PDA

Просмотр полной версии : Реставрация, тюнинг лодки своими руками



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

A100
03.07.2006, 16:19
---------------

http://office-manager.pochta.ru/DCAM5862.jpg

A100
03.07.2006, 16:20
Всем привет.
Завершил работы по реставрации моего Прогресса и решил выложить фотографии с описаниями здесь – может кому пригодится.
Из-за восстановительных работ было пропущено несколько рыбалок, но , мне кажется не зря.

Итак, предыстория.
В конце 80-х годов мой отец выменял данное чудо советской оборонки на мотоцикл МТ. Год изготовления лодки 1977!!!
Лет 10 Прогресс-2 пролежал у его знакомого на участке, а затем в деревне у моего деда.
Состояние – всё, что из сплава АМГ – сохранилось идеально, всё, что из железа – сгнило напрочь. На корпусе было 3 пробоины, качественно заделаны заплатками на эпоксидке - в дальнейшем я их не переделывал. Краска во многих местах отсутствовала, кое-где катер был кисточкой помазан какой-то масляной краской, которая уже потрескалась. Дистанционное управление отсутствовало, стекло одно было разбито, другое- было матово-желтое, и свет практически не пропускало. Передних сидений нет. Транец(сама доска) – сгнил и раструщился от струбцин моторов.
В общем работа предстояла серьезная.

В первую очередь занялся реставрацией транца. В Прогрессах это слабое место, поэтому пришлось постараться. Материалом доски выбрал дуб. Вырезал в размер, пропитал древохроном(польская такая пропитка), поставил на болты.
Потом заделал пробоины, сделанные при перевозке(катер везли в микроавтобусе на боку – горизонтально он не входил). К счастю, они были гораздо выше ватерлинии – поэтому особо с герметизацией не заморачивался – заплатки из алюминия 1,5 мм поставил на силиконовый герметик и приклепал пустотелыми заклепками.
Следующий этап – рулевое управление. От старого остались все шесть роликов – это сильно упростило задачу. Руль и рулевой вал достался от Опель – Вектры.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5914.jpg
Вал даже не пришлось обрезать. Токарь выточил катушку для троса и фланец. Фланец в последствии был заменен пластиковыми фланцами от мебели- подошли идеально с небольшим натягом( в них вставляются хромированные трубки при изготовлении полок).Крепление на переборке тоже присутствовало родное, но его я перенес немного в сторону и заменил фторопластовую втулку на железное стопорное кольцо. Трос поставил 3мм в пластиковой оболочке. В кормовой части применил крепление собственной кончтрукции с применением цепи:
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5918.jpg

A100
03.07.2006, 16:20
Теперь взялся за самое сложное – подготовка корпуса лодки к окраске. Перечитав в нете кучу рекомендаций по снятию старой краски – пошел на авторынок и затарился ультрадорогими баллончиками (2 шт.) пенки для снятия старой краски. Прилетев к «пациенту» , обильно попшикал на палубу это средство, подождал пока краска не поднялась пузырями – и начал осторожно шпателем снимать её. Началось всё неплохо – одним движением снимались целые полосы старой краски. Но, нашла коса на камень, когда я добрался до бортов и днища. В течении своей жизни этот Прогресс был окрашен эпоксидной краской. Эту хрень смывка не брала! Вернее брала, но баллончик ушел на 0,5 кв. м. борта! Помучавшись (основательно!) до конца вечера, к утру я уже был готов начхать на все рекомендации и отправился в очередной поход на авторынок за абразивным кругом. Там мне посоветовали 3М круг, специально для бережного снятия краски. С его помощью за 6 часов работа была завершена.

A100
03.07.2006, 16:21
Для грунтовки все водномоторники рекомендуют специальную грунтовку ВЛ-02 для алюминия , но мне её достать не удалось, поэтому были использованы двухкомпонентные грунтовки NOVOL. 1-я ложится реактивная (она так и называется: Реактивный подклад) – она реагирует с оксидом алюминия и создает очень прочную пленку. Ложится очень тонким, полупрозрачным слоем.Цвет её – красно-коричневый.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5902.jpg
2-я грунтовка той же фирмы под названием Эпоксидный подклад – создает механически очень прочный защитный слой. Цвет- серый – ложится довольно толстым слоем – это поможет в дальнейшем затереть мелкие царапины.
После просушки всё необходимо затереть наждачкой 400-600 для снятия всех огрехов покрытия и выравнивания мелких неровностей.
Красили катер автомобильной краской COLOMIX. Технология окраски- как и автомобиля. Краска данной фирмы показала себя не с лучшей стороны. Очень долго сохла, хоть и давали в неё отвердитель.

A100
03.07.2006, 16:22
Панель приборов поставил от Опель-Вектры – пришлось отрезать со стороны пассажира около 5 см. Это не повлияло на функциональность бардачка.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5926.jpg
Передние сидения взял от Ауди-100 . Закреплены только сзади к «балке», которая между рядами сидений лодки. Спереди они опираются механизмом продольной регулировки на поперечный шпангоут. Передняя « балка» у меня отсутствовала. Сиденья сохранили только регулировку спинки.Видимая ассиметричность расположения частично компенсирует плохую развесовку при отсутствии пассажиров и реактивный момент от винта.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5928.jpg
Управление «газом» реализовано с помощью троса стояночного тормоза от «Жигулей» + тросик от какого-то мотоцикла + кулиса АКПП от той же «сотки». Девайсы перечислены в порядке удаления от мотора.На кулисе блокировочная планка была засверлена и надфилем прорезана , чтобы получилась «пила» для фиксации газа в определенном положении.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5929.jpg
Про реверс не спрашивайте – т.к. (ПОЗОР ДЖУНГЛЯМ :):):) ) в моем « Ветерке-12» его нет. Двигатель завожу и сразу включаю передний ход.
Кстати, нуждаюсь в моторе от 30 до 50 лошадей.

A100
03.07.2006, 16:23
Стекло было куплено 1 кв.м. в рекламном агенстве. Хватило как раз. Толщина 2 мм. Думал ставить толще, но передумал. Зачем? Заморачиваться с нагревом, гнутьём ? 2 мм дает неплохую жесткость – на рамку стекла можно смело опираться, а гнется без проблем от руки без нагрева. Хотя пару трещин2-3 см все-таки сделал. Это происходит при выходе сверла насквозь и сверло чуть перекашивает и сразу идет трещина. Этот момент я начал чувствовать только после 4 отверстия.
Проверка плавучести:
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5922.jpg
По лодке вроде , всё.

Но это только пол-работы. Парралельно изготавливался под катер прицеп.
За основу был взят прицеп зубренок 1988 г.в. , модель не помню, но его отличие – это колеса внутри кузова.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5857.jpg

Критерии выбора: цена, состояние, наличие документов и ТО.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5858.jpg

A100
03.07.2006, 16:24
Сразу оговорюсь, что все работы по прицепу делал специалист-сварщик. Я ему обрисовал расположение и назначение конструктивных элементов – а само исполнение – это было на его усмотрение. Такой прицеп он делал впевые, но с работой справился «на отлично».
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5888.jpg

Ролики были взяты от тележки – такие раньше были в магазинах – высокие сетчатые.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5881.jpg

Лебедка,трос,крюк и стойка с колесом – куплены на авторынке. Ложементы было принято решение делать из дерева. Ролики мне показались непрактичными и сложновыполнимыми.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5896.jpg
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5892.jpg

A100
03.07.2006, 16:25
Изначально была поставлена задача сделать конструкцию «обратимой», чтобы в любой момент , можно было восстановить первоначальный вид прицепа, поэтому все соединения выполнены на болтах, без сварки.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5880.jpg


Для дышла использована труба 60х3, впоследствии укреплена поверху профильной трубой 60х25х2. Это оказалось не зря.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5878.jpg

Примерка :
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5866.jpg

A100
03.07.2006, 16:26
Дело в том, что при вытягивании прицепа с лодкой из воды, колёса неравномерно упираются в подмытый берег и, дышло испытывает очень высокие нагрузки, превышающие нагрузки при транспортировке.В один из пока немногочисленных выездов при вытягивании прицепа не заметил в траве вкопанную вертикально трубу сороковку. Когда после ощутимого рывка машины глянул в зеркало заднего вида, увидел , что прицеп как-то подпрыгнул сильно.Только при окончательном подсоединении розетки и страховочного троса заметил, что уголок, на котором крепится правый передний габарит , неестественно вывернут назад. Это было единственное последствие удара. Труба же была согнута параллельно берегу. :):):)
Для крепежа применен везде уголок 45х45. Задняя панель с номером и фонарями сделана выдвигающейся .
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5898.jpg
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5899.jpg

A100
03.07.2006, 16:27
Катер крепится на носу болтом в проушину и стяжным ремнем вокруг корпуса перед сидениями за дышло.
Лебедка установлена так, что может использоваться и для втягивания катера на прицеп, и для подтягивания прицепа к машине в случае заболоченного берега.
http://office-manager.pochta.ru/DCAM5895.jpg

При наличии более-менее пологого спуска к воде , все операции погрузки – разгрузки лодки на прицеп в одиночку выполняю за 8-12 минут! Лодка килем сразу становится точно по центру и без усилий вползает на трейлер.

При транспортировке держу скорость 80-90 км.ч. Но нагрузка при повышении скорости очень чувствуется. Сказывается ,наверное, большое лобовое сопротивление стекла.
Итог: у меня появился полноценный многоцелевой баркас, на котором можно и прокатиться по диким, недоступным местам, и половить рыбки небольшой компанией. 4 человека могут свободно орудовать палками до 5 метров.
При дальних путешествиях отпадает проблема отсутствия места для багажа: в катер можно хоть слона положить.
Да и пассажировместимость «автопоезда» при необходимости может составлять 5 + 5+1 человек :) + 1 – это в «бомболюк».

