PDA

Просмотр полной версии : Сварка - вопросы, ответы, советы и рекомендации...



Greihan
06.06.2016, 11:23
Как известно, иногда возникают ситуации, когда нужно что-то к чему-то приварить...
У тех, кто любит делать что-то своими руками, или, например, занимается модернизацией, скажем, своего гаражного пространства, такие ситуации возникают довольно часто. По профессиональным сварщикам не набегаешся, да и накладно это...
Пытаясь решить это проблему, приобрел простенький инвертор на 200А, маску, электроды... Но... чувствую себя немного неуверенно... Не знаю кому как, а для меня процесс сварки всегда был окутан неким ореолом таинственности - ... пламя... искры... и все такое... :o
А так ли страшен зверь?
Прошу профи и продвинутых любителей поделится опытом... Ну, или хотя бы порекомендовать удачные, с вашей точки зрения, пособия для неофитов в этом деле...

AN
06.06.2016, 11:38
Greihan,
Зверь не страшен. По началу зайцев конечно нахватаешься. Если много поймал, лучше больше не варить, иначе через пару часов будет ощущение что песка в глаза насыпали:).
И капли для глаз лучше купить сразу (не знаю какие попробуй поисковиком).
Но у тебя инвектор, с ним проще работать, со сваркой переменного тока гораздо сложнее.
Сварка не заменивая вещь, в деревни всегда нужна, в квартире никогда не надо:).
У меня Eland, проблем нет, варит на ура.
Электроды посоветовал бы Континент 3мм, наши белорусские, зеленые такие. Они сразу дают розжиг, а не бздят как другие:).
Пробуй, получиться. Не держи далеко электрод от свариваемых поверхностях. Сварка будет, шва не будет, отвалиться.
Варить лучше паузами, очень коротенькими на тонких деталях (до 3мм) и можно почти без пауз на толстых деталях.
Окалину отобьешь, увидешь шов.
Давай фото что наварил

Oleg_K
06.06.2016, 11:48
Учиться нужно на толстом железе. Если лист, то 3мм и толще. Не лениться кантовать изделие, так чтобы варить электродом вниз. Помнить что застывший шов всегда становится короче горячего и обязательно потянет. Поэтому стараться варить короткими стежками.

AN
06.06.2016, 11:59
Да, перчатки или из кожи или из брезента, штаны потолще, обувь покрепче и штаны во внутрь обуви не заправлять.

Почти всегда требуется фиксация деталей или струбцинами или напарник с палкой или еще что. Изначально прихватываем потом обвариваем.
Например, квадрат из уголка, при хватываем по всем 4 углам, а только потом проходим все швы.
Надо еще купить болгару (если нет) к ней диски для резки и диск для обточки, он похожий как для резки только толстый, увидишь поймешь.
Это шлифануть шов после сварки, получается красиво, даже если каряво наварил

Aleksandr2103
06.06.2016, 20:28
маску рекомендую хамелеон сразу купить они не дорогие сейчас, но реально облегчают жизнь и освобождают одну руку, так что часто можно обойтись без струбцин и напарника, и от зайцов защищают на первом этапе, пока не приноровился. ну и ток подобрать, залипает электрод. плохо разжигается - добавить, горит металл - поубавить. Рука чтобы не тряслась , дополнительный упор под локоть помогает, в колено или на стол.
Электроды Континет МР-3 Ф3 практически все вопросы бытовые закрывают, Андрей прав реально хорошие, Синие Оливер еще ничего.
Положение сварки сначала лучше выбирать горизонтальное, чтобы металлу некуда было стекать, очень удобно пользоваться тисками в этом плане. Массу можно прямо на тиски вешать чтобы не мешалась

Александр Двина
06.06.2016, 22:19
А после когда наиграешься с электродами, захочешь купить полуавтомат. Поверь, проходили. Это как в лодках и моторах, гонка вооружений.

Greihan
06.06.2016, 22:50
Ну, спасибо хлопцы! Накидали инфы начинающему :o

Буду пробовать...

Маску, кстати, сразу взял хамелеон... А вот штаны потолще.... Джинса потянет?

- - - Добавлено - - -


А после когда наиграешься с электродами, захочешь купить полуавтомат. Поверь, проходили. Это как в лодках и моторах, гонка вооружений.

Очень надеюсь, что до промышленных масштабов дело не дойдет :D

AN
07.06.2016, 08:05
Greihan,
Да джинсы пойдут, но только с лейбой мантана:), шутю. Главное, чтоб окалина в ботинок не завалилась и штаны от неё же не прожигались моментом, короче даже простая х/бэшка пойдет.
С Континентом искры не летят в рассыпную.

Полуавтомат хорош если мелочевкой заниматься, в смысле с тонким металлом работать. А если что сварить по хозяйству в деревне или на даче- забор, калитку, качели, какую подставку, лауку и прочую лабудень:), коптильню еще:), а и мостки для рыбалки/лодок на озере:), то автомат и не нужен.
А у меня простая маска, не рукой конечно держать, на башке так же крепиться, не хамелион, я привык, но у меня стаж любителя более 26 лет, ессно перриодического использования. Башкой кивнул, маска упала. Кстати прежде чем одевать маску лучше одеть шапочку, не из толстого материала, из тонкого гаундон какой, так маска на голову меньше давит. А то когда поваришь целый день ощущения, что в маске еще один день:)

- - - Добавлено - - -

Варить горизонтальный шов вниз- это самое простое. Когда поймешь дугу и как ложиться шов на металле, можно переходить на вертикальные швы. Здесь главное варить не сверху вниз, а снизу вверх- это закон. Горизонтальный шов и варить сверху- это уже мастерство, лучше избегать таких положений и пользоваться по максимому- горизонт/вниз. Хотя это идеальные условия.
Иногда нужно приварить вертикально и при этом шов между деталями в 2-3мм, тоже хреновое положение. Нужно варить методом наращивания шва.
Я так забор варил, с сеткой рабицей. В сетку вертикально просовываешь арматуру по высоте сетки и на всю высоту, натягиваешь за арматуру, фиксируешь к металлическому столбу проволкой в нескольких местах, далее обвариваешь арматуру к столбу. И вот тут и получается зазор в толщину проволоки сетки. За то забор- бусенька:), не где не виснет, не требует всяких крючков, дополнительных натяжных проволок и прочей лабудене:), кое использует все по принципу- а так все делают, без мозговые короче:)

Сварной
07.06.2016, 08:20
Greihan, если бываешь в Минске позвони 029 3971940 ,встретимся и я тебе покажу и расскажу в сжатые сроки что да как.

