любому поводу, касающемуся соблюдения требований Положения. Это представляется очевидным, хоть конкретно и не прописано в Положении - можно и добавить такой пункт...


Думаю, бросающий ведёрко на линию сектора быстро привлечёт к себе внимание, внимание негативное. А правило на запрет подобных действий могут быть и неписанным. В конце концов мы ж друзья? Нужно прописать право спортсмена на обращение к судье по подобным поводам. Сюда же можно включить шум, связь и неспортивное поведение во время тура.
Скажем можно и понятие такое применить "не спортивное поведение". Оно будет включать в себя все деструктивные действия хулиганского характера. И критерий определения этих действий оставить за судьёй. Думаю, разногласий не возникнет.
а вот здесь я не согласен - никаких трактовок "в понимании судьи" быть не должно - в Положении должны быть пункты четко и однозначно трактуемые. Иначе это прецедент для обоснованного протеста. О чем, собственно БИВ и говорил относительно "использование в процессе ловли кормушек, значительно превышающих вес для ловли в данных условиях". Впрочем, эту фразу уже решено удалить из Положения.

Orange
26.03.2016, 16:05
Сергей, я не имел ввиду, судья делает, что захочет. Ну вообщем решайте. Только мне кажется вы очень сильно усложняете. А если не знаете о веществах одурманивающих рыбу, то это вам только плюс. И не узнавайте.

- - - Добавлено - - -

по-моему повод для протеста это сложные правила.

@FALKONER@
14.04.2016, 09:11
За без тренировки.Да и какая тренировка нужна для 400г карпика,которого там уже немеряно)).Приедем как с чистого листа.Кто с далека,тому как?Пусть сгоняет кто из спортсменов за неделю до старта,половит,поснимает и нам покажет,расскажет.

БИВ
14.04.2016, 10:17
поскольку география насчитывает не только Минск и обл а еще Витебск,Брест и т.д. думаю будет справедливее сделать тренировку за день до турнира (приехать на день раньше еще возможно) или вообще без тренировки. имхо

GAD9
14.04.2016, 18:36
поскольку география насчитывает не только Минск и обл а еще Витебск,Брест и т.д. думаю будет справедливее сделать тренировку за день до турнира (приехать на день раньше еще возможно) или вообще без тренировки. имхо
Какая тренировка! Я и за день приехать не смогу :(. Не ну если кто-то хочет и может, то возражений не имею...

Andrey_k
14.04.2016, 22:29
кто то хочет накормить точку своему "сопернику"?тоже считаю что тренировка не нада ,хотя кому как

ZENYA
14.04.2016, 22:32
А я считаю, что если подходить именно с логической т.з., то тренировка нужна, т.к. поездка на соревнования без тренировки - ловля "на удачу", о выявлении сильнейших речи не идет. Но... т.к. у самого на тренировку попасть не получится, то я против нее :)

Григорий
14.04.2016, 22:40
Только мне кажется вы очень сильно усложняете.

по-моему повод для протеста это сложные правила.Поддерживаю. Ребята, мы неспортсмены! Все жесткие и сложные правила разобьются в реальности в прах. Хотите жесткости? Идите в спорт.

megaheyzers
14.04.2016, 23:00
Одним из мотивов по снятию ограничения на объем используемой прикормки был именно принцип уравнивания (хоть в какой-то степени) шансов среди тех кто может потренироваться на месте состязаний и кто по каким-либо причинам не может. Отсутствие в ограничении объема используемой прикормки позволит участникам приготовить несколько составов и в ходе ловли выбрать оптимальный с их точки зрения. Что до самого факта тренировки - то здесь, имхо, нужно исходить из равного ко всем подхода в предоставлении возможности тренировки (т.е. или всем разрешить или всем запретить), а не исходя из возможностей участников прибытия на тренировку. На карповнике (в силу его закрытости) возможно ограничение в проведении тренировок, чего не скажешь о других планируемых водоемах - там каждый волен выбирать сам время и количество необходимых тренировок без согласования с организатором. Так почему карповник должен быть исключением, если есть возможность на нем тренироваться? Уместным может быть лишь запрет тренировок на месте проведения состязаний за сутки до их начала - по крайней мере это можно проконтролировать....

- - - Добавлено - - -

Григорий, На изучение, обсуждение и корректирование пунктов Положения было отведено достаточно времени. Кто хотел ознакомится - сделал это. Положение - это прерогатива Организатора. И личное дело каждого - соглашаться с требованиями Положения и участвовать в Турнире или нет.

SergeyKSN
15.04.2016, 16:10
Запретить ехать на водоем никому нельзя, но за сутки до сорев - я за запрет тренировок. Будут более-менее равные условия.

Shurik_Platov
17.04.2016, 06:34
я "ЗА" тренеровку, но не менее чем за неделю до соревнований... на самом деле зачем кормить кому то точку...да и рыба пусть проголодается перед пиршеством!

Vital-TS
18.04.2016, 19:37
я "ЗА" тренеровку, но не менее чем за неделю до соревнований... на самом деле зачем кормить кому то точку...да и рыба пусть проголодается перед пиршеством!

И я, и я... Того же мнениЯ)))

megaheyzers
18.04.2016, 20:13
Shurik_Platov, Vital-TS, вы ж оттуда всю неделю не выедете ;)

Vital-TS
20.04.2016, 12:39
Shurik_Platov, Vital-TS, вы ж оттуда всю неделю не выедете ;)

Эка ты шутник, Ильич)))

Orange
26.08.2016, 19:20
Против.
Народ и так шуганулся команд и штекера.Тут спортсмены на подходе.:oВ бывших спортсменов как и в бывших милиционеров не верю,блин!:D
Все ИМХО.Решать организаторам.

сперва удивился этому сообщению. а потом всё же понял о чём Женя говорит. Но думаю народ разбежался всё же не из-за штэкера и команд, народу просто не интересно. Вспомните осень, организация на высоте, всё красиво и душевно. Но рыбу никто особо не ловил - 1, многие не могут реализовать шанс на победу долгое время - 2, финансовые трудности (а тут ещё и два дня) - 3.
Ну тут на вскидку можно и ещё представить причин. Возможно так же и личные знакомства с прежними организаторами, прежняя молодость движения и новинка для амбициозных рыбаков. желающих посоревноваться.

megaheyzers
26.08.2016, 21:16
Но рыбу никто особо не ловил - 1, многие не могут реализовать шанс на победу долгое время - 2, финансовые трудности (а тут ещё и два дня) - 3.
Глядя на ТЛФ - эти доводы вескими никак не назовешь.
Скорее все же прошла

прежняя молодость движения и новинка для амбициозных рыбаков, желающих посоревноваться и кто-то удовлетворил свои амбиции победой в былых турнирах, кто-то ушел в спорт, а кому-то стало
просто не интересно

Все это не остается незамеченным. Сейчас прорабатываются новые формы и варианты состязаний в будущем сезоне - так, чтобы у любителей поплавка интерес все же вырос к ТЛП.

Вовочка
27.08.2016, 00:32
На брике очень много новичков и людей, которые и не догадываются про соревнования любителей.
Было-бы неплохо рассылать в личку "приглашения" (оповещения) модераторам Аматоров.
Например заготовленным клише, с сылкой.
По принципу рекламных сообщений.

val24
27.08.2016, 12:38
Пару слов по посещаемости...
Соревнования «аматоров» интересны мне лично тем, что позволяют любителям узнать тонкости ловли; перенять чужой опыт; проверить свой уровень; пообщаться, познакомиться с увлечёнными ребятами. Возможно приобрести друзей, совместно ловить в компании с более сильными рыболовами. Я лично узнал много нового.
Судя по тому, что прочитал на форуме в ветке «неспортсменов», начиналось всё достаточно неформально. Просто собрались пару раз в год, посоревновались, пообщались…
Сейчас есть некоторая зарегулированность.. Удочка нужна сурьёзная, иначе не по феншуй, раскритикуют в дым… садок 2 м; соревнования на дамбе предполагают стул, обвес… Страшно подойти к неспортсменам стало… Ну ладно, я всё приобрёл, возможно в наше время и не каждому по карману это..
Да ещё 2 дня соревнований… Прикормка, живая составляющая…А есть семья, родители, текущие дела; и в выходные надо кучу проблем решить..
Если человек видит себя в будущем в спорте- тогда конечно…
А если человек просто хочет посмотреть как правильно ловить, проверить свой уровень- то ему неудобно тягаться с нынешними неспортсменами…-неспортсмены на ступеньку а то и на три выше… Может лиги вводить начать?
Думаю, опять надо начинать с мастер- классов. Или просто с совместных посиделок. Имею в виду для того чтобы поднять уровень рыболовов. Для чего поднимать?
Чтобы был приток молодых ребят в спорт, чтоб точки по продаже рыболовных снастей не напоминали ЦУМ, чтоб было выгодно привезти хороший инвентарь (зная, что он найдёт покупателя).
Почему в ТЛФ больше участников? На мой взгляд, поплавочнику нужно больше прибамбасов, прикормки, расходников. Человек идёт в этом направлении, и вдруг с ужасом понимает, что про ходовую рыбалку можно забыть, от машины далеко не отходить…А ведь уже привык к приятным мелочам…
Всё, высказался, бейте, только гитару не трожьте..;)
Завтра приеду зрителем..

Лоцман
27.08.2016, 18:10
Сейчас есть некоторая зарегулированность..Вот, вот, долой оспортивливание любительских соревнований!:)

megaheyzers
27.08.2016, 18:50
Лоцман, Анархизм - это категория фестивалей. Хотите без правил - организовывайте, кто мешает?

И зря подняли разговор на счёт стоимости снастей... Имхо - на Тлф любители оснащены на порядок лучше любителей поплавка (кроме тех поплавочников кто серьёзно нацелен на спорт). И все этапы двухтуровые - и у участников тоже семьи и дети...

Бить никто не будет ;) - у каждого есть право на своё мнение... И не всегда угол зрения организатора совпадает с мнением участников. Есть вопросы, о которых участники даже не задумываются - а на поверку эти мелочи очень важны в процессе организации и проведения мероприятий..

На счёт зарегулирован гости - никто никогда не будет высмеивать участника за кетайский телескоп с оранжевым кончиком... Во всяком случае я не заметил ни одного факта уничижительного отношения к участнику в зависимости от стоимости его оснащения. Скажу больше - высшей степенью мастерства я посчитаю результат Новополоцким стеклопоастикрвым телескопом, выполненный сидя на белом строительном пластиковом ведре и используя самодельную прикормку. Думаю, сильно не ошибусь если скжу, что участнику в таких условиях заявшему призовое место будут аплодировать все участники состязаний....
Что до длины садка - то это одна из тех мелочей о которых не задумываются участники, считая их просто умничаньем и заморочками организаторов. На самом деле все просто - рыбу после состязаний как правило отпускают, особенно после первого тура (чтобы не было соблазна звтихарить рыбезу и подложить её на следующий тур в садок). Отпускать есть смысл только живую рыбу. Чтобы рыбу сохранить живой до конца тура нужен садок приемлемой длины, причём никак не металлический...

Подобное объяснение можно привести каждому пункту правил...