Прилагаю фотографии , сделанные на DV-камере, извиняюсь за качество.На днях сфотографирую все ключевые места и выложу . Задавайте вопросы.
С уважением, Виталий.

Genrix
03.07.2006, 16:42
A100
Впечатлен. Внушает!

Лещара
03.07.2006, 21:37
Шок - это по нашему :-o :mrgreen:

Вован,Минск-city
03.07.2006, 21:50
вопрос: цена девайсов (прицеп. лодка) ДО и После рестайлинга ? :) Я имею ввиду цену по которой это можно было бы продать, а не себестоимость из расчета затрат на лаки/краски/сварщиков/перевозки.

A100
04.07.2006, 03:00
genrix,Лещара,Вован
Спасибо за проявленный интерес и отзывы.Для "самоделкина" это очень важно .Фотографии конечного продукта сделаны довольно "рабочие" , т.е. во время перекура иногда вспоминал о камере - соответственно и ракурс и композиция немножко хромают. Как мне кажется , если бы вы вживую увидели - ...ели. :) Хотя это чувство , наверное, любого конструктора по отношению к своему "детищу".
Для Вована:
Цены после рестайлинга для меня пока не существует - ещё не накатался- соотв. бесценна.
Могу приблизительно сориентировать во что обошлось:
катер - в наследство ,т.е. 0 ( в Бресте цена на такие кастрюли 150-500 долл), прицеп "Зубренок" б.у.- 230, услуги сварщика - 100, металл - около 50, краски-грунтовки- сопутствующие лакокрасочные и зачистные м-лы(на лодку и прицеп)- 80, панель и руль - не поверите, брестский рыбак (просто хороший человек) подарил бесплатно - 0 долл , сидения (пара) - 15 долл, кулиса АКПП - также подарена для "хорошего дела",оргстекло - около 10, лебедка+колесо+прицепное = около 40 долл. , был использован также дермантин для обивки задних сидений, тросы и тросики + услуги токаря+ болты, гайки, заклепки , дерево и т.д. - это до 50 долл.

Лещара
04.07.2006, 07:53
Теперь этот катер регистрировать нужно, я так понял. Если на него нет документов, как выйдешь из этой ситуации? И сколько это вообще стоит? Ведь не лодка-резинка...

Андрей (Новополоцк)
04.07.2006, 09:10
Лещара.
С регистрацией проблем нет, сам узнавал - нужен заводской номер, год выпуска и заявление, тпа "купил у такого-то в тыща восемьсот лохматом году, ранее не регистрировал по причине забывчивости" и т.д.
Стоит регистрация вместе с мотором порядка 30 тыс., хотя можно регистрировать как гребную, тогда дешевле.
Вот с прицепом, если нет конкретных подвязок, будет геморрой страшный. То, что он с номерами, гаишников волновать особо не будет, каждый пост тебя своей зарплатой считает. У нас под скутера фабричные, регистрированные, и то постоянно докапываются, а к этому... :(

Усач
04.07.2006, 10:49
A100
Виталий - снимаю шляпу, а также сапоги. И за инженерный талант, и за устремленность, и, собственно, за результат.

A100
04.07.2006, 10:54
2 Лещара:

Андрей прав - никаких проблем с легистрацией судна нет. Я его регистрировал ещё до реставрации, причем даже не пришлось его возить в ГИМС.Номера заводского сначала не нашел - небыло никаких табличек, поэтому в ТП вписано "б/н".Уже когда зачищал кузов на киле нашел какой-то номер - нужно будет внести изменение в ТП.
Насчет прицепа - согласен, ГАИцы если захотят - отымеют в размере до 3-х базовых, вроде. Если такое случится - тогда буду вспоминать о "подвязках" :) и перерегистрации как самоделку. (Или куплю документы от самоделки)

A100
04.07.2006, 11:05
Усач, спасибо!
Вчера был пробный выезд на Мухавец в составе 4 спина и 1 поплавочная удочка(человек было 4). Продолжительность час- полтора.Спины -ОП, на поплавочку из окошек среди кувшинок были извлечены 6 красноперок неприличного размера и отпущены.Лодка обмыта пивом.
Поразила остойчивость лодки. После надувнушки чуствуешь себя как на земле. Катер позволяет перемещаться по борту без особого крена.
В конце программы был прицеплен Вихрь-25. Получена хорошая доза адреналина. С четырьмя "мальчиками" по около 100 кг и снастями/чемоданчиками катер легко выскакивал на глисс.
Вывод: нужен нормальный мотор.Ветерок-12 - только для рыбалки, где не нужны дальние перемещения.

Андрей (Новополоцк)
04.07.2006, 11:49
А100
кроме 3-х базовых еще помещение на штрафстоянку. Можно вместо рыбалки выходные провести в поисках "подвязок" :(.
Кроме того, получившийся у тебя прицеп не подойдет кажись под категорию Б по длине, нужно права еще переделывать будет. :(

A100
04.07.2006, 12:05
2 Андрей
А где можно посмотреть критерии категории?
Насколько я знаю , категория нужна только если суммарная полная масса тягач+прицеп превышает 3500 кг.
О штрафстоянке тоже ничего не слышал.

Андрей (Новополоцк)
04.07.2006, 12:17
Про штрафстоянку - в пункте самоделки, типа запрещается использовать с внесенными самостоятельно конструктивными изменениями без технической экспертизы и регистрации.
Про суммарную длину - могу ошибаться, может в РБ такого нет, но знакомые так попали в России, везли за бусом прицепчик с лодкой. Хлопотно было, хотя штрафы там и маленькие и гаишники не такие зажравшиеся...

prostik
04.07.2006, 12:18
А100, насчет самоделок Андрей верно подметил. Может быть геморрой...

Болотный Корч
04.07.2006, 13:48
A100
Да, Виталий, времени понапрасну ты не терял! :)
Когда будем бороздить? :)

A100
04.07.2006, 14:05
Да в любое время, Саша. Звони.
Только моторчик нужен посерьёзнее. После "Вихря" свой "Ветерок" даже и вешать стыдно.:)

Марат
04.07.2006, 18:03
Как то и я пытался найти компромис, правда искал прицеп для лодки поменьше, был слух, что на "Зубрёнке" делают прицепы для перевозки судов, но сам не успел проверить, азарт прошёл, ведь для прицепа с лодкой нужен ещё один гараж, пробовал оставлять на открытой стоянке, но девайсы быстро превращались во что-то ужасное, напоминающее металолом, тогда возил на обычном прицепе.
А вообще обидно, что за прицеп для лодки берут такую же растоможку как и за прицеп-дачу, жаль, прицепов там хватает, можно взять за 50 евро без номеров.

A100
04.07.2006, 18:11
Растаможкой "защищают" отечественного производителя. Если бы было меньше платить, никто бы "Зубренки" и БелАЗы за 500-700 баксов не покупал бы.

A100
10.07.2006, 19:43
Вот ещё нафоткал:


Так выглядит автопоезд в сборе.
http://office-manager.pochta.ru/P7050071.JPG


Вид сбоку
http://office-manager.pochta.ru/P7050073.JPG




Поближе. Крепежный ремень ослаблен.
http://office-manager.pochta.ru/P7050075.JPG



Вид с кормы. Вокруг транцевого проема видны направляющие. В перспективе собираюсь изготовить под них колпак, который полностью будет накрывать мотор – для шумоизоляции и защиты от дождя.
http://office-manager.pochta.ru/P7050076.JPG

A100
10.07.2006, 19:45
Таким образом, катер опирается на прицеп в 4 точках. Передние ролики стоят под углом для обеспечения прохода узкого киля на носу. Запаска , кажется, уменьшает клиренс, но очень помогает при спуске катера, если берег подмыт ступенькой – трейлер падает на него и не повисает на рессорах. Переделывать не буду.
http://office-manager.pochta.ru/P7050078.JPG





Задняя пара роликов и выдвигающаяся панель световых приборов.
http://office-manager.pochta.ru/P7050079.JPG



Передняя часть дышла со всеми механизмами.
http://office-manager.pochta.ru/P7050080.JPG



Заднее сиденье – родное, обшито дермантином + 5 см поролон. Имеет 3 положения. На фото – положение для пассажиров. Еще задняя спинка может образовывать более высокое сидение (для рулёжки румпелем), а также складывается впереди сидения , образовывая ровный лежак.
http://office-manager.pochta.ru/P7050081.JPG




Без комментариев….
http://office-manager.pochta.ru/P7050082.JPG




Рычаг «газа» расположен как рычаг кпп – между сидениями. Имеет 12 фиксируемых положений. Виден выходящий тросик. (нужно сделать оригинальную наклейку, как на пароходах : полный ,малый ход и т.д.)

http://office-manager.pochta.ru/P7050085.JPG


Просится магнитола+эхолот+GPS :):):)


http://office-manager.pochta.ru/P7050086.JPG

Андрей (Новополоцк)
11.07.2006, 12:01
Я те сразу хочу сказать, что на транце мотор по нашим дорогам возить не самое верное решение - убъешь транец моментом. Это рыбинспекция может - у них все казенное.

A100
11.07.2006, 12:11
Мотор - это больная тема. Для такой кастрюли рекомендуют от 30 коней.Прайс - от 2100 енотов.Пока чешу репу.

A100
11.07.2006, 12:15
Андрей (Новополоцк) , мотор висит для полноты композиции.:)
При транспортировке ложу в лодку.
При выездах на Мухавец(до 10 км по асфальту) пару раз только ездил с Ветерком на транце.