Рыба-скат
07.06.2016, 10:06
И капли для глаз лучше купить сразу (не знаю какие попробуй поисковиком).
Сульфацил-натрий . Покупать СРАЗУ !!! После работы , если даже три-четыре зайчика поймал , рези в глазах не ждать , через пару часов или на ночь по две капли в каждый глаз для профилактики . Особенно на этапе обучения !!! Если будет щипаться - значит есть ожог роговицы и ночью была бы ва-ва . Если же капель нету , а глаза ночью заболели , то немного снимают боль холодные мокрые чайные пакетики и дольки сырого картофеля . Но я бы настоятельно не рекомендовал проверять работоспособность народных методов ! Варю уже лет десять , но сульфацила в аптечке всегда запас .

viktor27s
07.06.2016, 10:34
Если есть,кто ездит в Польшу,то попроси пусть привезут электродов.
Буржуйскими варить ваще ляпота!После них наши для коллекции лежат в гараже.Остатки от того момента,когда привез первую пачку из РП.

А после когда наиграешься с электродами, захочешь купить полуавтомат. Поверь, проходили. Это как в лодках и моторах, гонка вооружений.
Я,когда переварил все,что смог,построил парочку гаражей,со всякими стелажами и столами,сваял(и не один раз:()прицеп,то перешел на аргон:114:.Еще интересней:D.
Особенно дистиляторы:6: варить;)
Иногда и винт поправить.
http://www.moto26.ru/forum/download/file.php?id=15119
Очень удобны в использовании при сварочных работах.

Oleg_K
07.06.2016, 10:34
В сварке главное подгонка деталей. Чем лучше прилегание, тем выше качество сварки.

Greihan
07.06.2016, 10:53
:o:o:o
Собираюсь с мыслями...

Монтаны нету, но Levi Strauss завалялся древний...

Поехал за Сульфацилом-натрийом и за "собакой" :)

drof
07.06.2016, 11:27
508141
Добрый день сварным!
как думаете-можно ли варить этим трансом прихватками металл листовой 1 мм ?

Характеристики сварочного аппарата:

Тип: сварочный трансформатор
Напряжение питания: 220 В
Предел регулирования сварочного тока: 40 – 140 А
Диаметр электрода: 1,6 – 2,5 мм

Oleg_K
07.06.2016, 11:52
508141
Добрый день сварным!
как думаете-можно ли варить этим трансом прихватками металл листовой 1 мм ?

Характеристики сварочного аппарата:

Тип: сварочный трансформатор
Напряжение питания: 220 В
Предел регулирования сварочного тока: 40 – 140 А
Диаметр электрода: 1,6 – 2,5 мм

В моем понимании для сварочника важны две позиции:
1. Он должен уверено варить тройкой. То есть ток должен быть до двухсот ампер.
2. Должно быть принудительное охлаждение аппарата, особенно если он - трансформатор

Шлифмашина малого диаметра должна быть не 115, а 125, потому что большинство кругов малого диаметра именно 125.

Это мое мнение, возможно я неправ.

Чтобы варить листовую сталь 1 мм электродом, надо иметь определенный опыт, но можно.

В сварочной теме правильнее металл называть конкретно, сталь это или алюминий.

drof
07.06.2016, 12:17
Интересует именно сварка тонколистовой стали, шлифмашинка как придаток,с такими кругами проблем нем.
Вентилятор может и стоит- в живую не видел

Александр Двина
07.06.2016, 12:30
Интересует именно сварка тонколистовой стали, шлифмашинка как придаток,с такими кругами проблем нем.
Вентилятор может и стоит- в живую не видел

Ну я варю 1 мм, электрод 2 мм. Малый ток, примерно 80-90 А. Точками, расстояние между точками до 5 мм.

viktor27s
07.06.2016, 12:31
508141
Добрый день сварным!
как думаете-можно ли варить этим трансом прихватками металл листовой 1 мм ?

Характеристики сварочного аппарата:

Тип: сварочный трансформатор
Напряжение питания: 220 В
Предел регулирования сварочного тока: 40 – 140 А
Диаметр электрода: 1,6 – 2,5 мм

Варить можно.При определенных навыках.
Но лучше доплатить и купить инвертор.И маску "хамелеон".Особенно начинающему.

AN
07.06.2016, 12:38
drof,
В топку этот аппарат. Это не инвектор, варит на переменном токе, задолбаешься держать дугу, особенно если есть скачки напряжения.
Да и соседи могут настучать:), правда если варить будешь не 1 мм, а поставишь на ток на всю мощь:).

Минимум инвектор, отличие- работа на постоянном токе.

Но варить металл 1мм даже инвектором, это только в крайнем случае, кое где, небольшие объемы и тд. Если спецом варить- начинать надо с полуавтомата.

У сварочников свое деление
- металл, это железо/сталь,
-люмень,
-чугуний,
-цветное

drof
07.06.2016, 12:42
И интересует небольшой объем. И знаю что инвентор лучше- но цена за все 1 млн.)))))