Филин
27.08.2016, 18:57
Вот, вот, долой оспортивливание любительских соревнований!:)

Пару слов по посещаемости...
Почему в ТЛФ больше участников? На мой взгляд, поплавочнику нужно больше прибамбасов, прикормки, расходников. Человек идёт в этом направлении, и вдруг с ужасом понимает, что про ходовую рыбалку можно забыть, от машины далеко не отходить…А ведь уже привык к приятным мелочам…
Всё, высказался, бейте, только гитару не трожьте..;)
Завтра приеду зрителем..
Да ладно Вам,что изменилось от того как начинали и это время как проходит??? Изменилось только ВРЕМЯ,Время не стоит на месте,начинали в далеком 2010 году,тогда реально мало было и платформ и таких снастей,прикормок ,ведра и много другого,как сейчас в любой магазин зайди и купи всё ,что тебе нужно,только плати.Все это покупается для удобства и комфорта или вы считаете,что рыба будет сама в садок запрыгивать ,когда увидит на чем сидит рыбак и какая у него палка в руках...смех..:D:D:D.
Я считаю ,что просто произошли некоторые перемены,как и в организаторской работе,так и повлияли другие факторы,как например открытия новых направлений в поплавке и фидере ,произошло больше затрат.Еще и инфляция помогла в уменьшении участников.
По поводу ТЛФ,в данный момент расходов больше в фидере,чем в поплавке,я вижу,как проходят турниры любителей по поплавку и фидеру,поверьте мне,денег сейчас уходит больше в фидере на ТЛФ
Возьмем теперешний ТЛП в Петровичах,я лично считаю ,что повлияло на массовость зтого турнира.
1. это два переноса дат
2.сегодня крайние выходные перед школой,когда надо подготовить детей в школу и ясли-садики.
3.частично и только в этот раз 2 дня турнира,причина в п.2.
4.реально сильные игроки постоянно в призах.(мы в свое время"выгоняли" :)в большой спорт тех кто два раза занимал 1 место)
Уважаемый val24,у вас же есть знакомые и друзья,почему вы их не приглашаете на наши турниры,раньше так и было,все звали своих близких,потому что было интересно и половить и посоревноваться и потом просто пообщаться,что мешает сейчас так делать??? Приезжали к нам и Витебские ребята всегда,так и дружили областями,потом стало движение немного затухать и ребята просто напросто перестали приезжать издалека,стало не интересно.
В ТЛФ тоже есть перемены,кто-то уходит,кто-то приходит,всегда есть движение внутри ТЛФ,кто-то тоже считает,что стало более спортивно на турнирах и поэтому решил не принимать участие,а кто-то наоборот хочет более приближенные турниры к настоящим соревнованиям,сколько людей ,столько и мнений.Мы сами строим всё своими руками и сами же и разрушаем уже построенное. Поэтому и было принято решение о создании Лиги в которую входит и поплавок и фидер,будут и другие турниры,но иногда думаем,а надо ли,потому как сейчас реально на все турниры попасть проблематично,с одной стороны это хорошо,есть огромнейший выбор и сами решаем куда нам идти и чем заниматься,но и сдругой стороны это приносит не очень хороший результат,потому как совпадают даже даты проведения любительских турниров,а это дополнительные траты денег.
Написал я все как-то сумбурно,но это реально все то что я написал.
Всем добра и мира и результативности на турнирах.

Лоцман
27.08.2016, 19:26
Лоцман, Анархизм - это категория фестивалей. Хотите без правил - организовывайте, кто мешает?
Та я же не против правил, я против полного оспортивливания. :) С чем пытаюсь бороться и на примере витебского фидера. Вот у спортсменов два дня и у нас будет два. У них команды и у нас будут команды.

Филин
27.08.2016, 19:31
Та я же не против правил, я против полного оспортивливания. :) С чем пытаюсь бороться и на примере витебского фидера. Вот у спортсменов два дня и у нас будет два. У них команды и у нас будут команды.

Так чем это плохо?...Расскажи,может мы действительно не понимаем ,что происходит;)

Лоцман
27.08.2016, 19:35
Так чем это плохо?)Я не говорю, что это плохо, просто это уже совсем другие соревнования.

Филин
27.08.2016, 19:40
Я не говорю, что это плохо, просто это уже совсем другие соревнования.

Какие другие???уберем платформы и будем сидеть на табуретках два дня,это уже меняет формат или как?? Честно не понимаю,я понимаю одно,мы должны идти ,как то вперед,чтобы не стоять на месте,вот стояние на месте иогда и привело к разаалу поплавка любительского

Лоцман
27.08.2016, 20:05
два дня,это уже меняет формат или как?
На мой взгляд - да. Не каждый может, не каждый хочет.

Филин
27.08.2016, 20:10
На мой взгляд - да. Не каждый может, не каждый хочет.

В ТЛФ перешли легко и без потерь,так может не в этом проблема,2 дня было сделано для того,чтобы как раз и было более честно,а не спортивно.
Ребята из Витебска перестали ездить 3 года назад,тогда еще и в помине не было мыслей о 2 днях турнира,таа давай их и спросим,почему они перестали приезжать??

megaheyzers
27.08.2016, 21:21
Что есть оспортивливание ;) - ни больше ни меньше это любительский вид лова + правила этой ловли. Без правил - это междусобойчик или фестиваль (и то - там тоже объявляется определённый перечень требований к ловле - иначе невозможно создать равнознпчные условия для участников с целью определения победителя.

Почему два тура а не один? Вовсе не потому что так у спортсменов! А потому, что это позволяет нивелировать случайное распределение рыболовов по заведомо рыбным секторам.

Не стоит искать "зло" там где его нет.
Например в любительских состязаниях нет требований участникам предъявить страховку и справку о здоровье. Вы думаете их наличие это каприз? Вовсе нет - так может думать только участник пока не почувствует всю глубину ответственности организатора. Хорошо пока все хорошо, а когда не дай Бог произойдёт несчастный случай, то тут же начнут искать крайнего - и им наверняка окажется организатор. Так что отсутствие страховки у любителей сегодня это в большей степени риск организатора, чем комфорт участие иков...


Повторюсь - объяснение есть каждому пункту правил...

val24
27.08.2016, 22:19
Ребят, может не правильно как-то выразился... Огромное спасибо за ту работу, которую делаете... Огромное спасибо и уважение Жене Тарасевичу, я лично очень уважаю этого товарища и его начинания, он продолжил очень тяжёлое дело, это сложно- и это нам всем это понятно.. просто пытаюсь как-то осмыслить происходящее, мне не нравится, что падает количество участников...Пытаюсь выразить своё понимание проблемы... Я только приехал из отпуска, если бы был в Минске- участвовал бы из принципа, чтоб поддержать движение, но 2 дня соревнований тяжело мне - по любому..Честно.. Я ведь любитель, и не верю, что хорошее место ловли позволит выиграть случайному человеку:p. Тех, кто выигрывает, видимо всё время сажают на хорошее место;), одни и те же очень приятные люди...на которых равняемся..и очень приятно, что благодаря форуму и соревам есть возможность пообщаться с ними и поучиться у них некоторым тонкостям..В общем - без обид..Критиковать можно, если можешь сделать лучше, цель была не критика...И спасибо, что перенесли базар в эту ветку ...

megaheyzers
27.08.2016, 22:21
val24, спасибо за поддержку и переживания за общие интересы...Не переживайте - все уместные замечания организаторами воспринимаются адекватно...

Лоцман
27.08.2016, 22:40
Ребята из Витебска перестали ездить 3 года назад,Поставлю себя на их место. У нас, практически нет мест для полноценной матчевой ловли, поэтому нет школы и наработок. Ехать с махом против прожжённых матчевиков, а там более штекеристов, заранее обрекать себя на роль статиста, если только халява не проскочет.

Филин
27.08.2016, 23:13
Поставлю себя на их место. У нас, практически нет мест для полноценной матчевой ловли, поэтому нет школы и наработок. Ехать с махом против прожжённых матчевиков, а там более штекеристов, заранее обрекать себя на роль статиста, если только халява не проскочет.

Ну хоть один пример хотя бы привел про прожженных матчевиков и вместе с ними ,и штекеристов, и главное все сразу ,и в одном месте ,и еще приведи пример ,где матчевик и тем более шиекерист занял первое место??
Все твои доводы голословны.

slon
28.08.2016, 00:09
Ребята,очень рад что эта тема развивается,но она ушла в сторону спорта,что не радует. Я был всегда против спортивных правил,жаждущие наград и признания найдут себе дорогу.Соревнования любителей, это прежде всего встреча и праздник одержимых рыбалкой, не желающих идти по спортивной стезе. Самая тема для спонсоров.Если так серьезно занялись темой, то разделите ее. Люди подтянутся с удовольствием. Одного дня сорев достаточно для любителей. ИМХО.

ZENYA
28.08.2016, 04:32
Не в 2-х днях дело. . . Это был первый пробный раз, но интерес пропал еще до него.Оспортивлеваение? Что это такое? Кто постоянно выступает- знают, что из спорта на соревнованиях только жеребьевка и длительность тура, на этом все. То же количество прикормки в правилах прописано, но по факту ни разу не проверялось. . .

Влад-Марков
28.08.2016, 05:57
Ребята, извините, снимаюсь.Володя SHMALYAR, персональные извинения. Сказывается возраст и проблемы со здоровьем. Два тура не осилил. Долго боролась со мной моя совесть. Но она не победила.
Всем спасибо за общение! Жене Тарасевичу огромное спасибо за организацию турнира, Славе за помощь с транспортом, Вове Дивину за дельные советы.

Филин
28.08.2016, 09:47
Ребята,очень рад что эта тема развивается,но она ушла в сторону спорта,что не радует. Я был всегда против спортивных правил,жаждущие наград и признания найдут себе дорогу.Соревнования любителей, это прежде всего встреча и праздник одержимых рыбалкой, не желающих идти по спортивной стезе. Самая тема для спонсоров.Если так серьезно занялись темой, то разделите ее. Люди подтянутся с удовольствием. Одного дня сорев достаточно для любителей. ИМХО.Да,Андрей,я это всё помню и это всё правда,больше я хотел направленности к спорту,чем ты и Вепрь,поэтому тогда в общем-то мы и разделяли (старались так делать). Но возьмем сейчас поплавок и фидер любительские и что мы видим,фидер намного больше спортивный, чем поплавок и людей хватает на турнирах,в поплавке фактически нет правил и нет народа,почему? Чуть больше 2 лет назад Вепрь проводил турнир на Петровичах ,никто не будет спорить со мной,что тогда вообще не было правил ни по чем и что? ...приняло участие тогда 9 человек,так в чем все таки проблема??? Многие высказываются о спортивной направленности и вот поэтому перестал приходить народ,но ни один из высказавшихся по пунктам не написал ,что именно мешает и что есть спортивная направленность.
С уважением.

megaheyzers
28.08.2016, 12:03
На протяжении всего сезона ломал голову над новым форматом состязаний. В общих чертах придумал. Пока никаких подробностей освещать не буду, скажу только, что ставилась цель на один этап собрать вместе и поплавочников и фидеристов. Сделать эдакий кубок кубков Лиги. Без повторения и копирования уже существующих форматов любительских состязаний.
Стереотипы обещаю сломать, но правила будут по-любому. На счёт их необходимости имею твердое убеждение. В силу сложившихся семейных обстоятельств не гарантирую, что удастся этот этап провести в этом сезоне, но буду очень стараться. Если все срастется - возможно в октябре что и замутим!

ZENYA
28.08.2016, 17:52
Чуть больше 2 лет назад Вепрь проводил турнир на Петровичах ,никто не будет спорить со мной,что тогда вообще не было правил ни по чем и что? ...приняло участие тогда 9 человек,так в чем все таки проблема???
Это Петровичи проклятые :)

slon
28.08.2016, 18:20
В это время никогда не было много участников

евгений медведев
28.08.2016, 19:31
На протяжении всего сезона ломал голову над новым форматом состязаний. В общих чертах придумал. Пока никаких подробностей освещать не буду, скажу только, что ставилась цель на один этап собрать вместе и поплавочников и фидеристов. Сделать эдакий кубок кубков Лиги. Без повторения и копирования уже существующих форматов любительских состязаний.
Стереотипы обещаю сломать, но правила будут по-любому. На счёт их необходимости имею твердое убеждение. В силу сложившихся семейных обстоятельств не гарантирую, что удастся этот этап провести в этом сезоне, но буду очень стараться. Если все срастется - возможно в октябре что и замутим!

Не....давай как-нибудь Кубок Кубков ЛИГИ в следующем году...Витебским тяжеловато будет...а ХОЧЕТЬСЯ!!!!

zaharevskii
28.08.2016, 19:51
Это Петровичи проклятые :)

Вот я именно поэтому не поехал. Ненавистный для меня водоем.
Зимняя мормышка была последней каплей...

- - - Добавлено - - -


скажу только, что ставилась цель на один этап собрать вместе и поплавочников и фидеристов.

Мне не нравится идея.