Андрей (Новополоцк)
11.07.2006, 13:48
А100
18 сил хватит. на глисс не сильно загруженный вдвоем выведет. Тохатсу не убитый за штуку-полторы можно найти...
А можно Нептуна взять, 23 кобылы. для этой кастрюли самый девке огурец. В газетке белорусский рыболов периодически объявы проскакивают.

A100
11.07.2006, 23:21
Андрей (Новополоцк)
Слышал, что старые Нептуны славились надежностью. Что можешь сказать о современных? У них вроде появился 25-сильный.

Silantii
30.07.2006, 13:53
Добрый день!

А неподскажет ли кто, есть ли у нас кто в РБ кто возит фурнитуру для ПВХ лодок. Ну там уключины, леера, ручки и прочее.
Купил бы.
А то хотел купить лодку у "полимерсварки", у них отсутсвует фурнитура, даже для ремонта уже выпущенных получается (интересно как с гарантией у народа будет то?8) )
Еще бы где раздобыть выкройки :roll:? (в инете кто не видел?8) ) , так как есть хорошая знакомая тентовая контора, где за недорого сварят все и вся (мне бассейн на дачу делали, супер! и зимой подольдом и летом уже 4ой год эксплуатирую)).

A100
13.09.2006, 20:10
По просьбе Усача рецензия после условного сезона эксплуатации.

На данной кастрюле неплохо прижился Вихрь25М.Взял за 140 гринов с "пожизненной" гарантией :-o на нашей лодочной станции.Под понятием гарантии - ремонтируют бесплатно , а запчасти у них покупаешь.:)Подкупила компрессия и звук работы. На холодную - чуть плечо не вывихиваешь, чтоб провернуть, но если провернул - заводится с 1 раза.Пока не подводил(выездил всего литров 160 бензина),хотя, если иду в дикие места - беру "в дублеры" Ветерок.
Вихрь стал на место Ветерка за 15 мин - с тросами ничего изменять не надо было. Только подрегулировал трос у кулисы(рычага газа).Переключение вперед/реверс решил сделать потом. Но, как известно, нет ничего постоянного, чем временное. Обхожусь без него.
С момента первого спуска на воду НИЧЕГО не ремонтировал!
Слабые места:
Треснуло всё таки стекло на перегибе - неосторожно оперся( честнее сказать ,упал на него).
Недавно стал заедать фиксатор рычага "газа".Т.е. газ регулируется, но не фиксируется без бубна :). Это из-за того , что сама штанга фиксатора пластмассовая, а трубка, в которой она проходит - хромированная только снаружи - изнутри стала ржаветь. Нужно смазать.
Сидения пока живые, хотя прыгаю по ним в обуви.Надо также смазать механизмы регулировок.
Текущие заклепки не трогал - за сутки рыбалки - литров 20 нацеживается.Но это особо не напрягает.:)Подумываю о покупке помпы и стартера.Соответственно появится бортовая сеть и фара.Понял,что фара нужна ,когда заблудились в этом году ночью на Сельце.:twisted: Там уровень низкий - много меляков, еле спасал даже эхолот - пару раз мотор глох от удара в грунт, но шпонка выдержала - успевал сбросить обороты.
Прицеп страдал пару раз в экстримальных условиях: потерял-таки плафон с лампочкой переднего габарита.Так и ездю.
Вроде и всё... Может о сторонних ощущениях спросите у Serge. Он был на последней рыбалке помошником капитана.:-D

юрий юрьевич
06.12.2006, 11:24
Хочу представится на белорусском рыбацком форуме, о котором узнал случайно, хотя более года участвую в украинском форуме ( в основном киевляне) зарегистрировано около трехсот сообщений.
Интересный материал о восстановлении Прогресса – добротно с иллюстрациями. Но, на мой взгляд, такие большие корпуса для белорусских водоемов неактуальны из-за отсутствия больших просторов и волнения, да и пробираться на таком корпусе, например среди кустов, сложновато. Да и мотор на него нужно не менее 40 сил, что бы можно было быстро переходить на разные места и не чувствовать себя ущербным. А такой мотор снимать –ставить на ночь одному тяжко. Мне товарищ от ненадобности дал пользоваться Хондой 15 – слов нет мотор хороший , но весом оказался в 56 кил (у него тяжелый генератор) и я свез мотор ему обратно, пусть гараж украшает.
Я третий сезон использую переделанную казанку (без булей) под мотором мерк 9,9 2т затем переделанного почти в 15-ку ( поставлен карб от 15, более раннее зажигание, осталось добыть некий патрубок в выхлопе от 15 ки, т.к. они у 10 и 15 разные)..
Казан обрезал с транца на шпацию (60 см) из нового листа дюраля сделал транец, который усилил по верху стальным уголком в средине, естесно, доской и упорами. Весь борт по периметру обрезал ( на миделе оставил примерно 42 см про высоте от скулы, больше срезал на носу, где очень большой запас). При установке нового транца по максимуму (почти вертикально) «развалил» борта у транца ( у казана очень завалены внутрь, мало места и опасно при повороте). Борт по периметру окантовал дюралевым уголком 20-ой вместо массивного «родного» профиля. Багажник носовой для сохранения размеров кокпита ( компенсация за укорочение с транца) вырезал, убрал переборку носового гермоотсека (вообще-то зря, как потом понял) палуба гермоотсека стала крышкой багажника. Вес корпуса получился в 75 кг – легко один из домика ( около20 м) таскать на воду и обратно. Под мерком 10 и потом около 15 сил быстро выводит на глисс две тушки (80 + 60 жена) скорость не мерял,но за 30 км точно. С одним вообще хочет винт с шагом не в 9, а в 11 дюймов. Сделал приятелю вторую такую же лодку, он пользует мерк 5 4т, вдвоем глисс у него не полный. Для денепровской рыбалки по старицам самое то, легко пролезает через узкие протоки. Но на Днепре, поближе к Киевскому водохранилищу (у меня рыбдомик в В.Жарах на границе бел. и укр.) при определенном ветре на широких местах поднимается волна чуть не в метр, идти можно только тихим ходом и то в одиночку. Поэтому этой весной до сезона сделал на лодочку водоизмещающие объемы в случае ее потопления. В нос (где багажник) засунул и надул гимнастический мяч (такие есть с рожками из плотного пластика объемом 35 литров) по борту вровень с уголком на который обычно укладываются доски-сидения приделал пенопласт (не доходя пары см до днища, чтобы не впитывал со дна влагу) и зашил его 3 мм фанерой. Посчитал объем - маловато для корпуса и мотора, хотел под слани положить в капроновой сетке(чтобы не громыхали) полиэтиленовые канистры, но как-то поленился. Попробую фотки вставить

А буквально вчера по случаю, соблазнившись дешевизной, купил Прогресс, теперь думаю что из него лепить – здоровый как баржа…
юю

юрий юрьевич
06.12.2006, 11:28
сразу вставить все не получилось

A100
06.12.2006, 12:30
Привет, юрий юрьевич
С удовольствием буду ждать отчетов о переделке и модернизации мотолодок. Да и отчеты по рыбалке выкладывай! У нас есть раздел "Рыбалка за пределами Беларуси" - милости просим.
Как я понял, при модернизации Казанки целью было максимально облегчить лодку и уменьшить габариты. Да , есть много мест,где хотелось бы лодочку поюрче. У меня для такого случая есть надувнушка.
В своём случае с Прогрессом хотелось вместительной и удобной лодки для компании в 3-4 человека.Масса и габариты роли не играли - т.к. транспортировка подразумевалась на прицепе. Также она выполняет роль вместительного багажника: все шмотки едут в лодке, а в машине комфортно едут 3-4 человека.
С уважением,

юрий юрьевич
06.12.2006, 13:45
А100 да задача облегчить и уменьшить парусность корпуса а также самому попытаться что-то смастерить, хотя можно было бы купить первый неман или автобот. Я правда редко вожу из Жаров в Гомель этот корпус, но удобно обычным мазовским прицепом ГАИ не трогает. А при таких размерах можно и не лезть с прицепом в воду, а сбросить и погрузить лодку в паре метров от воды.
В раздел "рыбалки за пределами Беларуси" я не подхожу, т. к. ловлю в Беларуси вдоль границы с Украиной ( она идет в основном посредине Днепра, и перед водохранилищем идет поперек Днепра).
юю

Сергей Долматов
06.12.2006, 14:38
Мы с товарищами тоже решили сами лодку построить. К сожалению пока нет фото, но в дальнейшем будут.
Лодку решили строить по методу сшей и склей.
Составные части это фанера, стекловолокно, эпоксидный клей.
На сегодняшний день лодка находится в стадии завершения(осталось зашпатлевать и покрасить)
Вес лодки при размерах 3000х1500 на сегодняшний день составляет 35 кг.
При завершающей стадии должна весить не более 40 кг.
В дальнейшем выложу фото лодки.

A100
06.12.2006, 15:20
Так то ж 20 км до Чернобыля по прямой :o :o :o !!! Как там фон?

Zalex
06.12.2006, 15:34
Сергей Долматов

А где проект (чертежи, выкройки и т.д.) брал ?

Сергей Долматов
06.12.2006, 15:47
Zalex
Была приобретена программа для расчета выкройки. В программу вводишь данные, какая лодка тебе нужна, т. е. ее размеры, она тебе выводит выкройки, а там на плотере на бумагу, с бумаги на фанеру.
Два куска фанеры между собой склеивались по методу в ус.
А вообще в инете много инфы по постройке лодок по методу сшей и склей.
Мы уже яхту надумываем строить, вернее катер с каютой.:)

юрий юрьевич
06.12.2006, 16:22
на мотолодке ру брал демо версию программы Карене для сшей и склей, вырезал лодчонку из бумаги = вооще интересная программа, все видно как поменять, чудненько! можно и дюральку сделать и необязательно из цельного материала. На плоттере выкройки в натурал напечатать и на них материал очень экономно подбирать.
юю

Сергей Долматов
06.12.2006, 16:26
Точно так и есть. Программа называется Карина.
Тоже сперва из бумаги склеивали, чтобы потом поменять можно было в размерах.