AN
07.06.2016, 12:44
drof,
Переменным током тонкое очень хреново варить, дырок будет, ёёёёёё.....Лучше уж клепочник купить и на клепки присобачить, чем таким сварочником:)

long kast
07.06.2016, 15:12
У меня есть транс не инвертор , варится , жить можно, и милиметровку , и ворота сварить и якорь - нормально. Конечно не тот шов как полуавтоматом , но что то по хозяйству приварить можно . Такой транс зато можно за полтос - тридцатку купить, зачем людям сразу листов пять на полуавтомат с причиндалами выкидывать, не у всех и есть.
Вентилятор я себе туда воткнул обычный что для кухонь продают в хозтоварах , 220 там внутри найти не проблема , включил в розетку транс , включился и вентилятор , никаких тепловых реле ставить не вижу смысла , по сравнению со сварочником вентилятор по энергии не разорит , пусть маслает постоянно :) . Зато по паспорту было написано 20 минут варить 40 минут остывать, а теперь с вентилятором тройкой шпарит вообще без перерыва хоть час хоть два.
Если какие уголки для забора сваривать или стеллажи , зачем тот полуавтомат , он хорош когда работа ответственная и надо красота . Ну или деньги не жмут. Тут как и с Гарилумисами - и Стеллами , их хорошо брать когда знаешь точно для чего тебе . А если не знаешь , то какая тебе разница . :) Я вот не знаю и не беру. :)
Хотя у меня и полуавтомат и аргон в хозяйстве давно уже ... :) До этого лет семь с трансом обходился , даже кузовщину подварить умудрялся им , а это поменьше 1 мм будет , пропалить как два пальца об тиски. :)

AN
07.06.2016, 15:36
long kast,
Володя, имеешь аргон, лодку сварил бы уже, осталось люмень АМГ5 купить, в принципе не очень дорого и лодочка готова,
чертежи лови

long kast
07.06.2016, 15:56
Лодка есть . :) Леминь продаётся , не сказать что сильно дёшево, да плюс ещё сколько времени убить надо ... В общем это надо очень сильно хотеть плавать, когда не на чем . А если есть на чём плавать то лучше плавать в свободное время чем варить.:) Я пока леминь только налаживаюсь варить , полуавтомат под него дорабатываю .

Aleksandr2103
07.06.2016, 16:48
Полуавтомат - так это и баллон надо возить большой, и заправлять его, и редуктор и рукав и проволоку и сам он не маленький, не для бытовых целей это все, а для стационара. Инвертор повесил на плечо, и все, и транспортировать удобно и залезешь везде. Я им часы сварил даже :)))) инвертор нормальная тема. Ну а если лодки дистиляторы, тогда конечно аргон :)

long kast
07.06.2016, 17:04
Там на крайняк проволока с флюсом есть , можно без баллона обойтись , но это конечно уже и не то что с газом. Хотя как то баллон кончился , я и без газа доварил и без флюса , как то там кое как. :) Электродом где то так же наверно получилось бы , а то может и лучше. :) Другой раз как заладится дык электродом выходит ровненько как на картинке :) А другой раз и от полуавтомата по три раза переделываешь. Фигле никто ж не учил , всё методом тыка. :)

AN
07.06.2016, 17:05
long kast,
Так сначало одну, потом другую, потом будешь рыбачить на лодке Longkastboat или LKboat, ну потом придумаем:)

long kast
07.06.2016, 17:17
Этим чтобы заниматься надо быть профи . И оборудование желательно не кое какое , а хорошее.
А в первый раз авось как нибудь - дык такая и лодка будет . :)

bright
07.06.2016, 19:27
AN, чертежи у тебя конечно бухгалтерские, а нормальная лодка для рыбалки бывает только клепанная. ;)

Aleksandr2103
07.06.2016, 21:12
так а на учет самопал разве поставят?

long kast
07.06.2016, 21:39
А чего не поставить ? Бабло плати - поставят. :)
Как по мне дык лодку замутить и из досок можно , работы на день и денег много не надо . :)

Aleksandr2103
07.06.2016, 22:38
да фиг его знает, чего не поставят, а чего мотоциклы кастомные на учет нельзя поставить, только уже переделанный, на номерной раме под уже имеющимися документами. Лафеты вот не знаю, тоже нельзя наверное на учет поставить самодельные но тут не уверен, система и подходы одни и теже

- - - Добавлено - - -

есть же даже технические регламенты ТС как на транспортные средства так и на маломерные суда если я не ошибаюсь.
Лодка - от нее же жизнь людей зависит

Greihan
07.06.2016, 23:47
так а на учет самопал разве поставят?

Принципы и подходы к вопросу постановки самопала на учет остаются "тайной за семью печатями"... Хотя есть и прорывы (Винни), общая тенденция остается слегка удручающей...
Я вот тут просматривал тему, и счел невозможным с вами не поделиться.. К вопросу о сварке...

Притча. (В смысле, все так и было... Или это быль?)...