ZENYA
28.08.2016, 20:04
zaharevskii, а уловы-то этот раз порадовали ;) Скоро официальный протокол вывешу.

megaheyzers
28.08.2016, 20:38
Мне не нравится идея.
Так никто же силком и не тянет ;) ....
И это не взамен какого-либо из турниров - это в дополнение к ним.

Yurgen
28.08.2016, 22:50
Да,участников было мало,видимо на Урбане тоже самое будет,к сожалению.Причин на мой взгляд много,попробую перечислить.
1.Дата проведения турниров,нужно очень серьезно к этому относится,сейчас картофельно грибной сезон и он будет до октября,до этого был отпускной.
2.Большое количество и частота турниров вызывает привыкание и люди не паряться что не поучаствуют сегодня,если через неделю есть еще один турнир.
3.Выбор водоема для соревнований тоже серьезная причина,наверное нужно организаторам опрос делать,где большинство хочет соревноваться.
4.И я думаю основная причина это недостаток спонсорской поддержки и финансирования(отсутствие ценных призов),ведь на всех турнирах одни и те же спонсоры,за что им респект,но они не могут вытянуть такое количество и частоту турниров,ведь отдачи как токовой нет,поэтому призы за частую весьма скромные и как решить эту проблему сам ломаю голову,Например в России на некоторых турнирах (любительских) квадроциклы за первое место дают и находятся же такие спонсоры,завидую по белому,у нас же к примеру сертификат на скидку в магазине 15-30 %,чувствуете разницу?А теперь представим на минутку, что на чем нибудь из наших(моем,Юрином,Женином или Вовином) турнире был такой приз,я уверен,что от желающих не было бы отбоя.А вообще тенденция печальная.

Aleks Lov
29.08.2016, 00:24
,видимо на Урбане тоже самое будет,к сожалению.Причин на мой взгляд много
может и не так много...картоха с грибами думается. не причем....КАК водоем и формат (что это..3 часа и не вся рыба в зачет!!)
...на 91 дамбе с ловлей в 4-5часов и вся рыба в зачет...не жалко и 150 тыс. старыми отдать...не ради спонсорских ведер, носков и пакетиков аромы

val24
29.08.2016, 09:44
основная причина это недостаток спонсорской поддержки
Не думаю..., я лично не за этим езжу, да и ребята, по-моему, тоже..

Orange
29.08.2016, 12:02
А тем временем у одного из наших товарищей - Евгения Толкачёва, сегодня День рождения!!!
Я от всей души поздравляю тебя, Жэка!! Желаю конечного же побед, успехов везде и не только в рыболовном спорте, здоровья конечно тебе и твоим родным!!!! УРА!!!

Jeka.minsk
29.08.2016, 12:18
Спасибо Дима!!!

Санчис
29.08.2016, 19:32
Извините,друзья,что не был с Вами...Была последняя возможность вывезти детей на Реку...В среду уже линейки,а с четверга школа...Всё лето обещал...Всем привет!Женя,с Днем Рождения!

фишман
29.08.2016, 21:48
По причинам, призы явно не основная причина, думаю больше непопулярный водоем и дады сказались
Можно в шапке 5/6 отмазок вывесить и голосовалку запустить и проясним картину

Jeka.minsk
30.08.2016, 07:03
Санчис,спасибо за поздравления!
С Андреем согласен.Мы с Володей и без призов бы поехали - и поедем,блин!Накладки были и будут - надо их свести на нет(по возможности).Как?Надо спокойно подумать...всем.Что то решим и к чему то придем.
К примеру,осенью я б на узком канале РЗ в октябре половил бы - но на широком многим будет проще до рыбы достучаться!

GAD9
31.08.2016, 20:47
По причинам, призы явно не основная причина, думаю больше непопулярный водоем и дады сказались
Андрей +100. Призы - это приятное дополнение к общей атмосфере мероприятия и отнюдь не самое главное. Пример: осенний фидерный междусобой на канале: стартовые взносы отдали Юре для передаче в детский хоспис.
Думаю, что без призов участников меньше не станет, если не будет больше :) (расходы то уменьшатся на сумму стартового взноса, ну или на некоторую его часть).
Не знаю кто какую цель преследует на соревнованиях неспортсменов у меня их две: познакомиться и пообщаться с людьми которые умеют ловить и определить как далеко мне еще до них.

SergeyKSN
01.09.2016, 08:17
у меня их две: познакомиться и пообщаться с людьми которые умеют ловить и определить как далеко мне еще до них.
+1. Думаю таких больше половины :)
На поплавочные неспортсмены я "забил" по одной причине - нету времени. Кое-чего достиг в них и решил, что хватит, будет достигать теперь в фидере :)
Участие в Чемпионате РБ, Кубке РБ, в поплавочных неспортсменах и в ФидерФилинз сводит количество выходных дней за лето практически к нулю. Пришлось чем-то пожертвовать.

Seregin
01.09.2016, 12:34
Наткнулся на данную ветку и немного почитал, в принципе, лично для меня, то что есть правила, хоть может и немного жесткие, абсолютно не напрягает, зато при нынешнем формате правил сохраняется соревновательный характер, а не пьяное соперничество и блуждание по секторам, адекватное и судейство и т.д. Принимать участие во всех турнирах к сожалению не представляется возможным, но желание есть всегда, и на это есть ряд причин семейные и конечно же финансовые.
Но вот единственное что не нравиться
4.реально сильные игроки постоянно в призах. почему это не делается на сегодняшний день
(мы в свое время"выгоняли" в большой спорт тех кто два раза занимал 1 место)
выгонять может и не стоит но какие то коррективы вводить надо, мне то конечно еще далеко до них (до призовых), но те кто постоянно в 10 думаю не менее обидно, имхо.

p.s. Юра извини что вырвал с твоего сообщения ;)

megaheyzers
01.09.2016, 13:10
Озвученная проблема не давала и мне покоя последние несколько дней.
"Выгнать в спорт" - это не цель деятельности Лиги. Да и для этого финансы нужны - если уж и выдвигаемых, то и помогать должны. А где их взять? Есть вариант - за счёт увеличения взносов участников. И кому такой подход нужен в теперешней экономической обстановке?
На самом деле цель несколько в ином - подвести участников к пониманию, что соревнования, даже спортивные - сами по себе не страшны, как и не страшны правила их регламентирующие.
С другой стороны - ограничение для призеров.... У нас и так оно есть одно и основное ограничение - соревнования только для любителей - спортсмены если и участвуют, то в исключительных случаях и вне зачета. И тут скорее проблема не в уровне призера, а в уровне подготовки тех, кто призеров догнать не может. Это не он хорошо ловит- это хуже его ловят все остальные ;) . За поплавок не скажу, а вот участники Тлф тому пример.

Seregin
01.09.2016, 16:15
И тут скорее проблема не в уровне призера, а в уровне подготовки тех, кто призеров догнать не может.
вот, правильно, в уровне подготовки, одно дело когда ты готовишься сам - читаешь литературу, интернет, смотришь видео с мастер классами, и совсем другое когда твоим тренером или сокомандником является человек принимавший участие, либо бывший тренер в спорт. соревнованиях, либо просто является твоим другом спортсмен с которым ты постоянно подвисаешь на рыбалке, согласись уровень совсем другой и догнать подготовленных таким образом любителей очень сложно.

megaheyzers
01.09.2016, 17:27
А кто мешает общаться? Я не думаю, что тот же Виктор (Водолей) отказался бы отвечать на вопросы, касающиеся, например, особенностей приготовления прикормки VDE. Или оставил бы без ответа вопрос, что не так с оснасткой которая никак не желает ловить.... Нет, я не имею в виду, что тут же будут раскрыты все особенности и нюансы, особенно в процессе состязаний - т.е конкретно для здесь и сейчас... Да и всех сокровенных секретов никто и никогда не расскажет - ни один рыбак - тут уж всегда остается про запас один-другой фирменный приемчик-секретик. Что поделать - у рыбаков соревновательная нотка всегда присутствует ;) и никто раскрывать все до одного свои секреты не будет, чтобы не выглядеть "голым" в соревновательном контексте. Но более конкретной информацией (в отличии от общедоступной) по интересующим вопросам поделятся многие участники. Как говорят - уча мы учимся сами. И этап в два тура - как раз тот формат, чтобы была возможность непринужденно пообщаться между турами. Повторюсь - общайтесь друг с другом, объединяйтесь в команды (и не только чисто рыболовами, а и тренером), выезжайте вместе на рыбалку. Не стесняйтесь спросить то, что интересно - у одного, второго, третьего - мнения на один и тот же вопрос могут быть разными - но тут уж вам самим решать, какие выводы делать. И не ждите, что кто-то придет и сам вам все расскажет и покажет.
Ну и в добавок ко всему - может стоит немножко подкорректировать цели участия в турнирах - и вместо непременной победы поставить цель научится ловить так, чтобы побеждать... Глядишь - и результаты улучшаться ;)
Если чего-то хотите добиться в умении ловить рыбу - ловите предоставляемую турнирами возможность учиться это делать у более успешных участников турнира, ну а если не хотите - то и искать повод не стоит...
Всем НХНЧ!

Рак
01.09.2016, 18:09
Seregin, отжалей бабла, запишись на ЧРБ 2017. Даже если будешь на последнем месте, все равно стока опыта наберешься, что будешь ТЛФ рвать потом как тузик грелку). Чтобы научиться играть нужно играть с сильным соперником. И Согласно положения ТЛФ , спортсменом признается , тот который провел в ЧРБ более 8 туров. Один сезон ЧРБ – 6 туров. Так что потом можно спокойно вернуться в ТЛФ. НХНЧ

Турист
01.09.2016, 18:35
Seregin, отжалей бабла, запишись на ЧРБ 2017. Даже если будешь на последнем месте, все равно стока опыта наберешься, что будешь ТЛФ рвать потом как тузик грелку). Чтобы научиться играть нужно играть с сильным соперником. И Согласно положения ТЛФ , спортсменом признается , тот который провел в ЧРБ более 8 туров. Один сезон ЧРБ – 6 туров. Так что потом можно спокойно вернуться в ТЛФ. НХНЧ

не вернется. ЧРБ затянет ))) Не сможет отказаться. Это как наркотик. Чем больше ловишь на соревнованиях, тем больше понимаешь, как мало разбираешься в рыбалке ))) Хочется большего.

Seregin
01.09.2016, 22:10
megaheyzers, опять ты все перевернул :), общаться ни кто не мешает и двухдневный формат и непринужденное общение под вечерний чай только способствует этому, но услышь разницу Общение и Одна команда с человеком с спортивным образованием (образно, касаемо рыбалки) абсолютно разные вещи.
Ну да ладно это лирика, больше интересует все же первая часть вопроса касаемо одних и тех же в числе призеров.
А Виктору (Водолею) большое спасибо, что он до сих пор не устает отвечать на одни и те же вопросы касаемо фидера и поплавка, и что особенно мне в нем нравиться что делает он это ни с одолжением, а с большим интересом :114:. А многим задавая вопрос ответ начинается с насмешки либо одолжения, и вот после такого общения, сам понимаешь, приходиться задуматься спросить или все же интернет почитать.

Рак
01.09.2016, 22:17
Турист, Да ради бога! Главное, чтобы было желание, финансы и время. Не каждый может себе позволить оторвать от семьи часть бюджета на спорт, да и время нужно на тренировки и соревнования. Достаточно поучаствовать хотя бы один сезон, и потом можно для себя определиться- продолжать или нет. Но то, что спорт прибавит опыта – это одназначно. Если не ошибаюсь, то такие команды как Братаны, Сиротки…. которые попадают все время в призы были раньше связаны а кто то и до сих пор связан со спортом. Опыт не пропьешь, однако!

Турист
01.09.2016, 22:18
Турист, Да ради бога! Главное, чтобы было желание, финансы и время. Не каждый может себе позволить оторвать от семьи часть бюджета на спорт, да и время нужно на тренировки и соревнования. Достаточно поучаствовать хотя бы один сезон, и потом можно для себя определиться- продолжать или нет. Но то, что спорт прибавит опыта – это одназначно. Если не ошибаюсь, то такие команды как Братаны, Сиротки…. которые попадают все время в призы были раньше связаны а кто то и до сих пор связан со спортом. Опыт не пропьешь, однако!