юрий юрьевич
06.12.2006, 16:44
уважаемый А100. от Жаров до Чернобыля по прямой больше 20 км, а при чем Чернобыль к фону? Станция расположена в п. Припять , это еще на 17 км дальше от Жаров. Во -вторых В.Жары находятся с ПОДВЕТРЕННОЙ во время выброса радиоактивного пепла стороне( географически это белорусский язык на украинской стороне) , поэтому здесь не более 5 кюри. Правда, при возвращении в Беларусь километров после 7 от Жаров фон начинает расти и максимум его в Брагине (56 км от Жаров), хотя кратчайшее расстояние до Припяти в п. Иолча, а там зараженность меньше, чем в Брагине до которого от станции почти вдвое дальше - такова ситуации от розы ветров тех лет. Я прекрасно знаю радиационную обстановку в области, как и многие из моих друзей, приезжающих в Жары. Здесь мы неоднократно проверяли в разных лабораториях рыбу из ближайших заливов, леща, устеру из Днепра (Днепр не проходит мимо п.Припять, там р.Припять, а рыба если и ходит в киевское водохранилище, то родившись в Днепре туда же и возвращается, а рыба из р.Припять, да, может кормится прямо возле станции, но она вернется не в Днепр а в р.Припять), молоко крестьянское, которое получают с недалеких сенокосов. Причем сдавали и в Минск ( среди нас рыбаков были и есть крупные руководители, которые имеют возможность это организовать и получить объективные результаты) поэтому абсолютно спокойно некоторые кормят рыбой и молоком отсюда детей и внуков(согласись это убедительное доказательство) Есть правда проблема по грибам, особенно белым, и немного по подосиновикам, лисички чистые (другие мы не берем хватает и этих когда на лодке проскачешь по маленьким островкам, куда редко ступает грибник).
юю

A100
06.12.2006, 17:38
Я именно миграции живности и имел ввиду. Но если проверяете и в норме - то можно. Хотя я б не брал оттуда рыбу.

юрий юрьевич
06.12.2006, 17:57
А100, а хватает Вашему корпусу 25 сил, не тяжеловат 300-ый винт вихря?
Слани у Вас вроде решетчатые -не теряются ли мелкие вещи под ними? А как если румпелем управлять с такой высокой переборкой перед транцем удобно ли?
Кстати дичь возле моего рыбдомика очень грязная особо кабан, меньше косули. Они ведь питаются там где нет людей, т.е. часто возле самой станции, наверное.
Очень вкусный у Вас аватор, надо выключать комп...
юю

AN
06.12.2006, 18:13
Сергей Долматов
молодцы, у меня если б было какое помещение тож забодяжил бы лодочку с фанеры, а так на гандонах катаемся

юрий юрьевич
07.12.2006, 08:09
AN, Сшить лодку из фанеры, конечно же, неплохо, можно вместо фанеры использовать тонкую доску (предварительно сшивая ее к примеру из двух,т.к. достаточно широкой доски добыть и прострагать на толщину 9-10 мм сложно), чтобы укладываться в выкройки, полученные с помощьб Карене. Лодка из доски будет не тяжелее, но значительно долговечнее из-за отсутствия слоев с их проблемами при намокании, которого всеже не избежать. Я делал три лодки на глаз по своим эскизам после изучения альманаха "Катера и яхты" и усвоения теоретических доктрин(первую возил на крыше Жигули с Салютиком, прожила года 4, погибла от механических воздействий - материал дроска 8-10мм, вторую с учетом ошибок в первой пользовал мало - оставил - сперли. Третья уже лет 8 эпизодически пользую -бывало и под В12 очччень резво! сейчас гости изредка по лопухам лазят - материал доска 10-12 мм). Фанера или доска хороши для поездок с такой лодкой на рыбалку. Если она где нибудь в стационарном месте - поворьте - Вы ее часто будете оставлять на воде, за рюмкой чая некогда будет ее просушить ( в сарае плохо сохнет, нет ветра) А когда я возил на крыше вверх дном (можно и на прицепе) она за дорогу всегда просыхала, даже если возвращался под дождем - изнутри влагу высасывало и корпускок к следующему приезду на берег был как звонок.
юю

Сергей Долматов
07.12.2006, 14:06
AN

Сергей Долматов
молодцы, у меня если б было какое помещение тож забодяжил бы лодочку с фанеры, а так на гандонах катаемся
В принципе для нее много места не нужно, мы ее делаем в гараже.:)
Юрий Юрьевич

Лодка из доски будет не тяжелее,
Будет тяжелее, точно будет. Мы свою лодку делаем из 8 фанеры, по предварительным подсчетам при изготовлении лодки из доски она станет тяжелее примерно на 15-20 кг за счет увеличения количества швов и числа шпангоутов.

но значительно долговечнее из-за отсутствия слоев с их проблемами при намокании, которого всеже не избежать
Если делать из обычной фанеры, то да. В нашем случае была заказана в Питере корабельная фанера, по цене она стала немного дороже обычной, но в разумных пределах. Так же защитный слой от сырости дает эпоксидная смола, она не пропускает воду, единственное что смола со временем разрушается при контакте с солнечными лучами, поэтому перед покраской на смолу наносится защитный слой шпатлевки, ну а потом краска.
Точно знаю, что дорогостоящте яхты делаются точно по такому же принципу. В Италии был в одной фирме по производству яхт, строятся также.
В дополнение скажу еще. Чтобы снизить до минимума трение днища лодки об песок, мы его покрыли смесью из кварцевого песка с эпоксидной смолой.

A100
07.12.2006, 14:16
А100, а хватает Вашему корпусу 25 сил, не тяжеловат 300-ый винт вихря?
Если один иду - даже перекручивает вроде.Если 3 чела со снаряжением (под 70 кг) - выход на глисс 0,5-1 минута и нужно в лодке перемещаться для изменения развесовки.4 человека - не выходит.:(

Слани у Вас вроде решетчатые -не теряются ли мелкие вещи под ними?
Сзади слани поднимаются - там сохранена "фирменная " конструкция прогрессовского сиденья-трансформер.Спереди сделал несьемные - неудобно. Однажды туда рыбешка завалилась и завоняла - чуть не проблевался, пока вымыл.:o

А как если румпелем управлять с такой высокой переборкой перед транцем удобно ли?
Румпелем управляю только при заводке и рулежке от причала.Сижу сверху на перегородке.

AN
07.12.2006, 14:39
Сергей Долматов
и его нема, тока на кухни:D

корабельная фанера- это морская что ли? Она так нормально тяжелее обычной

AN
07.12.2006, 14:42
А вообще у меня днище на Крабе из морской фанеры сделано, краска почти облезла, по краям так точно, воды в лодке всегда хватает, сушу редко уже четвертый сезон- фанера как новенькая:D , только облезла, но не набухла или раслоилась или еще чего

AN
07.12.2006, 14:44
Сергей Долматов
а сам процесс изготовления не снимали на фото? Было бы интересно и на него взглянуть,
От песка то тяжелее не стало? Может быть было бы достаточно пустить люминиевые "планки"

Сергей Долматов
07.12.2006, 15:16
AN

и его нема, тока на кухни
Еще в ванной мона, заодно сразу и плавучесть проверить :D

корабельная фанера- это морская что ли? Она так нормально тяжелее обычной
Она и есть, но не на много тяжелее.

а сам процесс изготовления не снимали на фото? Было бы интересно и на него взглянуть,

К сожалению нет. Небыло чем снимать.

От песка то тяжелее не стало?
Не стало, мазали не все днище, а только носовую часть, но думаю что нужно всю измазать.

Сергей Долматов
07.12.2006, 15:22
AN
Если интересно, вот здесь:http://romike.narod.ru/book/4/skrepki.doc
полный процесс изготовления. Фото не наши.
У нас получается один к одному.

юрий юрьевич
07.12.2006, 15:47
Снргей, А зачем Вы строите из 8 мм фанеры? Это для корпуса более 7 метров разве... Позволю напомнить очевидное : швы практически ничего не весят, если их не делать напротив друг друга и от этого подкреплять дополнительным материалом( а так -таже проволока для сшивки и тот же слой стеклопластика-смолы и ткани). Стрингеры и шпангоуты на обычный (до 5 м) корпус все не будут весить 20 кг (из ели), поэтому если их и будет больше на дощаннике, то вес незначительно увеличится. В обшивке основная прочность создается наружнами слоями материала, чем ближе к средине материала, тем менее условные слои участвуют в сопротивлении нагрузкам (пример трубчатые конструкции, т. е. доска становится как бы пустотелым коробом, в котором средина малую роль играет, а работают нагруженые верхние слои, что собственно и есть наружные слои той же фанеры.) Толщина материала влияет на прочность в основном за счет разноски на некоторое расстояние наружных слоев, делая условный короб более жестким. Поэтому прочность при необходимой гибкости (как условие неразрушения конструкции) вполне обеспечивается доской 10-12 мм при разумном (через 60-70 см шаге шпангоутов, причем их шаг не постоянен, а сечение должно быть не просто квадратом, а исходя из направления нагрузок). Да, построенные мной три корпуса из доски ( метод выкраивания здесь непринципиален) на суше не имели монолитной жесткости. Но на воде это и не нужно. А удельный вес доски ( я делал все из ели, а в нашем случае можно сравнивать и с сосной) значительно ниже фанеры, особенно ее специальных водостойких сортов. Фанера удобна лишь с точки зрения сложных изгибов и наличия больших площадей листа однородного матерала (поэтому яхты строят из нее). Еще одно заблуждение: покрытие эпоксидкой ( даже со стеклотканью и даже с пласификатом, на дающим смоле превратиться в стекло) не защищает древесину надолго. Более того, незбежные мелкие сквозные трещины слоя стеклопластика такой толщины, какой мы покрываем древесину ( конечно можно положить слой и в 5 мм, но тогда это будет стеклопластиковая лодка отформованная на деревянной модели) подадут влагу к древесине, а их незначительная площадь будет препятствовать высыханию. Я это наблюдал на своих постройках, когда на ровных неповрежденных казалось бы местах древесина под слоем смолы и ткани темнеет. Конечно, у спецфанеры это меньшая проблема. Поинтересуйтесь удельным весом предполагаемой фанеры, сосна (по памяти) 320-350 кг 1 куб м. Не удивлюсь, если спецфанера будет вдвое тяжелее. Ранее выбускалась бакелитовая фанера, она сухая тонула в воде.
юю