А было это в далеком 1984 году... Ну,.. может чуть позже, но не сильно...
Довелось мне тогда, перед загрузкой в благословенную ДРА, да продлятся счастливые годы её, служить в малоизвестной российской деревеньке под названием Кушка, малоизвестной в народе двумя особенностями - первая - что дальше Кушки не пошлют (в принцепе правда, особенно после продажи Аляски пиндосам..) и вторая - что есть на свете три дыры... ну а дальше вариации... Ну да ладно, это все лирика... Кушка стояла, уже почти все вставили стекла и двери после знаменательного фейерверка на артскладах... Крест устоял,...жизнь налаживалась... . И вот, нарушая спокойное течение жизни фронтира, мы, суровая просоленная пОтом автопехота, и даже инфальтильное (а от непрерывного наса станеш инфальтильным) местное население, стали замечать странное... А странность заключалась в том, что на площадках давно облюбованных и освоенных нами питейных заведений (которых, по определению, в этом пограничном населенном пункте МНОГО быть не могло), стали появляться личности в форме ВМФ, и чинами не ниже мичмана (ну типа прапора по армейским меркам). С одной стороны, ну,.. типа, мало ли что там в голове у командования, а с другой, это примерно соответствовало нашествию инопланетян, если принять во внимание географические особенности региона (Кушка-речка не всчет. Её пьяный воробей переходит не замочив практически ноги).
Ну, поскольку давно известно, что лучший способ разобраться в ситуации - это вжиться в неё, мы пошли именно этим путем... И, несмотря на некоторый налет секретности, ситуацию удалось прояснить с известной долей достоверности... Кароче, мелкая группа указанных мореманов была отловлена нами в офелированном питейном заведениии, и после многократного совместного принудительнодобровольного употребления щампанского и вотки (другое как правило не пили) было выяснено следующее... На текущий момент, в приграничьи, велось строительство грандиозного (ну а как иначе?) склада ГСМ... В принципе, мы об этом знали (секретно же),но не придавали особого значения...Так вот, в плане создания этой супер-пупер базы ГСМ (Ну, для чего и кого уточнять не буду, надеюсь все все понимают) были заложены так называеиые резервуары - тысячники, типо такие бочки на тыщщу тонн. Не знаю, по нынешним меркам, много это или мало... Но нас тогда впечатлило... Ну а эти самые мичманА, в самой что нинаесть реальной форме ВМФ, оказались СУПЕР-ПУПЕР ДИПЛОМИРОВАННЫМИ СВАРЩИКАМИ... И приехали оне в командировку, в эту забытую Богом, но не МО, Кушку, за охрененные тыщщи километров, с какого-то Совсем Северного Флота, щас уж точно не помню... Мы с ними подружились, ну нормальные пацаны...И у каждого личное клеймо... Не на лбу, не пугайтесь. Клеймо, которое СВАРЩИК ставит на каждый сваренный им шов... Пробыли они у нас не долго - работали быстро, поварили емкостя и уехали... Но я до сих пор помню... жара...песок...мягкий асфальт...нерусские рожи...базар...дым мангала... - и вдруг... черный бушлат.. и бескозырка.. Легкий шок... Ну, насчет бескозырок я спи...здел немного, фуражки конечно, ... но впечатление... ... С тех пор я с огромным уважением отношусь к людям, потомкам Гефеста, покорившим огонь и металл ...
к СВАРЩИКАМ.

Всё..........

viktor27s
08.06.2016, 00:22
От тебя пробило...:102:(для сухопутной РБ такие страхи:o:D)
Тебе не варить,тебе курить ни зяаааа;):D:D:D
(шутю,конечно,но!прикольно услышать от начинающего сварщика;))

long kast
08.06.2016, 04:38
У меня сосед сварщик , одно время ездил по РФ варил газопроводы в Газпроме. Тоже много рассказывал про экзамены , про требования к сварке , как проверяют рентгеном , интересно послушать. Ну и варил конечно божественно , первые разы я электродами варил под его руководством . Он раз - и сварил , быстро и красиво , а я тыркаю этот электрод, то запалить не могу , то потом прилипнет не оторвать . :) Вроде сварил , а потом шлак отобьёшь - ничего и не сварилось. :) Потом потиху насобачился.
Платили им хорошо , но и работа вредная - с сердцем потом были вопросы . Газ при дуге выделяется вредный для сердца , да и вообще сварочные аэрозоли штука нехорошая , врачиха знакомая говорит как ни сварщик - так бронхит хронический , а потом и онкология у многих вылазит. Так что про респиратор и вентиляцию задумываться тоже есть смысл , а лучше на свежем воздухе варить , живём то один раз. :) А от бронхита говорит лучшее лекарство - бег и плавание , таблетками практически не лечится .

AN
08.06.2016, 08:00
bright,

Чертежи не мои, я их спёр с форума "лодки и моторы" на ру:), и давно, хлопец сделал сам из люмений, сам сварил, кинул чертежи, а подобрал.
И лодка у него класс получилась типа Мастера 410

Aleksandr2103
08.06.2016, 09:08
Мне вот эта в свое время байка понравилась
И так я ученик. Никто не торопит, не достает, ничего делать не заставляет. Сиди, вари, учись. Я бегаю, смотрю, как другие мужики варят красиво, мне жутко завидно, задаю всякие дурацкие вопросы. И тут случилась история, которая отразилась на всей моей дальнейшей сварочной карьере. Сижу я как то, варю свои железки, электрод прилипает, сопли, в общем, все как положено ученику в первый месяц работы, и тут подваливают два старичка с нашей бригады. Говорят примерно следующее: «После работы сгоняйка ты паренек за бутылочкой и доставь эту бутылочку по такому то адресу, мы там вечером выпивать изволим». Старичков этих я знал очень слабо, знал только, что оба с пятым разрядом

и до пенсии совсем чуть – чуть осталось. Я, кончено, офанорел от такой заявы настолько, что башкой кивнул и адрес уточнил. Весь день меня раздирало два чувства. Первое – послать этих мухоморов подальше и погромче, и другое – любопытство что – же дальше будет. Наверное все не просто так. Скорее всего, вместе выпивать сядем и они мне что – то такое поведают. Слава богу, любопытство пересилило. После работы, я взял фунфырь в магазине, двинулся по указанному адресу. Думал сейчас пить сядем. Не тут – то было. Из за дверей высунулась рука, фунфырь сграбастала и скрылась. Я стою на площадке как оплеванный. Сказать, что был взбешен – значит ничего не сказать.

На следующий день отзывают меня два этих старичка в сторонку. А я уже как струна натянут, думал следующая гадость. Но они меня опять удивили: «Слушай сюда паренек, тебя будет бугор на полуавтомат ставить – не соглашайся ни в коем случае. Даже если раньше разряд дать пообещает. Будет грозить с бригады убрать, не ссы – поддержим «. Я опять ошарашено башкой мотнул. И точно, в обед объявляют: всем ученикам собраться на разводе. Там тема такая: берите ребята полуавтомат и вперед. Типа сварщик обязан всем варить. Народ в принципе не спорит, только я рогом уперся.