На второе хобби однозначно не хватит ни времени, ни денег. Да оно и не надо! :)

Филин
01.09.2016, 22:25
Уважаемый ,Рак,назови кто из перечисленных тобой связан со спортом сейчас или раньше.?

Seregin
01.09.2016, 22:25
которые попадают все время в призы были раньше связаны а кто то и до сих пор связан со спортом. Опыт не пропьешь, однако!
об этом и речь!!!

Andrey_k
01.09.2016, 22:38
так,ни надо тут братанов приплетать :),или вы думаете что спортсмены учат как надо ловить,ни кто не признаётся,да я несколько раз ездил на соревнования,и ходил смотрел ,кто что мешает и как,щупал прикормку,задавал вопросы,но так это может сделать каждый
смотрел как ловят,по оснасткам задавал вопросы,но опять же-это может каждый,но не все хотят
я ведь в призовых местах начал "появляться" только последний год или 2,но я к этому шёл долго
и эти спортсмены по поплавку,фидерами не ловят,поэтому в фидере мы с братом разбираемся сами,тем более что фидер в руки я взял всего 3 года назад
так что кто хочет тот ездит,ловит,тренируется ,и уже после этого можно ждать какие то результаты,и надеяться на призовые места
ну и прикормка,очень много значит,хочешь конкурировать-покупай дорогую ;)

megaheyzers
01.09.2016, 22:51
;) Андрей чуть опередил...

Перевернул или нет - расценивайте как хотите ;) .
Знаете - рассуждать о том кто кого тренирует это практически тоже самое что обсуждать кто какими палками ловит или кто какую прикормку использует. Одни довольствуются тем что есть, другие же потихоньку копят для того чтобы иметь именно то, что хотят (здесь речь не о тех участниках, кто может позволить себе приобрести сразу то, что хочет). Вопрос тем, кому недостает спортивного опыта - как много они сделали попыток пообщаться со спортсменами, а может быть они предлагали кому-то из спортсменов выступить в роли их тренера? И неужели такая бесполезная информация содержится в отчетах призеров? Мне кажется, что проблема не в недостаточном количестве тех, кто готов поделится секретами а в недостаточной настойчивости поиска таковых теми кто эти секреты узнать хочет.
Я, например, от нескольких опытных спортсменов с сожалением для себя услышал ответ (на мой вопрос - "а не провести ли вам мастер-класс?") - так а это особо никому и не нужно.
На счет того, что опыт не пропьешь - согласен - но только если он имеется. Если его нет - то и пропивать нечего и ниоткуда он не появится если не прилагать для этого должной настойчивости.

Рак
01.09.2016, 23:51
Филин, Andrey_k, Ребята, вы не правильно меня понимаете, никого я не собирался сдесь приплетать и тем более предьявлять претензии к этим командам, что где-то как-то они были причастны к спорту. я наоборот ставлю их в пример таким ребятам как Серегин, которые уже не первый год участвуют в ТЛФ и которым интересна соревновательная часть турнира, и которые не могут попасть в призы, поэтому и предложил поучаствовать в ЧРБ. , можно даже не в качестве участника а некоторые команды приглашают тренеров. Можно хотя бы с этого начать. Как Андрей_К написал, где-то поучаствовать , где то подсмотреть так и приходит опыт. Главное желание, и понимание что тебе это нужно.

megaheyzers
02.09.2016, 00:07
Рак, признаться, я тоже тебя не так понял.... теперь все стало на свои места...

Seregin
02.09.2016, 08:24
я наоборот ставлю их в пример
соскачил)))

которые уже не первый год участвуют в ТЛФ и которым интересна соревновательная часть турнира
ну да, так как пока не представляется возможность участвовать во всех трех этапах, стараюсь попасть хотя бы на один, что бы посоревноваться, а соревновательная часть заставляет думать и делать работу над ошибками, где то что то подсмотреть и т.д. что впрочем помогает и на обычных рыбалках.

которые не могут попасть в призы
этого конечно хочется, но я сам лично понимаю что моего уровня пока недостаточно для призового места и поэтому не расстраиваюсь


Главное желание, и понимание что тебе это нужно.
Всему свое время;)

БИВ
02.09.2016, 09:52
так что кто хочет тот ездит,ловит,тренируется ,и уже после этого можно ждать какие то результаты,и надеяться на призовые места
ну и прикормка,очень много значит,хочешь конкурировать-покупай дорогую ;)
вот пожалуй самый хороший ответ для тех ,кого интересуют призовые места. прибавить к этому опыт владения снастью,работы с прикормкой и вы в призах. :113:
так что,никого ..никуда ..выгонять нельзя ;) захотят сами пойдут в спорт! условия у всех равные!

а для тех у кого призы не на первом месте....ПАРНИ!!! скоро увидимся! :113:

Shurik_Platov
04.09.2016, 08:32
вот пожалуй самый хороший ответ для тех ,кого интересуют призовые места. прибавить к этому опыт владения снастью,работы с прикормкой и вы в призах.
так что,никого ..никуда ..выгонять нельзя захотят сами пойдут в спорт! условия у всех равные!
БИВ,молодчага!Полностью согласен!Если ребята научились ловить и хотят соревноваться,то запрещать им не стоит!..а в спорт многие просто не хотят идти по целому ряду причин:время,деньги,возраст,просто потому что это не нужно это и т.п...а остальные просто должны смотреть,учиться и стараться дотянуть до их уровня и в конце концов стать лучше их!!!..или вы хотите побеждать среди калдырей-дубинщиков???..Я-нет!!!)) Тех кому важно общение и компания на турнирах поддерживаю полностью!..сам люблю душевные компанейские посиделки!))) Просто каждый для себя сам решает,зачем и с какой целью он едет на турниры...как то так мне это всё видится...)

Orange
04.09.2016, 10:32
Поздравляю отличного человека и классного рыбака - Вовку Дивина с Днём Рождения! Всех благ! Больших рыб и хорошего настроения!!!!

Jeka.minsk
04.09.2016, 11:24
Володя - с сорокапятилетием!

вова(чёрт)
04.09.2016, 11:48
Друзья, спасибо.

SHMALYAR
04.09.2016, 11:55
Категорически присоединяюсь.

- - - Добавлено - - -

Читал, читал последнюю дискуссию и решил таки высказать своё мнение.
Участвовать стараюсь во всех любительских турнирах и в поплавке и в фидере, иногда захватываю какие то соревнования среди спортсменов поплавочников. В призах давно не был, моё упущение по некоторым причинам, то перехожу на другие прикормки не разобравшись в них, то делаю рискованные составы, бывает и легкомысленное отношение, всё это мои ошибки, но я никогда не расстраиваюсь за свои провалы. На любых соревнованиях получаю то, что хочу, это опыт и общение с такими как я.
Обсуждать "оспортивливание" любительского движения не вижу смысла, хочешь, иди и соревенуйся, нет, не гундось. Лоцман ваще меня поражает, ни разу не был и никогда не будет участвовать в ТЛФ и ТЛП, а разводит не понятно что.
Парни, давайте просто собираться и ловить рыбку ! Поверьте, организация любого турнира стоит много, а делается это для нас, любителей посоревноваться и не важно в каком формате.

фишман
04.09.2016, 16:12
Володя, с днем рождения!!!

вова(чёрт)
04.09.2016, 16:30
Андрей, спасибо.

Andrey_k
04.09.2016, 18:54
вова(чёрт), с днюхой,всего хорошего и по больше

вова(чёрт)
04.09.2016, 19:46
Андрюха,спасибо.

Мишаня М
04.09.2016, 20:25
Володя, поздравляю с днем рождения!

вова(чёрт)
04.09.2016, 21:01
Миша,спасибо.

Dand
05.09.2016, 03:26
Вова,и я присоединяюсь!!!

вова(чёрт)
05.09.2016, 05:58
Dand, Спасибо,Андрей.

Irvin
05.09.2016, 08:48
С Днем Рождения!

рома1186
05.09.2016, 10:11
Всем привет товарищи не спортсмены, кто может дать в аренду мах 6 и 7 метров, хочу поучаствовать в осеннем турнире, но к сожалению нет чем участвовать :( и фин положение не очень, поэтому и купить пока не могу :( пишу заранее, да бы прийти к предворительному соглашению

Влад-Марков
05.09.2016, 10:29
Вова Черт, присоединяюсь к словам поздравлений с Днем Рождения. Всего самого доброго!

Seregin
05.09.2016, 13:00
Вова, присоединяюсь к поздравлениям, желаю всех благ, здоровья и покорения новых вершин в рыбалке.

вова(чёрт)
05.09.2016, 13:14
Спасибо за поздравления.

- - - Добавлено - - -

Рома 6-ка нью хантер с меня,тел на страничке звони

val24
05.09.2016, 19:43
кто может дать в аренду мах 6 и 7 метров,
Ну с 6-кой решил Вова-чёрт.
У меня есть 2 "семёрки :p, одна нью-хантер 6,35м; и есть блэк-хол 6,7м. Возьму обе, кому из нас на что ловить- решим жребием на месте (на спичках).

рома1186
06.09.2016, 10:25
Спасибо большое за предложение, но мне 7ку Вова клюйко даст:) как же приятно иметь таких друзей :)

Филин
24.09.2016, 19:02
Команда Аматары на Кубке Дружбы сегодня 5 место :)...красавцы криворукие :)

SHMALYAR
24.09.2016, 20:44
Команда Аматары на Кубке Дружбы сегодня 5 место :)...красавцы криворукие :)

Юра, нужно отметить, что Паша сделал еденичку и показал лучший вес ;).

Ivan.tar
24.09.2016, 21:37
..красавцы криворукие
В такой компании пятые - Жму всем "кривые руки":114::114::114:

compositor
24.09.2016, 21:38
малайцы !!!

Филин
24.09.2016, 21:45
Завтра..хотя можно уже и сегодня начинать, очень сильно их ругать :)

Ivan.tar
24.09.2016, 21:54
Пригрози им, Юра, на ТЛФ не пустить в следующем сезоне....

Филин
26.09.2016, 11:22
В прошлом году я уже предлагал Филину, попробую ещё раз и в этом. Может попробуем в ТЛФ на следующий сезон команды четвёрки? Я в очередной раз убедился, что 4-ки повысят рыболовный уровень, тем более постоянные участники ТЛФ знают уже не первый год друг друга. Или например соберутся четверо молодых амбициозных парней, которые грезят о спорте, но не имеют об этом представления, что им сразу идти в ЧР. А так сезон в ТЛФ и они либо уйдут в спорт, либо поймут что это им не нужно. Также никто не закрывает дорогу личинкам. Нет у тебя команды, ничего страшного участвуй один, глядиш к следующему этапу и появится команда.
Второй момент, к четверкам в следующем году наверное придётся прийти. Так как организаторы планируют в следующем году провести три этапа ТЛФ и отдельно кубок Филина. На предложение, что к участию в кубке допускать согласно рэйтинга в ТЛФ или участников всех трёх этапов, организаторы ответили жестким НЕТ. Сказав, что нет на то ни юридического ни логического обоснования. В кубке мажет принять участие любой желающий. Оно может и правильно, но кубок в следующем году планируют провести на гребном канале. Я помню, что первый ТЛФ проводили именно там и я не смог стать участником, так как пока:) растормозился регистрация была закрыта. При том, что тогда у ТЛФ небыло такой популярности. Представьте как будет обидно, особенно парням из Витебска которые откатают все этапы ТЛФ и не смогут попасть на кубок просто потому, что не успеют зарегистрироваться. Я даже боюсь представить сколько будет желающих на кубок, только потому, что он будет проводится на гребно канале. Тут возможно единственный вариант, что кубок проводить не среди личинков, а среди команд. И регистрировать на кубок только готовые команды четвёрки.
Это сугубо моё мнение, решать всеравно будут организаторы. Но надеюсь они прислушаются к мнению большинства и для этого организуют опрос.