Сергей Долматов
07.12.2006, 17:34
ЮЮ
Прошу прощения, фанера использовалась толщиной 6 мм., промазал по кнопкам и не посмотрел.
Мы в своей лодке обошлись одним только центральным шпангоутом, плюс прочность добавилась за счет крепления передней и задней банки. Получилась достаточно монолитная конструкция, но пока на суше, в воде еще не проверяли :)
В принципе Ваши объяснения разумны тем более Вы уже пробовали изготавливать из доски.
Я еще раз повторюсь что наша лодка при размерах 3000х1500 весит всего 35 кг. При завершении всех работ она увеличится в весе еще не более 5 кг.
Итого выйдет около 40 кг. Т.е. даже один рыболов сможет ее водрузить на багажник автомобиля.

юрий юрьевич
07.12.2006, 19:01
Сергей, хочу Вам напомнить, что не стоит ( я в этои и сам убедился, а позже неоднократно находил в литературе) оклеивать стелотканью и крыть эпоксидкой все внутри, кроме стыка бортов с днищем. В лодке внури всегда сыро, ногами с неизбежным песком потрется покрытие и станет местами отслаиваться и плохо просыхать даже с прокраской и проолифленьем. Олифте, красте, внутрення сторона днища (да и части бортов) без эпоксидки с тканью будет своеобразным фитилем для испарения попадающе влаги в том числе и со стороны примыкающей к воде. Я этого не учел и первую (особенно) лодку обильно залепил изнутри. Было красиво и глянцево до конца первого сезона. Потом начались отслоения иной раз с тонким слоем сгнившей древесины.
успехов юю

Basil
08.12.2006, 10:50
A100
***
Виталий! Я ближе к весне буду повторять твой подвиг с лодкой и прицепом. :-)
Мою тоже какой то тупак покрасил половой краской кисточкой.
Ищу варианты снятия старой краски. Видать мне надо цистерну смывателя ;-) и получится что лодка сама дешевле чем смыть с нее краску. Так плиз опиши мне 3М ершик, который ты юзал. Может параметры какие остались его. По мягкости-жесткости проволоки на нем и т.д.

Zalex
08.12.2006, 14:22
Basil

Идешь в простой советский хозяйственный магазин, покупаешь на пробу по ОДНОЙ бутилке разной смывки старой краски производства РБ, производителей всего в РБ два, вытаскиваешь лодку НА УЛИЦУ и намазываешь два куска. Затем выпиваешь 1 бутылку пива и через минут 20-30 ШПАТЕЛЕМ и РУЧНОЙ ЩЕТКОЙ снимаешь старую краску. При этом проводишь анализ какая смывка работает лучше. После чего:
1. Обработанную поверхность обязательно промыть водой - Казанки подвержны коррозии.
2. Сходить в магазин и докупить нужное количество лучшего образца.
У меня на Крым, упокой его душу господи, ушло литров 15 всего-то.

Есть некоторые особенности:
1. Днище лодки может быть обработано специальной авиационной грунтовкой на основе эпоксидки (обычно она желтого цвета) ее снимать НЕ НАДО - лучшего грунта ты не найдешь.
2. Дрель с ершом на Казане пользовать надо очень аккуратно - металл тонкий и более мягкий чем на сурьезных плавсредствах (Крымах:( и Прогрессах:D ).
3. Сначала грунтуют потом красят. Столь любимый сурик для грунта использовать нельзя - там присуствует свинец, корпус корозия съест за пару сезонов до дыр.
4. Для работы необходимы резиновые перчатки, возможно понадобится респиратор - смывка бывает вонючей ужас.
5. Чем выше температура тем лучше работает смывка.
6. Работать лучше на улице и машину рядом не ставить смывке пофигу где краску растворять:) , рекомендую снять гараж месяца на два-три и все работы проводить там. В своем гараже этим заниматься не надо - запах год стоять будет и ВСЕ железные изделия в гараже покроются приятным ржавым налетом, причем не сразу а через пару месяцев. К тому времени надо успеть поменять внешность, жену, номера телефонов и прочие приметы, чтобы хозяин гараж не смог предъявить притензии:D .

A100
08.12.2006, 15:06
basil

3 м - это фирма. (три эм). Маркировки никакой не было. Выглядит: диаметр см 12 толщина 1.5-2 см.Черный.Структура как капроновая мочалка вмакнутая в черную дрянь консистенции сметаны и высушенная, только диаметр лески где-то - ,4- 0,5 мм.На рынке продавцам говори, что для снятия краски с оцинкованного кузова - так они лучше понимают.
Насчет смывки - сначала тоже попытался - нуегонафик. Когда краски несколько слоев и разного типа - она у меня снимала послойно.А эпоксидную краску практически не размягчала.Но стоит попробовать - может в твоем случае прокатит. Один мой совет - чтоб уменьшить расход и не сидеть в респираторе - купи пленки (лавсановая что-ль) шуршащей - она не растворяется(а может и обычная прокатит-просто у меня рулон такого добра без дела валялся).Мажешь дрянью-смывкой и приглаживаешь пленкой - тогда более экономно получается и вони меньше.Иногда с пленкой целые пласты краски снимались.
Удачи!
ЗЫ Если краска держится так, что круг не справляется http://www.smailiki.nm.ru/ammo/unr3.gif- не трогай её , она как подклад сгодится , только сравняй на днище все неровности, чтоб как у кота яйцы блестела - от этого будет зависеть легкость хода.
ЗЗЫ http://www.smailiki.nm.ru/text/text_6.gif

Zalex
08.12.2006, 15:30
A100

Эпоксидная краска, это и не краска вообщем-то - это эпоксидная авиационная грунтовка. Лодки производились то на авиационных заводах, так сказать ширпотреб, но по авиционым технологиям. Ну не могли они всяким корпуса г...ом грунтовать.

По смывке.
Я пока нашел нужную испытал 4-5 разных. Когда нашел лепота - тряпочку намочил приложил, затем вторую. Пока под одной набухает со второй снимаешь легкими движениями штапеля и так далее. Полность корпус снаружи и изнутри дней за 5 очистил до металла.

илья Босяк
09.12.2006, 01:00
Работа не малая и достойна уважения но с прицепом будут проблемы переоборудование т.с. запрещено и не одно МРЭО его на учёт не поставит .Проверено .

Genrix
10.12.2006, 14:39
Были у меня в 80-х в Крыжовке две лодки, деревянные. Краску снимал при помощи паяльной лампы, лучше газовая горелка, и скребка. Проводишь лампой по небольшому участку и сразу соскребаешь нагретую краску.В зависимости от количества краски процесс необходимо повторить несколько раз. Также делал дома с краской на окнах. Очистиь можно идеально до чистого дерева, в тоже время, с небольшой сноровкой, не перегревая дерево, в случае с окнами даже стекла не пострадали. Такой же способ будет пригоден и для металлических поверхностей. Все это применимо к маслянным краскам, на нитро не пробовал, не знаю.

A100
10.12.2006, 18:44
2 genrix
В случае с дюралевыми лодками такой способ будет означать смерть корпусу.Дело в том, что алюм и его сплавы обладают хорошей теплопроводностью и значительными температурными деформациями. Т.е. участок краски сложно нагреть, а если нагрел - тогда коробится лист и начнут протекать все соединения. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

Basil
11.12.2006, 17:21
2 genrix
В случае с дюралевыми лодками такой способ будет означать смерть корпусу.Дело в том, что алюм и его сплавы обладают хорошей теплопроводностью и значительными температурными деформациями. Т.е. участок краски сложно нагреть, а если нагрел - тогда коробится лист и начнут протекать все соединения. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

Гут. Я грешным делом тоже хотел применить тепло. У нас используются промышленные БОШевские фены. Они могут температуру разогнать до 600 градусов. Ими даже изол на крыше укладывают. Я бампер им нагрел и выпрямил. Принял полностью первоначальную форму. :)
Пойду в хозяйственные магазины за смывателем.
ЗЫ. А ацетон или раставоритель не пробовали. Краска то на лодке советская.

Zalex
11.12.2006, 17:46
ЗЫ. А ацетон или раставоритель не пробовали. Краска то на лодке советская.

Иди брат Василий за смывкой. На своих ошибках учится доступней, на чужих дешевле. :D Врач сказал смывка, значит смывка.

Basil
12.12.2006, 17:37
Иди брат Василий за смывкой. На своих ошибках учится доступней, на чужих дешевле. :D Врач сказал смывка, значит смывка.