Бригадир, на меня глаза вытаращил: типа какая — то вошь еще упирается. Нахрен мне такие работники, которые спорят. Я ни в какую. Не буду, не умею, не хочу. В покое меня оставили, но посмотрели косо. Потом эти два деда мне свою философию объяснили. «Ты пойми паренек. Если сел на полуавтомат, все: никогда с него не слезешь, и варить не научишься. Будешь до самой пенсии варить всякое :):):):):) и шихту». На заказе такой низко квалифицированной работы — прорва. То есть вроде сварщик, а не сварщик. « Запомни паренек – только ручная сварка. Никаких полуавтоматов, аргонов и прочей дряни» Т. е. это все не сложно и овладеть можно всегда.

После этой истории, я в ручную дуговую вцепился как бульдог. Тут снова старички нарисовались. И в который раз меня удивили. Взяли меня за руку и посадили меня переборку варить. В вертикальном положении. Калибр где — то 70х20 мм. А я еще дугу толком зажигать не умею. Я электродом тычу, ничего не получается, а они смеются: «Не ссы шнурок, если че перекроем». Я говорю: «Ну если насру – перекроете, а если просветят и однобальный?». Те не моргнув глазом: « Однобальный – выстрогаем, и сам переваришь». «Так заругаются, я же ученик, не имею права».

Те удивленно: «Кто такой, что на нас заругается? Скажи, мы поставили.» В общем, система обучения такая. Вся сварка состоит из двух приемов. С отрывом и без отрыва. Чтоб научится с отрывом варить, меня сразу посадили варить вертикальный стык. Вари, переваривай, зачищай турбинкой, добивайся. Никто производительности и выработки не требует. Главное качество. Что не понятно — спрашивай. А техникой «без отрыва» овладеть вроде напрашивается нижнее положение. Но не фига – горизонтал. Тот же калибр 70х20, но в горизонтальном положении. Нижнее потом само по себе получиться. Потолок – тот же вертикал. Принцип, приемы точно те же. Правда какой – то психологический барьер встает. Типа потолок – дико сложно. Но я, после более – менее приличных вертикальных швов, потолком быстро овладел. Много лет прошло, но что бы какие — то сложности возникли – не помню.


Мое обучение прошло быстро, весело, таким матерным экспресс – методом. Месяца через два я уже варил довольно уверенно, а деды меня постоянно норовили в какую нибуть дыру загнать. Где неудобно. Обращались ко мне не иначе как паренек, фраерок, пацан. Но ни за какими бутылками больше не гоняли и даже попыток не делали. Вообще тот прогон за пузырем, это был своего рода тест. Тест на гонор. Что эта заслуженная публика на нюх не переносит так это гонора и понтов. Прощают любые подколки, шуточки, фамильярность. Но только не гонор. Не дай бог заявить, что уже варить умею. Не простят. Прекратят на мах всю помощь, опеку и советы. «Че тебе советовать, ты и так все умеешь!».

Тут они как дети. Но шутки очень ценят, юмор любят и никогда не обижаются. Я долго думал, почему они так именно меня пригрели, ведь молодых нас много было. Чем я так им понравился. Мне кажется что причина одна. Я когда в бригаду пришел очень хотел научиться варить. Варил даже в обед и перекуры. Готов был после обеда остаться. Вот это их и подкупило. Но проверку на вшивость, этой бутылкой, они мне все же устроили.

Второй разряд я получил через 3 месяца. Деды выгавкали. Бугор, зараза, давать не хотел, типа пусть срок пройдет. Но был обруган матом, поставлен на место и обозван шнурком, который варить сам не умеет и если бы не членство в КПСС варил бы всякую шихту, на подошве и к серьезной работе допущен бы не был. Они вообще – то для меня сразу 3й разряд требовали и дико возмущались, что я еще какой то экзамен сдавать должен. Эх, деды, деды. Почти 30 лет прошло, а как вспомню иногда – слезы наворачиваются. Кстати после получения разряда хотел им поляну накрыть – отказались наотрез. Категорически и без объяснения причин.

Dragon
08.06.2016, 09:34
Greihan ну ты тут темку развернул) совет один дорога на ЮТУБ там много имфы по этому вопросу не на пальцах а на яаву) ну а там только практика тебе в помощь. Сам так учился) и продолжаю)

Vadzim
08.06.2016, 11:23
Если есть,кто ездит в Польшу,то попроси пусть привезут электродов.
Буржуйскими варить ваще ляпота.
Интересная марка электродов - буржуйские. Это для каких сталей? Электроды нужно покупать не "импортные" или "наши", а подходящие по типу и диаметру, учитывать особенности своего св. аппарата. Лучше герметично упакованные, впрок я бы не покупал, от хранения в гараже или на чердаке покрытие напитывается влагой и без прокалки такими электродами варить неприятно, в металле шва будет много пор, что при наличии вибрации (например если это детали мототехники) быстро приводит к развитию трещин.


В сварке главное подгонка деталей. Чем лучше прилегание, тем выше качество сварки.
Вот прилегание как раз в большинстве видов сварных соединений не нужно, все основные типы (стыковые, угловые, тавровые) варятся с зазором. Чтобы корень шва проварить. Без зазора варят нахлесточные соединения. А вот разделка кромок и зачистка прилегающей зоны от загрязнений (ржавчины, краски, цинка и т.п.) значительно влияют на качество соединения. Это пожалуй третий по значимости фактор после мастерства сварщика и свойств оборудования и материалов.