Andrey_k
26.09.2016, 12:41
Тут возможно единственный вариант, что кубок проводить не среди личинков, а среди команд.
Тогда надо кубок делать в четырёх экземплярах за каждое место,т.к. владеть им захочет каждый
А это очень накладно ;)

Филин
26.09.2016, 13:37
На Кубке Дружбы был один кубок,хотя в команде 5 человек,будете на неделю друг другу переадавать пользоваться :)

Andrey_k
26.09.2016, 15:10
Не,так не катит :), надо кубок в личке или каждому из команды

Филин
26.09.2016, 17:15
Не,так не катит :), надо кубок в личке или каждому из команды

Андрюха,это будет сильно круто,не потянем столько кубков,минимальная хотя бы возьмем цену по от 30 руб. до 50 руб..разных размеров,а надо будет 12 кубков,получается около 500 рублей только Кубки,а если еще и медали,а еще личку наградить,короче получится Кубок Дружбы 2 :)

Shurik_Platov
26.09.2016, 17:46
ага,и со взносами соответствующими!)

val24
27.09.2016, 09:28
Дима, с днём рождения, успехов в личной жизни, здоровья и побед в спорте!

Филин
27.09.2016, 09:34
Дима,только позитив и здоровья побольше ,поздравляю :)

вова(чёрт)
27.09.2016, 10:52
Дима!!!!!!!!!!! Всех благ,везения и чтоб крючки всегда острыми были:p:bayan:

Jeka.minsk
27.09.2016, 12:54
Orange,Дима.С днюхой.Здоровья тебе и твоим близким.
И попадания в состав команды.Ты отлично в этом году выступил в ЧР.

Влад-Марков
27.09.2016, 15:44
Orange, присоединяюсь к поздравлениям. Желаю всего доброго!

Orange
27.09.2016, 21:31
Спасибо, мужики, очень приятно!!!! Я всегда с вами. Потому что мы банда :cool::cool::cool:

slon
27.09.2016, 23:29
Дима,
С Днем РОЖДЕНИЯ!!!
УДАЧИ ПО ЖИЗНИ!!!

Филин
30.09.2016, 16:18
Со следующего сезона будем делать 4-и,раз большинство хочет и созрело для новых форматов,почему бы не попробовать,а дальше будет видно ,личники остаются ,как и раньше.:bayan:
Обсуждение больше происходило здесь (http://feeder.mybb.by/viewtopic.php?id=999) и здесь (http://feeder.mybb.by/viewtopic.php?id=1010#p30448)

Копейка
10.10.2016, 11:14
Дима с ДР тебя ,поздравляю !!! Крепкого здоровья и успехов во всём.

SHMALYAR
10.10.2016, 19:19
Дима с ДР тебя ,поздравляю !!! Крепкого здоровья и успехов во всём.

Шота припоздал не хило )))))

val24
10.10.2016, 21:46
Нормальная днюха меньше месяца не празднуется...

Филин
17.10.2016, 19:05
Хорошие новости для всех кто причастен к нашему движению,это неспортсмены,которые выступают на турнирах ТЛФ и ТЛП организованные Лигой рыболовов-любителей "Аматары" и организаторы и судьи .
В лице Водолея и его магазина"Монетка",а так же интернет -магазина http://fishingtackle.by/katalog/ ,предоставляют постоянные значительные скидки на весь товар которые они представляют в своих магазинах для тех кто указан выше.:bayan::bayan::bayan:

Товар лучше всего заказывать предварительно.

Dand
27.10.2016, 16:42
Про команды можно забыть. Дипломы будут, медалей и кубков нет.
О календаре говорить рано, хотя 1-й этап планирую совместить с поплавочным на Гребном канале, дальше как получится.



Максимально упростить НС думаю это хорошо,дипломы хорошо,спонсорские призы тоже хорошо,первый этап на ГК летом это отлично!

- - - Добавлено - - -

Про зиму,я понимаю,пока спрашивать рано?

ZENYA
27.10.2016, 16:49
Максимально упростить НС думаю это хорошо
А сейчас было сложно, шо капец)))) Не НС упрощаются, а отношение организатора к ним.

Dand
27.10.2016, 17:07
А сейчас было сложно, шо капец)))) Не НС упрощаются, а отношение организатора к ним.

Ну почему же?К примеру участие команд,а следовательно организация зон не всем во благо.
Несколько выше этот вопрос поднимался.
А в остальном да,всё обычно и просто.

Влад-Марков
27.10.2016, 17:43
Dand, делить место соревнований на зоны имеет смысл в том случае, когда участников много, а место лова разнородное по условиям. Это если "вкрадце" и "общо". Вне зависимости от того, участвует команда, или только личники. В противном случае зоны делать нет смысла.
По поводу тех, кому "не во благо зоны". Правила соревнований были определены в начале сезона. Они прозрачны и понятны. И если ты (условно говоря) принимаешь участие в каком либо соревновании, которое проходит по определенным правилам, то должен знать эти правила и быть согласен с ними. А если ты (условно говоря) их не знаешь, и это тебе преподносит неприятный сюрприз по итогам соревнований, то это (условно говоря) твои личные проблемы. Делай выводы на будущее.

ZENYA
27.10.2016, 17:59
организация зон
Вот, как раз соревнования на ГК и показали, что между зонами А и Б была разница в рыбе и не будь зон, у тех, кто попал в 13 сектор и далее, шансов попасть в призы вообще не было никаких, вот вам и не во благо зоны...

Dand
27.10.2016, 18:05
Вот что я и сказал - без команд не было бы деления на зоны и победитель тура определился бы простым весом рыбы.
Я же не агитировал за несоблюдение правил - правила были и они соблюдались...
Возможно меньше "спортивности" пойдёт на благо движению и формат междусобойчика возможно лучшее решение.
Время покажет...

ZENYA
27.10.2016, 18:06
победитель тура определился бы простым весом рыбы.
А справедливым? ;)
В одном конце рыба есть, в другом нет, но считаем всех одинаково, не обращая внимания на распределение рыбы :)

Dand
27.10.2016, 18:10
Посмотрим.
Женя,давай о зиме подумаем - что бы и рыба ловилась,и "необязательная" программа состоялась.

Shurik_Platov
27.10.2016, 18:27
А справедливым? ;)
В одном конце рыба есть, в другом нет, но считаем всех одинаково, не обращая внимания на распределение рыбы :)

Жень,всё верно и ты правильно всё делал.Если собирается народу больше 15-20-ти человек,то деление на зоны обязательно.Потом те же теперешние противники зон, кто "улетит" по рыбе в мёртвом секторе при 30-ти учавствующих в одной зоне, первым тебе и скажет: "Почему зон не было???!!!")))

Barbus
27.10.2016, 19:44
Возможно меньше "спортивности" пойдёт на благо движению и формат междусобойчика возможно лучшее решение.
Время покажет...[/QUOTE].вот вот я тут было начал подумывать на следующий сезон заявитца ,предложил товарищу команду создать а он регламент почитал и говорит слишком жёсткий мы не запасные и не дублёры а просто любители большинство ограничений и лимитов нам не нужно они только мешают.либо надо среди аматоров типа 2 и высшей лиги вводить как в футболе

ZENYA
27.10.2016, 19:51
почитал и говорит слишком жёсткий
А можно узнать, в каком месте?

Dand
27.10.2016, 20:00
Жень,всё верно и ты правильно всё делал.Если собирается народу больше 15-20-ти человек,то деление на зоны обязательно.Потом те же теперешние противники зон, кто "улетит" по рыбе в мёртвом секторе при 30-ти учавствующих в одной зоне, первым тебе и скажет: "Почему зон не было???!!!")))

Я бы сказал,что больше 20-25.

Филин
27.10.2016, 20:11
Если есть 20 человек,однозначно 2 зоны,потому как между 1 и 20 секторами будет большая разница по условиям ловли.

Barbus
27.10.2016, 20:21
А можно узнать, в каком месте?

ну что с прикормкой после проверки делать ничего нельзя доувложнять просеевать а до сигнала прикормка может и полчаса пройти.как шары одной рукой лепить я вообще нигде не нашёл.и что за проблема сдвумя руками или шаролепкой (вы её ещё найдите)

ZENYA
27.10.2016, 20:33
а до сигнала прикормка может и полчаса пройти
Именно столько и проходит, не больше. В чем сложность-то, приготовить полностью прикормку до проверки? Кстати, проверки не разу и не было.

и что за проблема сдвумя руками
большие шары - много шума, который пугает или может вспугнуть рыбу в соседних секторах и это не надуманно, а из практики.


как шары одной рукой лепить
Это было и раньше, кстати, с самых первых НС.
Так что, все сложности высосаны из пальца. Это всего лишь отговорки ("а вот если бы, то я бы..."). Если у человека есть желание поучаствовать, то он участвует, а не придумывает себе оправдания. Блин, дежавю прям, уже обсуждали вродь...

Barbus
27.10.2016, 20:51
для меня одна трудность транспорт,решу буду учавствовать.а шаролепки малого диаметра есть в украинских магазинах вроде,а товарищ пусть сам решает

Влад-Марков
27.10.2016, 21:13
Возможно меньше "спортивности" пойдёт на благо движению и формат междусобойчика возможно лучшее решение.
Время покажет....
Есть другое предложение. Чтобы 'спортивность' как раз присутствовала. И по поводу 2-й лиги это хорошая идея. И, на мой взгляд, формат командных соревнований следует сохранить. Я понимаю, что Жене тяжело участвовать на двух фронтах, в качестве спортсмена, и в качестве организатора соревнований неспортсменов. В том числе, и по финансовым причинам. Чтобы минимизировать финансовые потери организатора или даже свести их к 0, можно собирать организационные сборы заранее. А чтобы минимизировать организационные заботы организатора, предлагаю привязывать, по возможности, места и даты соревнований неспортсменов к местам и датам проведения соревнований спортсменов. Главное, чтобы места для всех хватило. Все это в качестве предложения для обсуждения.При этом, в правилах для неспортсменов можно сделать определенные послабления, например, предоставить возможность замены участников команд в течение сезона.

megaheyzers
27.10.2016, 21:13
Если есть 20 человек,однозначно 2 зоны,потому как между 1 и 20 секторами будет большая разница по условиям ловли.

А если собирается меньше 20 - то и особого смысла нет заниматься серьезной организацией, а проводить, как предлагает Женя - в формате междусобойчика...
Только этот формат уже практически не интересен спонсорам ввиду малочисленности участников... со всеми вытекающими...


Чтобы минимизировать финансовые потери организатора или даже свести их к 0, можно собирать организационные сборы заранее.
Идея хороша - а как на счет реального способа воплощения ее в жизнь?

Orange
27.10.2016, 21:17
Сергей, а что делать, чтоб участники приходили?
На данный момент, я не уверен, что при нынешнем раскладе соберём больше 20-ти.

megaheyzers
27.10.2016, 21:21
Дима - если бы я на этот вопрос знал ответ, реальный для воплощения в жизнь - то уже давно отбоя не было бы от участников ;)

Andrey_k
27.10.2016, 21:32
а может Жене просто передать бразды правления в другие руки,например Ильичу(megaheyzers),и просто остаться консультантом,ну как вариант,если оба согласны,зная Ильича,у него всё получиться

- - - Добавлено - - -

просто в этом году малое участие было во многом связано с переносами дат,из-за спортивной жизни Жени

Orange
27.10.2016, 21:35
Andrey_k, а что Жена не так делал, чтоб у Ильича лучше получилось? Сергей и так в орг. комитете.

Andrey_k
27.10.2016, 21:43
я же написал-переносы даты,очень сильно подкосили посещаемость
а если в следующем году будут только лички,то это просто будет массовый междусобойчик,смягчённые правила,то я пожалуй не буду участвовать

Филин
27.10.2016, 21:48
Влад-Марков, На следующий сезон знаю точно информацию о том,что спортсмены(оргкомитет) готовы оформлять разрешения и на не спортсменов Лиги,просто в разрешение вписывают не 30 человек участников,а 60 например.
Женя об этом тоже сказал.