Придется идти - куда деться:)

Должна ж она к весне блестеть свежей краской, как у кота эти самые :)

bright
12.12.2006, 20:01
совдеповская половая краска смывается совдеповской жыжой БМ-2

Сергей Н.
13.12.2006, 01:03
Этой осенью спустил на воду своего "Краба".Фанера 4мм.По проекту вес 20 кг,реально 35.Лодкой доволен:остойчива,легка на ходу.Часто езжу на рыбалку один,а потому привык расчитывать только на свои силы.Один закидываю лодку на багажник без напряга.Условия хранения-городская квартира,точнее-лестничная клетка по предварительному письменному согласию соседей.А потому при выборе проекта основными критериями были вес и габариты.Предпочитаю корпусные лодки пневматике.По комфорту ПВХ рядом не стояли.Представляю,как сейчас возмутятся воздухоплаватели,но это моё субъективное мнение,я так считаю,и спор здесь не уместен.С электромотором идет классно.В следующем сезоне попробую на "бензине",в ГИМС разрешили до 2,3л.с. К лету будет парус,съёмные колёса или лёгкая разборная тележка.Не получилось вложить фото.Если кого-нибудь заинтересует,попробую ещё раз.

Rammstein
13.12.2006, 09:19
Не получилось вложить фото.Если кого-нибудь заинтересует,попробую ещё раз.

Конечно интересно давай выкладывай фотки. Судостроение это всегда интересно, ниша эта можно сказать на форуме ещё не занята. При наличии интересного материала можно подумать и об отдельной теме.

Rammstein
13.12.2006, 17:23
http://mail.tut.by/Session/1118637-PgbJ1wkmOtuZqGC5iAMH/WebFile/PICT0010.JPG

Если не выходит вставить фотку читай эту тему
http://www.brik.org/showthread.php?t=1

Сергей Н.
13.12.2006, 22:00
Все разобрался. Вот первая

http://tm7782550.pochta.ru/0001_s.jpg

Остальные фотки тут
http://tm7782550.pochta.ru/

AN
14.12.2006, 10:34
А что за три ящика под сидухами? Акумы что ли? Датчик эха похоже прям через днище лодки? То есть на днище прикрепил? Ну про то как сделал раскажи, интересно

AN
14.12.2006, 10:37
А поспать у тебя негде:D :D
а на 310 пвх- во весь рост, подушка -нос, колыбельная- волна, так спится хорошо после утренненго клева или во время его:D :D :D

Andrew
14.12.2006, 10:57
2 AN
На 320 - 360 еше лучше. :)
А вообще лодку парень сделал не плохую, сразу видно - человек с руками.
По обводу только получилась под не большой мотор, а так супер.

Мирон
14.12.2006, 11:26
Сергей Н., классное суденышко, и аккуратно сделано!!
А его основные размерения можно привести? и описание конструкции.. Скажем, я так думаю :), что продольные планки на дне сделаны из реек, а оклеивалось ли потом дно стеклом? или просто шпаклевка/окраска? ну идальше в том же духе ;)
Дополнение. Только щас заметил, что уключины на лодке отсутствуют как класс http://tm7782550.pochta.ru/0011_s.jpg
Это так задумано, или они устанавливаются подобно струбцинам (что в принципе маловероятно)? А они должны быть.. Ибо без весел подобное плавсредство по идее на воду выпускать не должны..

Сергей Н.
14.12.2006, 19:48
Если присмотреться,то и здесь видны.А на других фотках чётко видно что и вёсла и две пары подуключин на месте.

Мирон
15.12.2006, 11:09
Если присмотреться,то и здесь видны.А на других фотках чётко видно что и вёсла и две пары подуключин на месте.
Тьфу ты, и то правда..:???: наверно на эту фотку засмотрелся.. интересны ракурс..:)

Сергей Н.
15.12.2006, 12:57
Прошу прощения у ПВХовцев если кого обидел.У пневматики много плюсов,главные:самые тихие из существующих типов лодок,что для рыбалки очень важно,пока целы клапана и баллоны феноменальная грузоподъёмность и непотопляемость и т.д....Но я люблю корпусные.Как говорил небезысвестный котяра:"Ребята,давайте жить дружно".На реке всем места хватит.Теперь по теме.Проект выбирал довольно долго.В природе нет и не будет лодок на все случаи жизни.Главное определиться для чего она тебе нужна.Мои требования:минимальный вес и габариты при хорошей остойчивости и вместимости.На каждый понравившийся проект делал модель из картона в масштабе 1:10.На данный момент моим требованиям максимально отвечает "Краб"http://www.boat.ru/boat/boat002.htmДелал из 4мм фанеры ФСФ.Фанеру тестировал путем замачивания на сутки с последующим кипячением в течение 2 часов-не расползлась.Стала толще на 0,2мм,но через сутки вернулась в свой размер.Технология "сшей и склей".Выкраивал и сшивал лодку дома.Распарил и закрепил привальный брус,подогнал банки.В это время познакомился с интереснейшим человеком,имеющим большой опыт любительского судостроенияhttp://lodki-oma.narod.ru.Следующим этапом было проклеивание швов стеклотканью,а так как работать в квартире с эпоксидкой не реально,обратился за помощью к профессионалу .То как сейчас выглядит моя лодка в основном володини заслуга.Получилось совместное производство.Теперь отвечу на вопросы.Под сидухами не что иное как блоки плавучести из пенопласта.Датчик эха на пртсоске.Поспать в лодке не получится,но на берегу есть альтернатива:машина,палатка,приеп-дача с которым мы всей семьёй ездим на природу,в нём есть всё.Основные размерения и описание смотрите в проекте,вот только вес у меня получился 35кг.Рейки на днище по проекту внутри лодки,я решил сделать снаружи,оставив дно внутри гладким для облегчения уборки.Рейки стеклом не покрывали.Ну вот кажется и всё.Хочу поиметь гараж и сделать другую лодку,теперь уже полностью своими руками.Идеи есть. Всем удачи!

AN
15.12.2006, 14:19
Сергей Н.
лодка конечно супер, но не бывает такого чтоб сделал и не хотелось большего или чтоб все устраивало и на долго. Поделись с мыслями- почему бы сделал другую? Что то не устраивает в этой? Эт для тех кто сделать собрался и чтоб не наступил на какие либо грабли. Или просто- когда знаешь что можешь- пляшешь от других параметров

Сергей Н.
15.12.2006, 18:08
Хочу сделать большую серьёзную лодку для конкретных выходов на несколько дней и чтбы ночевать в ней можно было.Это я без ехидства.Очень бы хотелось каноэ или каяк,это так,для души."Краб" оставлю я в нём никапли не разочарован,наоборот,с каждым выходом на воду он мне нравится больше и больше.Если кто-нибудь захочет повторить,предлагаю встретится на водоёме и устроить тест-драйв,пусть каждый желающий сам опробует лодку на ходу,определит нужна ли ему такая и стоит ли заниматься этим проектом или поискать другой.

CASINO
16.12.2006, 02:26
Вот тоже "мучаюсь"...пока застрял на этапе грунтовки и покраски...скорее всего буду красить уже по весне...габариты лодки:
длина - 2.40 м.
ширина -1.1 м.
высота борта - 0,37 м.
вес (пока) - 25 кг.

юрий юрьевич
16.12.2006, 07:32
Дон Жу Ан, судя по фото Ваша лодка не имеет седловатости. При ее размерах она будет относительно глубоко сидеть в воде. Носовая часть очень широкая - она будет давать сильное сопротивление при движении, к тому же , например, в кустах она будет плохо проходить, грести носом лопухи и прочую траву.
ИМХО можно сейчас сделать как бы приставную заостренную и приподнятую носовую часть, которую при необходимости пристегивать (например, на сквозных болтах) к существующему носу. Это кроме улучшения проходимости улучшит ход под веслами ( короткий сейчас корпус будет не так крутиться по курсу и вообще в гидродинамике в случае водоизмещающих корпусов есть правило "длина бежит") и увеличит водоизмещение в случае бОльшей нагрузки. А при транспортировке ( если критична длина корпуса в сборе) пристегивающуюся часть возить внутри корпуса.
юю

Сергей Н.
16.12.2006, 16:51
"Длина бежит"-это правда.На лодках таких размерений всётаки предпочтителен тупой нос,он не зарывается в волну а всходит на неё.Для устойчивости на курсе можно поставить снизу плавничок или два фальшкиля,как это обычно делают на "Джонботах".На счёт дополнительной секции идея хорошая.Но тогда лучше сразу делать лодку трёх или четырёхсекционной как "Автобот" или "Романтика".

Сергей Н.
16.12.2006, 16:55
Дон Жу Ан,закончишь,встретимся,сравним.Интересно.