великан
11.06.2016, 10:33
Всем привет.
Немного соглашусь с Aleksandr2103, по поводу ручной дуговой. Этот вид сварки, должен стоять в основе, обучения сварке.
Я в своё время, когда учился варить дуговой, полуавтоматом уже умел варить. И мне было не понятно зачем мне этот сраный электрод, когда есть полуавтомат. Но, со временем, взгляды поменялись. Теперь я варю и эл. дуговой, и полуавтоматом, и аргоном, как говорится в совершенстве. И для каждого вида сварки есть свои задачи.
А, по поводу обучения дуговой, расскажу свою короткую историю.
Когда я первый раз взял в руки держак, старшие, опытные товарищи в держак мне вставили оббитый от обмазки электрод. Точнее, просто металлический стержень. И сказали, учись поджечь и удержать дугу. Вот это фигнёй, как мне казалось, я занимался дня 3 или 4. После чего мне дали электрод и сказали, попробуй с ним. И после этого мне стало ясно, зачем все эти танцы с бубном были нужны.
Теперь я варю во всех пространственных положениях, на объектах поднадзорных Госпромнадзору.
Так что учитесь ребята, учится никогда не поздно.

трепалыч
13.06.2016, 22:41
господа сварщики! кто нибудь из вас работал в теплосетях??? когда труба гнилая напроч, когда задвижка не жержит воду а сварить надо любой ценой, потому как район стоит без воды и через пол часа уже уроды звонять на горячую линию президента, потому что ей приспичило помыть письку! вот именно здесь работают истинные сварщики которые и в воде заварять, ну не в прямом смысле слова в воде , а когда вода плывет в четверть трубы и толщина стенки милиметр и при этом надо подогнать кусок трубы( вставку) так что бы она с двух сторон была почти без зазоров. выход???? а он есть и не один. в ход идут фуфайки тряпки земля. ну а как быть когда один шов заваришь и вытянешь тряпку которая была заткнута а вот второй шов зваррить никак.тогда идешь в магазин- берешь булку хлеба и затыкаешь ей воду в трубе и быстренько варишь. хллеб размокает и выходит через кран горячей воды илли попадает в отстойник на теплоносителе. и еще есть куча разных приемов! сварные знают как потеет стеклло в маске когда вода парит. а варить надо! вот из таких на первыйй взгяд меллочей и склладывается истиный опыт сварщика который может все! про таких говорять варит почти как бог!. а почти богом можно стать не за пять -десять лет.ну какк то так!

long kast
13.06.2016, 22:59
Гы , насчёт хлеба , я мормышки на хлебном мякише паял спичками , и происходило это в электричке по пути на рыбалку . На спор. :)
А насчёт настоящих сварщиков в теплосетях - ну ... может они и крутые , но явно не все :) , мне лентяи попались . Приехали днём , говорят раскапывай . Ну ладно , раскопал , в моём же огороде , а то начнут забор ломать, трактор загонять , работы лопатой на двадцать минут .
Посмотрели - вода течёт , не можем варить , надо откачивать . Я выкопал рядом углубление , вода стала в песок уходить . Не , опять плохо, из дырки в трубе сочится :) . Я кусок трубы потолще взял , половинку вдоль болгаркой отрезал , получилась почти идеальная накладка , положил пятак резины от камеры автомобильной , и двумя хомутами для глушителя прижал , течь перестало. Эти лентяи крутились крутились , до конца дня сорок минут, свалить собирались , но делать нечего , воды нету , заплатка готовая уже лежит по месту , только приварить осталось и хомуты снять . Ну и приварили . Хотя уже я и сам был готов приварить если бы снова стали выпендриваться. :)

бобрс
14.06.2016, 20:03
Гы , насчёт хлеба , я мормышки на хлебном мякише паял спичками , и происходило это в электричке по пути на рыбалку . На спор. :)
А насчёт настоящих сварщиков в теплосетях - ну ... может они и крутые , но явно не все :) , мне лентяи попались . Приехали днём , говорят раскапывай . Ну ладно , раскопал , в моём же огороде , а то начнут забор ломать, трактор загонять , работы лопатой на двадцать минут .
Посмотрели - вода течёт , не можем варить , надо откачивать . Я выкопал рядом углубление , вода стала в песок уходить . Не , опять плохо, из дырки в трубе сочится :) . Я кусок трубы потолще взял , половинку вдоль болгаркой отрезал , получилась почти идеальная накладка , положил пятак резины от камеры автомобильной , и двумя хомутами для глушителя прижал , течь перестало. Эти лентяи крутились крутились , до конца дня сорок минут, свалить собирались , но делать нечего , воды нету , заплатка готовая уже лежит по месту , только приварить осталось и хомуты снять . Ну и приварили . Хотя уже я и сам был готов приварить если бы снова стали выпендриваться. :)
тебе не сварщики а засранцы попались....способов много..от опыта и практики зависит..а еще от характера и желания работать...
да,иногда мелочную проблемку заварить трудно...неудобно...но надо..уходит много времени и сил..и этом то и заключается мастерство..
хвалиться не хотелось бы..но для меня нерешаемых задач почти нет....жаль скоро на пенсию...ну,ниче...еще пригожусь.....хоть в гаражах...

parfenon
15.06.2016, 12:34
...жаль скоро на пенсию...ну,ниче...еще пригожусь.....хоть в гаражах...

А что сейчас с горячей сеткой? Во сколько на пению? Добавил колинпапа и вам тоже?

бобрс
17.06.2016, 20:37
добавил....сука....той же ложкой...+ 3 года...всем.кто позже 63 года рождения..мне 6 месяцев...примерно 18 лимонов украли..гниды...обидно??НЕТ....позорище..

великан
17.06.2016, 23:01
добавил....сука....той же ложкой...+ 3 года...всем.кто позже 63 года рождения..мне 6 месяцев...примерно 18 лимонов украли..гниды...обидно??НЕТ....позорище..

Вот плять. Придётся ещё нарабатывать. Действительно сцука.

Aleksandr2103
25.08.2016, 10:10
Поддержу тему - вчера закончил варить светильник потолочный для дачи. Качество фоток из гаража правда не очень. Далее покраска, сборка и подключение.52013952014052014152014252014352014452 0145520146520147520148520149520150520151

великан
28.08.2016, 22:17
Поддержу тему - вчера закончил варить светильник потолочный для дачи. Качество фоток из гаража правда не очень. Далее покраска, сборка и подключение.