Yurgen
27.10.2016, 23:07
Справедливо по зонам или нет это спорный вопрос на самом деле,но знаю одно,если человек добровольно записался на турнир значит он согласен с регламентом,а если он его не прочитал,то это не проблемы организатора.

compositor
28.10.2016, 09:20
Все , кто поехали естественно были согласны... И на разных ранних я бывал с ) или 1 рыпкой и НИКОГДА не сетовал на плохой сектор . А когда Александру на Дубровицком почти уступил свой сектор - и он взял 1 место - я был рад.
Просто выражаю свое мнение - НЕ важно какой сектор попался - Важно - сколько ты рыбы поймал - при помощи мастерства или прикорма.
Даешь призеров по весу!

ZENYA
28.10.2016, 09:32
Я так понимаю, что есть желающие заняться организацией и сделать так, чтоб всех все устраивало? Чтож, велком. На следующий год отдохну пожалуй.

megaheyzers
28.10.2016, 09:35
Даешь призеров по весу!
Позвольте это решать организаторам - это их прерогатива.
И давайте перестанем переливать из пустого в порожнее...

val24
28.10.2016, 11:37
На следующий год отдохну пожалуй.
Понимаешь Женя, должность эта не выборная... Ты поднял знамя, и бремя это не лёгкое... За что тебе и респект от всех нас...Не уверен, что есть желающие, и у них есть такая возможность- во всяком случае не услышал таких предложений...Если ты просто бросишь это дело- возможно всё заглохнет.
Что касается правил: -невозможно создать правила которые устроят всех;
всех, кто участвует- устраивают правила, установленные организатором; все находятся в равных условиях. Иначе не понятно само участие.

SHMALYAR
28.10.2016, 12:09
А чтобы минимизировать организационные заботы организатора, предлагаю привязывать, по возможности, места и даты соревнований неспортсменов к местам и датам проведения соревнований спортсменов. Главное, чтобы места для всех хватило. Все это в качестве предложения для обсуждения.
Каждый раз не получится, потому как спортсмены проводят соревнования и на реках, что для нас, не имеющих штыков, будет крайне сложно, а так же их соревнования часто проходят за пределами Минской области, у нас и под боком не очень то народу собирается.

- - - Добавлено - - -


либо надо среди аматоров типа 2 и высшей лиги вводить как в футболе
Разделить и так небольшое кол-во участников на две маленькие кучки ? Идея нолевая, сейчас проводится столько соревнований, что еле втискиваются во все выходные сезона, да и скучно когда нет массовости.

Водолей
28.10.2016, 13:29
SHMALYAR, Володя, в следующем году этапы чемпионата будут проходить в июне - на гребном, в августе - на Петровичском, в сентябре - на НС 2 (которая возле Раевки), и только в июле - на Днепре возле Рогачева. Так что три из четырех - совсем рядом с Минском и вам уже знакомы.
В общем можно совмещать, если будет интерес к этим водоемам со стороны Аматоров, места хватит и спортсменам, и вам неподалеку разместиться.
По разбивке на зоны - однозначно нужно делать, все спортивные соревнования проводятся именно с разбивкой на зоны, даже если они проходят в формате только личного зачета. На водоемах со стоячей водой это особенно актуально, есть большая разница даже при 20-ти участниках где кто разместился: в секторах 1-2-3, 18-19-20 или в серединке 9-10 или 11, это всегда чувствуется на спортивных соревнованиях у нас, особенно в первом туре, во втором немного выравнивается. На чемпионатах мира и Европы при количестве спортсменов в одной зоне от 26-ти и больше - она разбивается на две полузоны с раздельным подсчетом мест по каждой. Самое интересное, что это еще не предел. Вчера смотрел протоколы итальянских соревнований в Адрии на канале Bianco, где в следующем году будет проходить чемпионат Европы (уже готовимся ;)). Там участвуют 40 команд по 4 человека, соответственно 4 зоны разбиваются не на две полузоны, а на четыре четвертьзоны по 10 человек в каждом из этих кусков, чтобы максимально уравнять шансы так как уровень не менее половины участников очень высокий, поэтому жеребьевка при одинаковом уровне мастерства играет очень важную роль. Вот какую статистику приводят итальянцы по апрельским соревнованиям этого года на канале Bianco:
первый тур зона А - всего словили 461 кг рыбы, средний вес на одного - 11,5 кг; зона В - всего 163 кг, средний - 4 кг; зона С - 103 кг. средний - 2,6 кг; зона D - 477 кг. средний 11,9 кг;
второй тур в зоне А 497 - 12,4; в зоне В 343 - 8,6; в зоне С 192 - 4,8; в зоне D 401 - 10 кг.
Так что выравнивать шансы по максимуму нужно, а если кому просто поучаствовать с безразличным отношением к результату, то можно просто фестивалить. Думаю, что у вас есть сторонники этих двух вариантов, но тем кто едет посоревноваться вряд-ли будет интересен фестивальный вариант

вова(чёрт)
28.10.2016, 17:16
Женя, если ты опустишь руки, НС умрут,тебе огромное спасибо что поддержал нас с прошлой осени,нашёл силы и время и никого не слушай ты организатор ты диктуешь условия.И моё мнение что приятней победителю этапа получить медальку а не деньги,даже без диплома.

- - - Добавлено - - -

и ещё добавлю деление на зоны это правильно

zaharevskii
28.10.2016, 18:54
Женя, если ты опустишь руки, НС умрут,тебе огромное спасибо что поддержал нас с прошлой осени,нашёл силы и время и никого не слушай ты организатор ты диктуешь условия.И моё мнение что приятней победителю этапа получить медальку а не деньги,даже без диплома.

- - - Добавлено - - -

и ещё добавлю деление на зоны это правильно

Бясспрэчна!

Филин
28.10.2016, 19:52
Уважаемые участники турниров,а ответьте на один вопрос: Ну почему так тяжело идет переход на новые форматы,такие ,как командно-личный зачет,деление на зоны,не говоря уже о полузонах и конечно же ,как 1 этап в два тура(двухдневный).
Женя и так и эдак предлагает и заинтересовывает вас,а вы все только осуждаете его,что зачем то?,а то вообще не надо.
Это все реально делается для более честного посчета баллов и определения победителей,неуже ли вы этого не понимаете сами,неужели действительно проще для вас ,всех посадить в одну зону и кто больше наловил,тот и главный. Вы сами убиваете желание организатора , как проводить,так и придумывать, что то новое в турнирах. Попробуйте сами тогда ,особенно те кто не согласен с форматами Жени ,провести свое,может оно будет лучше и более массовое,а мы , Женя и мы все организаторы из Лиги не так думаем???

Влад-Марков
28.10.2016, 20:36
Женя, если ты опустишь руки, НС умрут,тебе огромное спасибо что поддержал нас с прошлой осени,нашёл силы и время и никого не слушай ты организатор ты диктуешь условия.И моё мнение что приятней победителю этапа получить медальку а не деньги,даже без диплома.

- - - Добавлено - - -

и ещё добавлю деление на зоны это правильно
Полность присоединяюсь к мнению Вовы. И еще хочу добавить от себя.
Участие в НС мне многое дало. Соревнясь с лучшими любителями, мы, любители, растем в своем умении.. К тому же, я познакомился с интересными людьми: Вовой, Жекой, Валентином. Прошу извинить, если кого-то то не упомянул. Существование лиги НС дает много и нам, неспортсменам, и спортсменам. Поскольку, в этой лиге готовятся полноценные спортсмены. Достаточно вспомнить Диму Orange, Андрея Фишмана, Игоря Дяченко, Вовочку. Да и Вова Черт, Жека и Андрей Куприянович готовы составить конкуренцию спортсменвм при определенных условиях. Дополнительно к сказанному, хочу отметить, они обладают прекрасными человеческими качествами. Сужу о тех, кого посчастливилось узнать лично, хотя бы краем. И это только при моей памяти.
Это первый довод, почему лига НС должна существовать.
Второй момент.
В текущем сезоне организаторами соревнований были Женя, Филин, Ильич, их помощники. По моей информации, организация этих соревноапний проходит во многом на энтузиазме организаторов. Зачастую убыточно. В наших интересах, интересах любителей, желающих сохранить эти соревнования в формате, который нас устраивает, помочь организаторам. В первую очередь, финансово. Чтобы организация этих соревнований не была для них, как минимум, убыточной. А желательно, и прибыльной для организаторов. Иначе, любой энтузиазм пропадет. Тем более, что Женя еще и действующий успешный спортсмен. Резюмирую: финансовую сторона вопроса надо обсудить более тщательно. Тем более, что Ильич уже пытался заострить наше анимание на этом вопросе.
Или придется подаваться в ТЛФ;)

Филин
28.10.2016, 21:39
Или придется подаваться в ТЛФ
Но там очень круто по Положению и правилам,почти спорт. :) и участников ТЛФ это не пугает ,как участников ТЛП,даже,как мне кажется и вижу,это только придает больше азатра ;)

Водолей
28.10.2016, 21:48
Зная трудности организаторов и предложил присоединяться на отдельных соревнованиях к этапам чемпионата. Буду организатором июньского этапа на гребном, в июне там ловля соооовсем другая будет, интересная. Следовательно все оргвопросы будут на мне, разрешение будет общее, сидеть все будут между двумя мостами (и спортсменам, и вам там места хватит), если нужно будет какие-то другие оргвопросы для вас решить - помогу, например, кубки с дипломами заказать, забрать и привезти, чтобы по кругу друг за другом не ездить.
Правда уху варить не буду.:)
На Петровичском вдхр. организатором этапа будет Женя Тарасевич, конечно же ему там лучше все делать заодно и для спортсменов, и неспортсменов.
Ну а Ильич все остальные вопросы возьмет на себя, у него это хорошо получается.
Плюс есть в том, что уже даже сейчас есть конкретные даты на следующий сезон, все можно заранее и четко спланировать.
Да, это не значит, что вы все должны повторять за спортсменами, если какие-то водоемы из названных мною трех не устраивают - выберите свой вариант, но там где можно присоединиться - нужно это делать, облегчая организационные хлопоты.

Влад-Марков
28.10.2016, 22:08
Но там очень круто по Положению и правилам,почти спорт. :)
Это меня и привлекает.

Влад-Марков
30.12.2016, 08:43
Уважаемые аматары,
поздравляю всех любителей-рыболовов, а также, организаторов: Женю, Ильича и Филина с наступающим Новым Годом!
Желаю всем в наступающем году успехов в рыбалке, здоровья, материального благополучия,положительных эмоций, исполнения желаний!

Филин
31.12.2016, 14:22
Друзья,поздравляю вас и ваших близких с наступающим Новым 2017 годом!!!
Добра и мира вам в дом,здоровья в тело , благополучия и семейного счастья ;) Успехов в неспортивном нашем движении,этот год был интересен в спортивной части ТЛФ ,но следующий обещает быть еще интереснее,так как мы,Лига,не стоим на месте ,а двигаем всё вперед. :)
Поздравляю.

Orange
31.12.2016, 14:40
С наступающим вас, друзья. Пусть в новом году госпожа фортуна почаще поворачивается к вам лицом, пусть снасти звенят, но держат заветный трофей, а подсак всегда оказывается под рукой в нужный момент!
Здоровья вам и вашим близким, благополучия (чтоб хватало на Маверы и Колмики)))) ну и побольше рыбалок!!!

ZENYA
31.12.2016, 16:05
Шчыры Дзякуй Сябры што мы ўсе разам! Спадзяюся, што наступны год прынясе нам усім шмат прыемнасцяў, зусім крыху непрыемнасцяў, каб не гублялі пільнасці і трымалі сябе ў тонусе і неверагодную колькасць прыгодаў і падзей дзеля спачування радасці ;)
Да сустрэчы ў наступным годзе і хай усе пажаданні здзейсняцца! З надыходзячым!

val24
31.12.2016, 18:37
Поздравляю всех с Новым Годом! Буду рад увидеть Вас в следующем "неспортивном" сезоне! С праздником, уважаемые коллеги!

Andrey_k
01.01.2017, 11:30
С наступившим НГ

Dand
22.01.2017, 23:35
Как то прочитал график проведения поплавочных турниров и не совсем понял - "Днепр Рогачёв"!Если ехать в ипеня,то на два тура.В смысле на два дня.Какая уже разница - с утра не приедешь,нужно с вечера собираться,так уже и на воскресенье остаться можно.

Jeka.minsk
22.01.2017, 23:47
Dand, уже было...