юрий юрьевич
17.12.2006, 09:09
тупой нос всходит на волну, когда лодка имеет значительную седловатость ( как уже в изготовленном и показаном здесь отличном корпуске). На обсуждаемом корпусе ( судя по одному фото) седловатости нет, поэтому осадка при центровой посадке будет спереди великовата, что даст эфект торможения, особенно при движении против волны. В лодке Сергея Н. есть седловатость и заостренный по скуле участок носа, поэтому нос практически не тормозит. Конечно, можно сесть на транец, тогда этот эфект минимизируется. Плавнички и прочие "наросты" на днище рыбацкой лодки очень нежелательны из=за цепляния ими травы, уязвимостью при перетаскивании корпуса и т.п. Мне кажется, что можно несложно сделать секцию носовую, что сразу очень расширит диапазон качеств лодки, это проще, чем делать другой корпус. Можно иметь еще и секцию транцевую заостренную для хода под электромотором без сильного сопротивления широкого транца. Я, правда, не реализовал эту идею для своей маленькой деревяшки из-за лени и наличия разных корпусов. Прочность при стыковке доски носового и кормового транцев ( вплотную на 4 болтах) с такой же доской секции будет более чем достточна, технологически просто и не требуется "выводить из эксплуатации" уже готовый корпус. А идти по пути копирования романтики или автобота не стоит. У них ведь нужно использовать сразу все секции, а в предлагаемом мной варианте иможно сделать как бы нат одном базовом корпусе разные возможности.
юю

Спек
18.12.2006, 10:43
Нужно 2 листа если 3*1,5м заранее благодарен

Ivan
18.12.2006, 11:37
Юрий Юрьевич

Может есть ссылка на сайт

юрий юрьевич
18.12.2006, 12:56
мне слали в связи с тем, что я покупал лодки для казенных целей через интернет и видимо русскоязычные в бельгии вышли на мой ящик, а потом и полузнакомый объявился и тоже подкидывал. Была ссылка -удалил , помню что-то вроде "вторые руки" похоже как на немецком.
Вот еще: с ямой 25 - 1,35 т. евро, с мерком 65 -2,5 т. евро

САлекс
18.12.2006, 14:08
http://www.2dehands.be/boten/

Ссылка в низу фотографий

Сергей Н.
18.12.2006, 15:23
Фанера на заводе "МАЗ-Купава".

Сергей Н.
24.12.2006, 12:57
На стадии выбора проекта был у меня и такой вариант.За основу был взят тот же "Краб",но кормовая часть сделана симметричной носовой,чтобы широкий транец не тянул за собой воду.А-ля "Дори".Похожую идею высказывал Юрий Юрьевич.Как одноместная гребная в своём классе,мне кажется,будет вне конкуренции.При движении под эл.мотором сидя на кормовой банке будет сильный деферент,чтобы его избежать можно сделать съёмную передвижную банку между центральной и кормовой банками,а на неё установить передвижное и поворачивающееся сиденье со спинкой.

юрий юрьевич
25.12.2006, 15:48
Серней Н., просто заостряя обводы с транца при малой длине, Вы можете за счет уменьшения полноты транца сильно уменьшить общее водоизмещение. В этом случае корпус будет иметь глубокую осадку и большое сопротивление движению. Так же короткий ( думаю, менее 3, 2 м) корпус будет при гребле "вертлявым". Я предлагал к имеющемуся крорпусу делать дополнительные секции, в зависимости от насущной потребности. В этом случае при "пристегивании" секции меняется не только характер обтекания ( например, транец не "тянет" воду) но и увеличивается общая длина и водоизмещение. Напомню Вам, что в гидродинамике для водоизмещающих корпусов есть железное правило: "длина бежит"(я уже писал об этом). Теоретически это обозначается числом Фруда
(упрощенно:отношение длины корпуса к амплитуде образования волн) но это скушная теория. Посмотрите, трансатлантические лайнеры имеют ход более 70 км в час именно от соотношения длины и ширины, в нашем случае нужно было бы иметь ширину корпуса в 20 см. То же и в лодках для академической гребли. Поэтому судя по Вашему макету, может получиться таз с заостренными оконечностями. К сожалению, физика вещь упрямая, иначе бы картоп-лодки обладали бы высокими характеристиками. А приходится чем-то жертвоватью. А у корпусов дори не бывает длина менее 4 м
юю

Сергей Н.
26.12.2006, 11:28
Юрий Юрьевич,спасибо за ликбез.Ваше мнение я и хотел узнать в первую очередь.Картоп у меня уже есть,я им доволен.При таких размерениях действительно приходится чем-то жертвовать.Следующую лодку хочу под 4м и под хороший мотор.Буду строить с нуля или как и Вы переделывать старую дюральку в рыболовный вариант пока не решил.Была мысль построить сани Уффа Фокса,каково Ваше мнение об этой лодке?

юрий юрьевич
26.12.2006, 14:52
очень трудоемкие в постройке обводы, практически тримаран (со своими ньюансами) эффективен при высокой энергооворуженности для достижения высокой скорости при волнении. Обводы, ИМХО актуальны для крупных рек (низовья Днепра и подобное). В начале 80-х годов был популярен альманах "Катера и яхты" - как единственный источник новых идей, в нем приводилось много материала о самостоятельной постройке саней, помню, что они получались тяжелыми из-за сложной формы обводов и высокой расчетной скорости с большими перегрузками при волнении. Как развитие идей Фокса есть обводы "Морской нож Пейна" - это вообще для экстроемального передвижения по воде, чисто спортивный вариант. К сожалению, неизвестны обводы разумных для нас размеров сочетающие мягкий ход по волне, высокую начальную остойчивость, удовлетворяющиеся для глиссирование мощностью как для плоскодонных корпусов и все это в одной лодке. Вот на обрезаном казане с его примитивными обводами на Днепре, когда бывает волна в 40-60 см я уже могу перемещаться только в медленном водоизмещающем режиме из-за сильных ударов днищем. В необрезанном казане таже ситуация. Зато эти обводы позволяют легко глиссировать при малой энерговооруженности при малой волне, что мне как рыбаку нужнее. Можно обрезать по такому же принципу более килеватые корпуса (если не жалко), получить более подходящий для личных запросов корпус и комфортабельный ход, но нужна бОльшая мощность со всем из этого вытекающим. Буду рад, если Вам это интересно.
юю

юрий юрьевич
27.12.2006, 07:26
Вот обводы саней фокса. Думаю, для рыбалки такой корпус излишество, проблемно лазить по лопухам, особенно задом вперед, при частых вытаскиваниях на берег деформируются грани обводов-реданов, осадка на малом ходу будет больше обычного корпуса, что не есть хорошо для прохода по мелководьям
юю

Сергей Н.
28.12.2006, 22:52
Юрий Юрьевич,спасибо за ответ.Во многом мнения совпадают.По высокой энерговооружённости.Ребята,построившие трёхметровые сани утверждают,что большим плюсом этой лодки является возможность выбора мощности мотора в большом диапазоне-от8 до20 л.с.С 22-сильным "Приветом" на спокойной воде достигали 60 км/ч.Из минусов,как Вы и говорили-большая осадка,вязнет в заросших водоёмах,т.е. для рыбалки в стариках не подходит.По килевым лодкам.Были попытки совместить комфортный ход по волне и хорошую остойчивость на стоянке путём применения баластных цистерн в корпусе глубокое V.На стоянке цистерна заполнялась водой,обеспечивая хорошую остойчивость,а при выходе в глиссер опорожнялась силой инерции.Вот здесь нужен мощный мотор.Широкого применения такие корпуса не нашли.Мне кажется,не надо заморачиваться,а строить моногедрон ИМХО наиболее подходящий для рыбалки и походов по Березине и Нёману,где вообщем-то и предполагается использовать лодку.За основу можно взять мотолодку "Сом".http://www.motolodka.ru/shipbuild.htm (http://www.motolodka.ru/shipbuild.htm).Только делать открытый,беспалубный вариант с небольшой консолью для дистанционного управления и рундуками-сидениями вдоль бортов.А начинать надо с гаража,пока нет подходящего помещения,остаётся только собирать и переваривать информацию.Начал просматривать "К и Я" с первого номера (выходит с 1963г).Интересный журнал.

юрий юрьевич
29.12.2006, 15:51
По моему для Березины и Немана не нужны килеватые корпуса, которым нужна бОльшая энерговооруженность, чем при килеватости на транце 4 градуса. У проекта Сом острые носовые обводы, которые востребуются при высокой волне для микрокаютного катера как Сом. Привычная архитектура остроносых мотолодок непрактична на малых реках. При глиссировании нос не работает, при водоизмещающем режиме работает «разрезая» воду только нижняя приднищевая часть носа, а верхняя заостренная часть – бесполезная потеря объема . ИМХО очень удачные обводы у Автобота в этом смысле. Замечательный корпус до 15 сил ( а может и до 18), но мне кажется, излишне килеватый транец, хотя и прокомпенсированный продольными реданами. Понятно, что килеватость делали для больших рек. Такой бы корпусок см на 25 удлинить, запалубить несколько нос для сухого багажника, может быть несколько развалить борт к транцу и можно получить отличный корпус для наших условий. Вообще из практики – удобно строить при существующей основе. Например, битая казанка. Убирается по периметру местами неоправданно высокий борт, по большому счету делается самоотливной ресцесс на транце, разваливаются борта к танцу. Я вот борта поленился разваливать, сейчас вижу – надо было. Вообще, если иметь электролобзик, болгарку, щипцы с заклепками то работать со старыми корпусами просто. Они легко режутся и склепываются , позволяя фантазировать и воплощать это. Конечно, принципиально обводы особенно днищевые не поменяешь, но сделать себе нужное гораздо легче, чем при постройке с нуля. Тем более, что материалы (дюраль) больших площадей, уголок очень дороги. А битый корпус в деревне можно найти подешевле. «КиЯ» очень интересный альманах, там столько интересного, что придумано в те времена, когда все подгонялось под линейку моторов в 8, 12, 20-25 сил от тогдашней скудности моторов и придумывались корпуса, которые и сейчас актуальны.
юю

Сергей Н.
29.12.2006, 16:48
Юрий Юрьевич,большое спасибо за дельные советы.Может когда-нибудь пересечёмся на рыбалке.С наступающим Вас Новым годом! Всех благ и удачи! С уважением. Сергей.

Евгений Дидух
09.01.2007, 22:55
Привет.Могу дать консультацию по Саням Фокса.Сезон использую самодельную лодку.Статья в предпоследней газете "Рыболов".Мой телефон в редакции.