Прикольная штучка.
Попробуй по средине паутины присобачить какого нибудь паука. Дополнит сюжет и закроет распаячную коробку.
http://img04.olx.ua/images_slandocomua/240688464_7_1000x700_kovanyy-pauk-.jpg

Александр Двина
28.08.2016, 23:43
Поддержу и я тему.520689520713:p

Aleksandr2103
05.09.2016, 08:57
Ну вот, покрасил и подключил, может когда-то и до паука руки дойдут.

long kast
05.09.2016, 09:32
Aleksandr2103, Очень хорошо получилось ! Паука можно и игрушечного прилепить . :) Как твои стенки из полешек , хорошо год простояли ?

Aleksandr2103
05.09.2016, 10:16
Местами зазоры между полешками и раствором получились лето жара дерево немного усыхает, раствор - потрескался кое-где, но это практически сразу было , дальше не идет. Все эти зазоры и трещинки я по мере возникновения подпениваю. Кладка стоит, ничего не рушится дерево не гниет ни изнутри ни снаружи. В целом что предполагалось то и происходит.

великан
15.01.2017, 21:24
Привет друзья металлисты. Что-то темка подсохла.
Хочу спросить помощи, или совету буду рад.
По роду своей сварочной деятельности, часто приходится ездить на выезд. Котёл обязать, сантехника, или что-то другое. Но каждый раз приходится варить много мелких частей, перед общей сборкой. И всё приходится делать где попало. Толи на полу, или ещё где. А возраст уже не тот, что-бы прыгать на четвереньках. Те более после спорта проблемки с коленями.
Так вот вопрос, может кто посоветует какой-то мобильный столик, раскладной, для таких целей. Какие небуть чертежи или картинки. Может кто-то сам пользуется.
Буду рад любой помощи.
P.S. В интернете что-то ничего не нашёл.

viktor27s
16.01.2017, 12:28
какой-то мобильный столик, раскладной, для таких целей. Какие небуть чертежи или картинки. Может кто-то сам пользуется.
Так же интересно...
Как мое имхо,так не большой лист люмини,или дюрали с собой возить.Что б было что положить на хозяйский стол или две табуретки.
Или гайки снизу присобачить и ноги ввертыши из люминь трубы.
Можно и железо,но вес...

Greihan
16.01.2017, 18:04
Тоже озаботился сварочным столом, но для гаража. Работать на выезде пока как то не планирую. Из нарытого в сети наиболее понравился этот вариант. Просто, удобно, продуманно и где-то даже красиво :) Видно, сделано с душой...
Ну, для выездов наверное можно его более складным предусмотреть, хотя от транспорта зависит...
https://www.youtube.com/watch?v=u1bodB2fqZo

long kast
16.01.2017, 22:40
Толковый стол . Единственное что не нравится это колёсики , такие прикручивал на листогиб , развалились быстро. :) Вес на колёсико примерно такой же .
Тоже задумывался про что то подобное ...

великан
19.01.2017, 12:04
Ну низнаю. На мой взгляд не сильно он, в некоторых случаях толковый. Он узкий и длинный. Боковые части можно было перемычками заполнить больше. Если на таком столе варить металлоконструкцию, превышающую габариты стола, он будет постоянно куляцца.
Ну если варить что-то узкое и длинное, тогда может быть.

P.S Володя прав на счёт колёс. Они сами по себе хлипкие. И должны стоять где-то с боку, а не быть опорой стола. Всякого рода нагрузка на стол, удары, постукивания, быстро вывидут их из строя.

Aleksandr2103
19.01.2017, 12:47
Мне как то не столько стол помогает, сколько тиски, может просто характер работ такой. От стола чего хотеть-то - столешница и ноги. Соблюсти баланс только между надежностью и весом. Если бы мне нечто подобное нужно было бы - то мне видется кусок добротной фанеры и складные ноги какие-нибудь с упорами. Хотя может к сварочному столу есть требование чтобы он из металла был, чтобы массу на него кидать, или чтобы не горел - не знаю, ибо не сварщик. Если нужно из металла - то лист люмини

long kast
20.01.2017, 09:28
Ну низнаю. На мой взгляд не сильно он, в некоторых случаях толковый. Он узкий и длинный. Боковые части можно было перемычками заполнить больше. Если на таком столе варить металлоконструкцию, превышающую габариты стола, он будет постоянно куляцца.
Ну если варить что-то узкое и длинное, тогда может быть.
Не ну понятно что если стационарно варить то лучше сделать помонументальнее , и с площадью хорошей . А тут цель придумать мобильный вариант , чтобы и на выезде с собой привезти было удобно . Так что с этой точки зрения - неплохая задумка .

- - - Добавлено - - -


Мне как то не столько стол помогает, сколько тиски, может просто характер работ такой. От стола чего хотеть-то - столешница и ноги. Соблюсти баланс только между надежностью и весом. Если бы мне нечто подобное нужно было бы - то мне видется кусок добротной фанеры и складные ноги какие-нибудь с упорами. Хотя может к сварочному столу есть требование чтобы он из металла был, чтобы массу на него кидать, или чтобы не горел - не знаю, ибо не сварщик. Если нужно из металла - то лист люмини

Очень удобно когда можешь в любом месте стола струбциной прихватиться . С фанерой это не сделаешь. Опять же фанера горит . Вот каркас от складного стола - действительно иногда мне помогал. Ложишь куски профиля в любом нужном месте , к ним струбциной прихватываешься . Но это всё более ажурно и хлипко :) нежели стол.