Соревнования по ловле рыбы поплавочной удочкой будут проводиться и в сезоне 2017 . Формат сохраниться лично-командный, соревнования будем проводить в один день, в субботу. Все этапы будут проводиться параллельно с этапами ЧРБ по поплавку, т.е. в следующем году это будет Гребной канал, Петровичское водохранилище и НС-2, даты проведения можно отслеживать тут: http://www.brik.org/showthread.php?t=11001&page=13

Филин
23.01.2017, 09:09
На Рогачев,Днепр,никто из не спортсменов не поедет скорее всего,так как там нужен штекер,да и на 1 день нет смысла в такие ипеня ехать.
И как показала практика крайних лет,летом мало участников и стоит ли Жене грузить себя этим этапом,но решать естественно ему.

Dand
23.01.2017, 09:47
Тоже так думаю.

val24
23.01.2017, 09:57
Если соревы- то мне лично проще один день- на 2 дня слишком серьёзная подготовка, и деньги тоже... А просто половить второй день- можно остаться, но это не то же самое, что соревы..Морально проще...Да и посмотреть, поучиться на соревнованиях есть чему и у кого...А насчёт штекера- что, болонка там не катит вообще?

Влад-Марков
23.01.2017, 09:58
Можно вместо этапа на Днепре провести этап осенью где-то поближе. Но решать конечно Жене. Как у него со временем, желанием, мотивацией ...

Валентин. По поводу болонки верная мысль. Может прокатить

Dand
23.01.2017, 10:01
Думаю,что МР можно заменить на Днепр.
Рыба есть,клюёт и близко ехать.

megaheyzers
23.01.2017, 10:05
Ребята - график проведения к сезону будет уточнен. Заполнил в соответствии с предварительной договоренностью проведения Аматаров поплавка в местах проведения официпльных сорев...

SHMALYAR
23.01.2017, 11:07
Как я понял, Жене нужен помощник, некоторые места действительно далековаты, но он, как я понял, совмещает с ними потому что и сам в ЧРБ, разорваться тяжело, по осенним мы это поняли

megaheyzers
23.01.2017, 11:24
Тут есть еще один нюанс - получение разрешения и согласования на проведение состязаний. Под шумок (вместе с спортсменами) это сделать гораздо проще ;)

ZENYA
23.01.2017, 12:28
Без паники, все будет, только форматне не до конца понятен. Есть у меня идейка, но пока только прорабатывается. Скорее всего к ЧРБ будет привязан только летний этап не спортсменов на Гребном. Далише : весна-середина или конец апреля- можно узкий канал НС1, осень пока не придумал еще, дожить бы :)

megaheyzers
19.02.2017, 01:06
В шапку темы добавил ссылку на календарь всех мероприятий Лиги на текущий год

Филин
20.02.2017, 09:24
Ребята,прошу обратить ваше внимание на то,чо при содействии Лиги "Аматары", 25 февраля на ТЭЦ-5 пройдут проводы зимы под названием "Блики масленицы-2017",информация и регистрация проходит здесь:
http://www.brik.org/showthread.php?t=31047&p=2295023#post2295023
Будет очень интересно и вкусно :)

Dand
20.02.2017, 09:43
календарь всех мероприятий Лиги
Все соревы по два дня?

megaheyzers
20.02.2017, 10:30
Андрей, количество туров в каждом поплавочном этапе пока обсуждается. Может один, а может два. Но в те даты, что обозначены в календаре.

Dand
20.02.2017, 11:08
Но в те даты, что обозначены в календаре.
Я понял.Это как бы привязка.Спасибо!

megaheyzers
30.03.2017, 22:33
Друзья!

7 и 8 апреля пройдут сразу две очень важные общественные акции, направленные на улучшение условий рыбной ловли для рыболовов-любителей на Заславском водохранилище.


7 апреля, в основном за счет средств РГОО БООР в водоем будет вселено более 4 тонн щуки, являющейся желанным спортивным трофеем для любого рыболова.

ОО БРИК окажет РГОО БООР помощь при проведении зарыбления путем частичного финансирования расходов по приобретению рыбопосадочного материала в рыбхозе «Белое» за счет средств, перечисленных рыболовами-любителями на благотворительный счет, а также в развозе щуки по водоему непосредственно при зарыблении.



8 апреля ОО БРИК при содействии РГОО БООР проводит уже ставшую традиционной ежегодную акцию по изготовлению и размещению искусственных нерестилищ на акватории Заславского водохранилища.

Цель мероприятия – подготовка и размещение в акватории водоема искусственных гнезд-нерестилищ, которые станут местом нереста не только для ценных видов рыб – леща и судака, но и могут быть использованы другими рыбами для кладки икры.

Акция проводится с учетом ранней весны сразу после схода льда и в сроки, которые позволят большинству видов рыб успешно отнереститься на вновь затопленных искусственных нерестилищах.

ОО "БРИК" выступает с инициативой в оказании помощи этому нужному нам с вами делу.
В свою очередь, Коллегия Лиги рыболовов-любителей "Аматары" призывает присоединиться к данной инициативе всех, кто имеет такую возможность. Присутствие родных, близких и знакомых - приветствуется!
Место сбора - 5 пляж.

Сбор 7.04 в 14.00. Цель - зарыбление щукой (ок. 4 тонн). Наличие лодок и тары для развоза рыбы, а также предоставление необходимой регистрационной информации (http://www.brik.org/showthread.php?t=2039&p=2305290&viewfull=1#post2305290) - обязательно!

Сбор 8.04 в 9.00. Цель - изготовление и развоз по акватории нерестилищ. Материалы будут - нужны руки и лодки. Не помешает наличие ножей и хозперчаток.

После - уха, горячий чай, непринужденное общение...

Филин
26.04.2017, 17:06
Навеяло.(видимо от пасмурной погоды):D
Прошло ровно три года,как я организовал первый турнир любителей фидера,в народе известном,как ТЛФ и параллельно организовались турниры URBAN FISHING(организатор сам любитель) в которых могли принять участие любители и ловить только на одну из заявленных снастей до турнира(мах или фидер).
Хорошо помню первые споры о том, что допускать ли спортсменов-профессионалов участвовать вместе с не спортсменами(любителями) или не надо,что и подвигло меня в то время сделать опрос среди участников форума. Результаты были в общем-то ожидаемы(+ -),но вот прошло время и уже видно,что некоторые участники поменяли(поменяли ли?) свое мнение об прошлом опросе или это все таки категорическое НЕТ,осталось только для турниров ТЛФ и ТЛП;)
Я не буду сильно вдаваться в дебри кто и что говорил тогда и что говорит сейчас,но возник вопрос: Что произошло и особенно с теми кто был категорически против видеть спортсменов у меня,а если и хотели видеть,то в отдельном секторе и в отдельном награждении от любителей и очень хочет видеть их, например: на URBAN FISHING, и их уже даже не волнует,что приходят спортсмены и практически лишают шанса любителей на победу??? ;)
Опрос :
552294

compositor
26.04.2017, 19:08
И ещё от погоды. Раньше было просто - кто поймал больше - того место выше. А теперь - сектора , деление , умножение , процентное соотношение ....
подсчёты , расчеты...
как то всё усложняется ...

megaheyzers
26.04.2017, 19:45
Саша - когда 10-12 участников - так и есть...
Баллы считать нет смысла, т.к. одна зона - и минимальный бал у максимального веса... Смысл считать баллы, если все можно решить по весу. Когда растет количество участников - тогда ранжирование просто по весу не будет объективным. Для этого и придумали зоны (полузоны) и баллы... И два тура... Для репрезентативности ;)

val24
26.04.2017, 19:49
Для репрезентативности
Расшифруй?

SHMALYAR
26.04.2017, 21:10
Всё меняется и люди и турниры

Филин
26.04.2017, 21:42
Всё меняется и люди и турниры

Я рад тому,что все меняется и люди по новому начинают подходить к процессу соревновательной части,но меняется как то выборочно. Я именно про это спрашиваю и в общем-то так и написал в своем посту. Пускай это будет не урбан,а что то другое,если так режет кому то глаз.

megaheyzers
26.04.2017, 21:46
val24, Результат за один тур во многом зависит от жеребьевки и попавшегося сектора. При прочих равных - как ни крути - края обычно в привилигированном положении. Проведение этапа в два тура несколько нивелирует эту ситуацию... Вероятность того, что неудача связана именно с местом ловли сильно снижается - ну можно попасть раз в неудачный сектор, но два раза кряду - практически невозможно (хотя и был очевидцем таких совпадений).

Т.е. чем больше туров в этапе, тем вернее оценка достижений именно от умений участника, чем зависимость от выпавшего сектора.

SHMALYAR
27.04.2017, 07:45
Пусть будут разные турниры. Одни приближенные к спорту, другие к фестивалю ;), главное чтоб нравилось.

Филин
27.04.2017, 08:30
Пусть будут разные турниры. Одни приближенные к спорту, другие к фестивалю ;), главное чтоб нравилось.

Я еще раз повторяю,почему те кто голосовал против видеть спортсменов ,они и остаются против на ТЛФ И ТЛП ,а на других турнирах молчат и даже заступаются. То что турниры разные ,это правильно,вопрос не о форматах турниров.

Dand
27.04.2017, 09:35
Что произошло и особенно с теми кто был категорически против видеть спортсменов у меня,а если и хотели видеть,то в отдельном секторе и в отдельном награждении от любителей и очень хочет видеть их, например: на URBAN FISHING, и их уже даже не волнует,что приходят спортсмены и практически лишают шанса любителей на победу???
Юра,а в чём собственно проблема?Зачем этот вброс?

Навеяло.(видимо от пасмурной погоды)???
Время не стоит на месте,меняются люди,отношения между ними,да много чего ещё происходит.У каждого турнира есть организатор который устанавливает правила.А уж участник в праве принимать эти правила или нет.Если всё устраивает,то человек заявляется и приезжает,если нет,то ждёт чего то более подходящего.
Да,недавно прошедший URBAN FISHING,показал,что шансов на равных сражаться со спортсменами мало,но это никого не остановило.Если я ничего не путаю,то в первой десятке было семь или восемь участников ЧРБ по поплавку,не говоря уже про чемпионов и членов сборной.И будь по другому у меня был бы шанс на пьедестал:oops:!Но я же не хожу и не ною,что вот эти спортсмены отобрали у меня медальку;).Больше скажу - я даже об этом и не задумывался,пока не прочитал то,что тебе "навеяло".
А на урбан люди едут видя прекрасную организацию,душевное отношение ко всем без исключения участникам.И мало кто задумывается про участие или не участие спортсменов.
Так что поднятый тобой вопрос более чем надуман(навеян):D!Нового опроса никто не проводил и участие в турнире наряду со спортсменами не есть подтверждение или опровержение твоих слов.
ИМХО.

Филин
27.04.2017, 09:51
Юра,а в чём собственно проблема?Зачем этот вброс?
А где ты прочитал про проблему(ы)??? Был просто задан вопрос. Почему мои обычные слова и вопросы для тебя вызывают "вброс" или у тебя разыгралась больная фантазия и в моих словах ты увидел что-то не хорошее? Попроще надо быть , не искать подвоха ,который так и хочется тебе найти в моих словах.
Пысы. Проблем нет ни с численностью ни с организацией.

Jeka.minsk
27.04.2017, 23:41
Про "вброс",блин.
За два года(крайних) из ТЛП ушло,блин(это вместо смайла) девять НС...Лучших...В ЧР...
И куда эти уже спортсмены пошлют Вас с опросом...А...
Но в НС они придут(если) только в отдельных секторах!Как в Фидере не знаю...
Сам факт объединения непримеримых соперников в этом году в одну команду дорогого стоит!
Кто в теме - сей факт оценит!Юра уже оценил - спасибо!
Что произошло с теми...Многие выросли...Без обид!!!Кто вырос - не враги!!!

- - - Добавлено - - -

НС были первой лигой!ЧР - высшей!.
Остальные турниры были просто турнирами...
Зачем сравнивать разное...ИМХО...

Seregin
28.04.2017, 08:50
Что произошло и особенно с теми кто был категорически против видеть спортсменов у меня,а если и хотели видеть,то в отдельном секторе и в отдельном награждении от любителей и очень хочет видеть их, например: на URBAN FISHING, и их уже даже не волнует,что приходят спортсмены и практически лишают шанса любителей на победу???

Разве мнение обычных любителей что то решает? или кто то кроме организатора может изменить ситуацию? и много ли любителей знают спортсменов в лицо и есть ли у них данный статус?, ответ один хочешь участвуй, не нравится не участвуй, ведь всё как всегда решает организатор.
Стоит ли каждый раз сотрясать воздух? Пока сами спортсмены не поймут что
лишают шанса любителей на победу ни чего не поменяется, имхо.

Филин
28.04.2017, 09:10
Разве мнение обычных любителей что то решает? или кто то кроме организатора может изменить ситуацию? и много ли любителей знают спортсменов в лицо и есть ли у них данный статус?, ответ один хочешь участвуй, не нравится не участвуй, ведь всё как всегда решает организатор.
Стоит ли каждый раз сотрясать воздух? Пока сами спортсмены не поймут что ни чего не поменяется, имхо.

Естественно,что решает и тот опрос был не зря создан,по крайней мере в Лиге, если и участвуют спортсмены,то они находятся в разных секторах (если и в соседних,здесь мнения расходятся,правильно ли это ;))то все равно идет награждение отдельно от любителей. У меня есть уже давно сложилось мнение о том,что я сейчас задел,выскажу позже,хотелось бы еще почитать высказывания .

Турист
16.05.2017, 20:36
Zenya передает приветы из Италии. Готовит команду Беларуси по поплавку к соревнованиям в ближайшие выходные.555136

Филин
16.05.2017, 20:53
Очень рады за всех вас,Победы вам и всего самого наилучшего.
А Женя в правильной кепке,значит Победа за вами :)

Shurik_Platov
17.05.2017, 08:41
Болеем за наших!!!!!:bubu::6::999:

SHMALYAR
17.05.2017, 10:22
Турист, спасибо и ему тоже;). Порвите Европу !

val24
17.05.2017, 20:43
Zenya передает приветы из Италии. Готовит команду Беларуси по поплавку к соревнованиям в ближайшие выходные
Жене и команде от нас огромный привет! Верим!

Борисов
19.05.2017, 11:38
Помогите найти : даты и место проведения чРБ по попловку и фидеру.

Jeka.minsk
19.05.2017, 12:11
http://www.brik.org/showthread.php?t=31528
Дальше сам.

Dand
01.06.2017, 06:02
Слили неспортсменов...
Всем всё безразлично.

SERGTUBERTINI
01.06.2017, 11:12
даааа, плохенько - думаю моя запись 12 номером ничего не решила бы...?

val24
01.06.2017, 21:03
До встреч на водоёмах, друзья!:(

megaheyzers
01.06.2017, 23:50
val24, Как пел Ю.АнтоноВ.... (https://youtu.be/fhXAAzIwOPo?t=47)

Влад-Марков
02.06.2017, 13:08
Мне не понятны критерии. Почему 15 человек. Почему не 11, или не 20? Какие-то непонятки. Мне очевидно, что организатор решил устраниться, руководствуясь, определенными мотивами. Я не осуждаю его за это. В принципе, понимаю, человек участвует в спорте. И нет возможности распыляться на не рентабельные явления. По материальным или PR мотивам. Спонсорам не интересно поддерживать не массовое движение. Се ля ви, как говорится. В любом случае, спасибо Жене.

SHMALYAR
02.06.2017, 15:24
Организация требует определённых затрат, а с таким кол-вом участников это накладно и не покрываются расходы. Насколько мне известно, Женя уже неоднократно проводил соревнования в минус, т.е. из совоего кармана.

Григорий
02.06.2017, 22:37
Организация требует определённых затрат, а с таким кол-вом участников это накладно и не покрываются расходы..Если за водоем платить не надо,то затраты не велики. Не в этом дело. Не первые соревнования тут разваливаются. Форум просто теряет людей.А в Контакте при этом проводится куча соревнований для любителей .И массовость есть и спонсоры.

ZENYA
02.06.2017, 22:50
то затраты не велики
Только 10 человек их никак не покрывают при взносах в 10 р. Проблема именно в затратах. А то, что проводят в соцсетях на поплавочные соревнования никак не тянет. Это ранние БООРовские, где егерей в командировку отправляли, что бы массовость была :) Это фестивали, грубо говоря. Там толпа собирается без проблем, поэтому и спонсорам интересно.

- - - Добавлено - - -


Почему 15 человек. Почему не 11, или не 20?
Потому, что взносы с 15 человек впритык покрывают затраты на изготовление наград и прочие расходы, без учета топлива...

slon
03.06.2017, 00:02
Григорий, сколько ты организовал соревнований, это так шобы понять о чем разоваривать?

Григорий
03.06.2017, 16:18
Григорий, сколько ты организовал соревнований, это так шобы понять о чем разоваривать?Устал считать.;) При чем, занимался в основном именно закупками призов и прочими финансовыми делами.Потому -очень хорошо в теме :p. Вот к примеру - http://www.brik.org/showthread.php?t=21465 В первых соревнованиях(за год до описанных) ,как раз 10 человек и участвовало. Спонсоры,правда ,были, но даже без спонсоров,если убрать шашлычки и уху(там посуда одноразовая,мясо,приправы,хлеб и прочее) после соревнований, то на медали ,призы и транспортные расходы вполне достаточно взносов участников.

Филин
03.06.2017, 17:05
Григорий,я с тобой не совсем согласен,многое зависит от многих причин,а именно место проведения турнира,подготовка к нему и т.д.

Григорий
03.06.2017, 18:48
Григорий,я с тобой не совсем согласен,многое зависит от многих причин,а именно место проведения турнира,подготовка к нему и т.д.Конечно.Но тут обсуждается только момент отказа от турнира по финансовым причинам. Турнир можно и из 5 человек провести,если скинуться по 100 баксов.Но интересен он будет только участникам.Хотя ,были времена,когда серьезно обсуждалась даже дуэль .Рыжий и Турист.:D И это было интересно тут всем. От личности и желания организаторов еще очень много зависит.:102:

Dand
05.06.2017, 20:25
Очень будет жалко если НС не возродятся!С приходом Жени появилась надежда на то,что данные соревы наберут былую популярность,хотя бы.Но не срослось...И одной из главных причин,на мой взгляд,это статус организатора,как действующего спортсмена.Объясню.Осенние НС проводились на ГК вместе с МС,в котором и участвовал Женя,которому в силу объективных причин было не до "нас",т.е. первостепенной задачей у него было выступление на мемориале.И винить его здесь не за что,он спортсмен и должен выступать.
Но наряду с этим нам,участникам,было анонсировано общее построение с ведущими спортсменами страны,да и не только нашими.На деле всё вышло совсем не так(кто был,тот видел и знает как всё происходило).
Второе.После окончания НС мы больше часа ждали организатора,что бы он потом провёл подсчёты,итоги и т.п.,что тоже не добавило оптимизма и не подняло настроения участникам.
Частично из вышесказанного вытекает следующее - популярность упала,участников и взносов,соответственно,мало,а уж извините,за свой счёт проводить соревы желающих нет.
Это сугубо мой личный взгляд на возникшую проблему,которая привела к развалу такой популярной некогда тусовки.
P.S.Мне очень хотелось бы вновь увидеть гордо реющее знамя НС,так как хоть в качестве зрителя,но я побывал на самых первых соревнованиях и их судьба мне небезразлична.Как то так.
P.P.S.Не исключено,что подобная ситуация повторилась бы и на этих НС - Женя участник ЧРБ по поплавку.

val24
05.06.2017, 23:41
Мне очень хотелось бы вновь увидеть гордо реющее знамя НС,
Андрей, на сколько я понимаю- движение неспортсменов призвано собирать потенциальных будущих спортсменов. Из тех , кто заявился- таких мало:p
Поэтому- надо немного подождать;)

megaheyzers
06.06.2017, 00:15
Андрей, на сколько я понимаю- движение неспортсменов призвано собирать потенциальных будущих спортсменов. Из тех , кто заявился- таких мало
...Мы сейчас организаторам не интересны, т.к. возраст и т.д. вряд ли подвигнут нас к участию в соревах, где надо выкладываться по полной (по времени и деньгам). ...Расти мы не собираемся, что не устраивает организаторов.
В корне неверное суждение! Могу официально заявить - Организаторам интересен абсолютно каждый участник вне зависимости того - собирается он в спорт или нет. Да, турниры отчасти проводятся для подготовки (в большей степени - психологической) участников к спорту - НО НЕ РАДИ НЕГО! Как я уже писал раньше - одной из целей турниров, проводимых Лигой - дать попробовать новичкам "первой соревновательной крови", убрать страх перед соревнованиями как таковыми ну и где-то подогреть азарт и здоровые амбиции. На этом по-сути и все - дальше каждый сам решает что ему нужно - или совершенствоваться в ловле на любительском уровне и применять полученные знания и навыки на обычных рыбалках или же поменять ползунки на "бруки" ;) - и попытать своего счастья и рыбацкой удачи на спортивном поприще....
Что до количества участников, при котором целесообразно проводить турнир - так здесь не следует забывать и про авторитет турнира. Организацией турниров в Лиге занимаются люди лишь потому, что эти турниры кому-то интересны и если преследуют цели личного обогащения, то только лишь в эмоциональном плане. Организаторы ловят кайф от того, что этот кайф ловите вы - участники. А если участников нет - то и удовлетворения нет от того что ты делаешь. И дело не всегда упирается в деньги (хотя и они - фактор немаловажный - среди организаторов увы, - "рокфеллеров" нет) - время, которое тратится на подготовку турнира не берется откуда-то из заначки - это время, которое ты забираешь у своих неотложных домашних дел, у своего личного хобби, у своего отдыха....

Как-то так... Извините за много букв и возможную "философность"...

nwmain
07.06.2017, 15:34
Очень будет жалко если НС не возродятся!С приходом Жени появилась надежда на то,что данные соревы наберут былую популярность,хотя бы.Но не срослось...И одной из главных причин,на мой взгляд,это статус организатора,как действующего спортсмена.Объясню.Осенние НС проводились на ГК вместе с МС,в котором и участвовал Женя,которому в силу объективных причин было не до "нас",т.е. первостепенной задачей у него было выступление на мемориале.И винить его здесь не за что,он спортсмен и должен выступать.
Но наряду с этим нам,участникам,было анонсировано общее построение с ведущими спортсменами страны,да и не только нашими.На деле всё вышло совсем не так(кто был,тот видел и знает как всё происходило).
Второе.После окончания НС мы больше часа ждали организатора,что бы он потом провёл подсчёты,итоги и т.п.,что тоже не добавило оптимизма и не подняло настроения участникам.
Частично из вышесказанного вытекает следующее - популярность упала,участников и взносов,соответственно,мало,а уж извините,за свой счёт проводить соревы желающих нет.
Это сугубо мой личный взгляд на возникшую проблему,которая привела к развалу такой популярной некогда тусовки.
P.S.Мне очень хотелось бы вновь увидеть гордо реющее знамя НС,так как хоть в качестве зрителя,но я побывал на самых первых соревнованиях и их судьба мне небезразлична.Как то так.
P.P.S.Не исключено,что подобная ситуация повторилась бы и на этих НС - Женя участник ЧРБ по поплавку.

Пусть закидают меня тапками, но одной из причин, что в принципе и повлияло на мое желание участвовать, стало введение командных зачетов как приоритетом турнира. Ну нет у меня друзей ,после переезда с семьей на другое место жительства, которые могут вырваться на такую рыбалку. У каждого свои заботы, у кого проблемы, а тут еще искать напарника с всеми вытекающими. Нужно что бы он тебе угождал, и ты ему, и много чего еще, на что просто нет времени. Личный зачет идет отдельно скажите вы, но когда на той же церемонии награждения и зачитывании результатов идет все внимание и лавры командам, и между строк проскакивает личка... нет это не зависть, и не обида, и не что то другое. Другое то, объективное, что ты там не будешь в силу семьи, работы, просто других возможностей. Какая отсебятина, вот.