Greihan
20.01.2017, 19:05
Ну на вас не угодиш :D

На видео не догма, а сама идея и конкретное вопрощение человеком под ЕГО КОНКРЕТНЫЕ задачи. Понятно, что буровые вышки варить на таком столике не получится. Вопрос вроде был о чем-то компактно - мобильном? Типо для "приходится варить много мелких частей, перед общей сборкой" Не совсем понимаю, как на компактно - мобильном варить большие металлоконструкции... И к колесам че прицепились? Чела устраивают.... А так колеса любые можно пришпандорить... хоть от паравоза :D

бобрс
20.01.2017, 22:18
а чего искать??? возьми доску гладильную..только вместо дсп листик меди отжалей не тоньше.4 мм.сам понимаешь..прихватывать не будет именно мелкие части..и все по феншую или как там еще...я на аргоне только так...

leonidavich
30.01.2017, 10:27
Привет друзья металлисты. Что-то темка подсохла.
Хочу спросить помощи, или совету буду рад.
По роду своей сварочной деятельности, часто приходится ездить на выезд. Котёл обязать, сантехника, или что-то другое. Но каждый раз приходится варить много мелких частей, перед общей сборкой. И всё приходится делать где попало. Толи на полу, или ещё где. А возраст уже не тот, что-бы прыгать на четвереньках. Те более после спорта проблемки с коленями.
Так вот вопрос, может кто посоветует какой-то мобильный столик, раскладной, для таких целей. Какие небуть чертежи или картинки. Может кто-то сам пользуется.
Буду рад любой помощи.
P.S. В интернете что-то ничего не нашёл.

На видео, конечно, не сварочный стол, но, как идея, если кто будет мастерить себе, то очень даже ничего.

https://www.youtube.com/watch?v=t5YzIwK-g0E

андрей елфимов
02.02.2017, 19:44
Подскажите, пожалуйста. можно ли к детали из нержи приварить на полуавтомате шпильку из обычной стали (не знаю, из чего они там производятся)? Какую проволоку для этого использовать?

Arko
02.02.2017, 20:56
Приварится, любой проволокой. Обе детали железные-согласны?

ТиккурилА
02.02.2017, 20:56
В помощь сварщику магнитики) (http://kovkaplus.by/catalog/magnitnye-ugolniki-smartsolid-0)

андрей елфимов
02.02.2017, 23:23
Обе детали железные-согласны?Таки да, но состав у сталей разный немного. Поэтому и спрашивал. Спасибо.

великан
03.02.2017, 07:54
Если не волнует эстетика и в будущем ржавчина на шпилька. Варится обычной проволокой.

андрей елфимов
04.02.2017, 18:00
Если не волнует эстетика и в будущем ржавчина на шпилька.Элемент будет скрыт внутри другого элемента. Спасибо.
А где можно купить шпильку М6-М8 из нержи, может кто подскажет? Или это к токарям?

viktor27s
04.02.2017, 20:37
Болты точно в продаже видел,а шпильки ни разу на глаза не попадались...

AN
06.02.2017, 09:18
Да в Минске можно найти,
первый вот попался
http://u-can.by/p4079579-shpilka-rezbovaya-din.html

Aleksandr2103
06.02.2017, 12:32
В розницу видел шпильки нержавеющие в каком-то из строительных гиперов. 90% что в Материке. Всегда можно прозвонить прежде чем ехать. Ну любая фирма по запросу "Нержавеющий крепеж" только узнать продадут ли в розницу. Или от них может точки какие на рынках есть.

bright
17.02.2017, 19:45
интересуюсь есть ли сервис аппаратов Esab и Tweco в РБ.

Сварной
18.02.2017, 22:02
В помощь сварщику магнитики) (http://kovkaplus.by/catalog/magnitnye-ugolniki-smartsolid-0)

набирают на себя горы металлической пыли и как следствие- бесконечная чистка и чистка.А с магнита пыль не сдуешь,металл ведь.

viktor27s
18.02.2017, 23:43
набирают на себя горы металлической пыли и как следствие- бесконечная чистка и чистка.А с магнита пыль не сдуешь,металл ведь.

От ты потешны:)
Их не предлагают как дэкор,а для пользы дела;)
Сам пользую,скажу-удобная вещь!
(и мну не влом очистить от стружки;))

Сварной
19.02.2017, 14:44
viktor27s, если тебе потэшно,брось под ноги магнит на месте где занимаешься сваркой и посмотри что на нем собирается,и там явно не стружка.И сдуй эти частицы или очисти,тебе же не влом.Но если ты пользуешь эти приспособы ,то должен знать что есть с отключаемым магнитом угольники,те удобнее, вот их и рекомендуй.

Рыба-скат
19.02.2017, 18:45
,брось под ноги магнит на месте где занимаешься сваркой и посмотри что на нем собирается,
Ага ! :) Еще можно просто мобильный телефон туда положить и проверить как динамик будет работать !!!
Нужно зафиксировать детали неподвижно ? Профиля по форме и струбцины .

ТиккурилА
20.02.2017, 06:59
viktor27s, если тебе потэшно,брось под ноги магнит на месте где занимаешься сваркой и посмотри что на нем собирается,и там явно не стружка.И сдуй эти частицы или очисти,тебе же не влом.Но если ты пользуешь эти приспособы ,то должен знать что есть с отключаемым магнитом угольники,те удобнее, вот их и рекомендуй.
Отключаемые угольники тоже собирают стружку,так как не отключаются полностью. Но с ними действительно значительно удобнее работать- легче выставляться. Цена вопроса.
Ну а вытирается стружка обычной тряпкой без проблем. Это если на пол не бросать)

leonidavich
24.02.2017, 09:45
https://www.youtube.com/watch?v=pAyExJ_s0Zo

Aleksandr2103
25.06.2017, 20:05
Поварил немного для души. Дал вторую жизнь обрезкам уголка, старым железякам от двери и найденному когда то в огороде чугунку.

великан
26.06.2017, 07:37
Поварил немного для души. Дал вторую жизнь обрезкам уголка, старым железякам от двери и найденному когда то в огороде чугунку.

Красота.
Хоть на продажу. Как штучные изделия, ручной работы.

vova tut
26.06.2017, 09:18
Aleksandr2103
Молодец