юрий юрьевич
10.01.2007, 23:17
Сергей Н. Перечитал сообщение о санях Фокса, на которых развивали 60 км в час и усомнился. Сомнения подтверждаю расчетом: макс. обороты Привета ( по его инструкции) 5тыс. Нет данных редукции, возьмем средние в 2 :1 значит на гребном валу получим 2500 об/мин. Умножаем число оборотов на шаг скоростного винта в 285мм = 712 метров в минуту или 42,7 км/час. Пусть существует теоретический попутный поток в 3 км в час (это число заведомо завышенное), добавим еще 3 км час – вдруг у привета редуктор только для скорости, как у спортивных моторов получаем ну 49 км час. НО! Мы не принимали во внимание скольжение винта в воде, а считали, что винт движется как гайка на болте без проскальзывания, мы не учитываем сопротивление корпуса, которое увеличивает скольжение винта даже при обеспечении необходимой для макс. скорости мощности. Т.е. реальная скорость для легчайшего корпуса и капитана 5 лет может быть 45 км час. Возможно поставить винт в 300 мм шагом. При этом в условиях пятилетнего кэпа и корпуса из бумаги и редуктора в соотношении 1,8:1 получим несколько более 50 км час. Не зря скорости в 60 км час достигают лодки с моторами в 80 и выше сил, т.е. с энерговооруженностью 1 л.с на 6-7 кг веса и более быстроходным чем мы рассчитывали редуктором
юю

Сергей Н.
15.01.2007, 11:39
Чем больше получаешь информации,тем больше понимаешь,как мало знаешь и насколько эти знания поверхностны.По скорости я,как говорится,за что купил,за то и продаю.Такие расчёты в силу своей невежественности в данном вопросе делать не умею.Большое Вам за это спасибо.Но тем не менее интерес к саням не пропал.Много хороших отзывов слышал по Автоботу.Судя по всему удачная была лодочка,раз в Тольяти возобновили её производство,воплотив при этом ряд собственных технических решений и назвав её "Триумф-350".Если верить анонсу "КиЯ",в следующем 206 номере будет подробное её описание.http://www.motolodka.ru/sbuild/cartop.htm

Dimk@s
18.01.2007, 14:38
Хочу оборудвать надувную ПВХ лодку Honda 353 какими-нибудь ящичками, может перегородку для крепления навигатора, эхолота, кресло крутящееся, креплениями для подсака, спинингов (задрало!!! все под ногами, подсак вечно не там где надо, спина устает, ветер в харю, при замене головок все время встаю с ящика со снастями).
Лодка будет перевозиться на прицепе. Летом собрал, зимой разобрал. Кроме пола крепиться некуда. Лодка для одного рыбака, в основном на джиг. Мысли уже есть, но если у кого есть проверенные приспособы, расскажите! Заранее благодарен.
Советы типа "купи алюминевую" не подходят т.к. возможен выезд на "дальние" рыбалки, когда сложенная лодка колосальный плюс.

Rammstein
22.01.2007, 08:14
Самодельная подводная лодка (http://drugoi.livejournal.com/1994996.html).

Марат
23.01.2007, 01:10
60км/ч на привете??? ну-ну...

Евгений Дидух
25.01.2007, 21:54
Марату.
Смотря какой "Привет" и куда его поставишь. Если на "Казан" или "презерватив" то ДА.

юрий юрьевич
26.01.2007, 08:13
Евгений, даже один привет без лодки ( со своим винтом самым скоростным, а не специально сделанным для этого гипотетического заезда) не разовьет в воде скорость в 60 км час, посмотрите расчеты, приведенные выше
юю

Костян
26.01.2007, 12:42
Dimk@s
Вот таких приблуд сделай, туда же и навигатор можно поставить, и обрати внимание под сидушками ящички сделаны.

Dimk@s
26.01.2007, 15:11
Спасибо, за идейку. По-поводу крепления спининга есть идея к транцу вертикально поставить обрезки металлопластиковых труб, на кронштеинах. Смотрятся неплохо, да и за кусты у берегов спининги не зацепятся. Для эхолота думаю поставить перегородку в половину прохода к полу. От стандартной передней сидушки отказался вообще, а сам сижу в офисном крутящемся кресле. Очень удобно при любом забросе, в любую стороно спина отдыхает.

Dimk@s
26.01.2007, 15:22
.....правда кресло это таскать каждый раз лень, да и тяжелое оно очень, а без него спина к вечеру ныть начинает....сейчас думаю о каком-то алюминиевом эквиваленте

юрий юрьевич
27.01.2007, 09:32
спрашивают про мои обрезказаны на других общалках. Поэтому помещаю в этот раздел, может кому повторить захочется, или творчески переосмыслить. При нынешних ценах на корпуса руки чешутся самому сделать под себя что нибудь. Но, понятно, с нуля делать очень сложно, а самая распространенная пока лодка -казанки разных модификаций, которые при небольших навыках и простейшем интрументе несложно лишить их недостатков или трансформировать корпус. Итак:при изготовлении обреза цель была сделать максимально легкий корпус для белорусских рек без большой волны, уменьшить парусность борта (где вы видели, чтобы борт казанки, использовался на полный размер, за исключением каких-то хозяйственных перевозок. А высоко- не удобно в него входить выходить, сдувает когда в лопухах на удочку, плохо слушается весла.) Обрезан с транца на одну шпацию длина габаритная 4 м. По периметру особенно с носа, где очень большой запас, обрезан борт , на миделе высота около 50см. Вес между 80 и 90 кг а может и меньше 80кг. ( с 14 летним пацаном свободно поднимаем, сам таскаю на воду, обратно-из-за подъема у берега - машиной). Транец вставил новый несколько развалив борта по отношению к родным размерам – это безопаснее на скоростных поворотах, уменьшился залом борта у транца во внутрь. По верху борта уголок 20мм вместо массивного многослойного родного планширя. По бортам пенопласт закрытый фанерой 3 мм (не доходя до дна, чтобы не впитывал воду) родной багажник для компенсации длины кокпита убран, герметичн. емкость превращена в багажник. В нем в самом носу толстый гимнастический мяч объемом в 35 литров . Этот мяч, пенопласт вдоль бортов и пустые пластиковые канистры под сланями из трех частей (фанера 8мм) обеспечивают непотопляемость дивайса с мотором мерк 15. С одним (80 кг) глиссирует на сузе дт-90 – 4,5 сил и на яме 5 сил. Ставил и х15 – транец очень жесткий и легкий рассчитан на мотор, думаю до 20 сил. Скорость не мерял. Сидухи -перекладина как у обычного казана не пользую, ставлю раскладные кресла на слани. Можно и перекладины – ложатся как на обычном казане на верх бортовых емкостей (кроме того после зашивки пенопласта фанерой получились как бы длинные полки. Он места не занимают т.к. у казана все равно на таком же расстоянии вдоль борта проходит уголок на который опираются сидения. По волне идет также как и обычный казан ( ведь подводная часть осталась прежней) по гладкой воде на 12 силах (ставил В12 Э винт 2 х лопастной от Москвы)) просто стелиться. Эксплуатирую на мерке 15 уже три сезона. Копию сделал приятелю – пользует под мерком 5 4т вдвоем с женой ( еще не глисс но у же и непереходный режим).
Хочу сделать еще с учетом опыта. Предлагаемая технология годится и для желающих обрезаться -укоротиться и для тех, кто оставляет длину.Для устранения главного недостатка казанов - завала бортов у транца особенно у безбулевых корпусов( от чего они в основном и переворачиваются с мощными моторами) нужно развалить борт наружу. Обратите внимание, что у современных корпусов разных фирм и размеров нет завала боротов вовнутрь, что при повороте стимулирует внешний борт уходить под воду. Это дегенеративное конструкторское решение казана было принято когда еще не существовало в ссср даже 10 сильной Москвы. Смысла в таком решении не видно: кроме назаваной проблемы с поворотами, понижается статическая остойчивость , резко уменьшается ширина кокпита для обитания. Сделали бы хотяб вертикальными борта если заботились о не превышении габаритов по ширине. Технология видится следующая:Можно высверлить заклепки скрепляющие вертикальную и горизонтальную части трех последних к транцу шпангоутов, отсверлить крепление борта к транцу и подрастопырить вертикальные части шпангоутов получая желаемый развал. Затем их опять склепать. Родной транец если для экономии материала его оставить, нужно дорастить по ширине в продолжении получившегося развала бортов с обеих сторон ( для упрошения срезав овальный загиб транца на который наклепывался борт) и на нарощенное наклепать борт ( учтите, что борт к транцу придется продрезать по высоте, т.к. когда бывшее закругление борта распрямится его высота будет по габариту больше чем в целом было в свернутом виде заваленых вовнутрь притранцевых бортов). Оставлять старый транец технологичнее, т.к. ненужно не только тратить материал на новый, но и не нужно приклепывать его к днищевой части. (хотя это не проблема, я на двух лодках делал транец с нуля). Если корпус обрезается, то для коимпенсации уменьшившегося кокпита убираем палубу багажника. А в качестве багажника можно использовать гермотсек с плотным люком, чтоб закрывался почти герметично - тогда (не дай Бог) если понадобится гермотсек по своему предназначению, плотный люк достаточно долго сможет препятствовать поступлению воды для принятия необходимых мер. Этим убиваем трех зайцев: получаем просторный кокпит, багажник сухой и гермемкость. Для буллевых казанов эта технология не годится, так как при развале бортов були повиснут как уши у спаниеля и будут цеплять воду. Если делать легкую лодку обрез - були нужно снимать в некоторой степени их заменит развал бортов. Резюме: даже не укорачивая получаем принципиально другой по безопасности корпус, на который можно цеплять не меньше 30 сил
юю

юрий юрьевич
27.01.2007, 09:37
что-то фотки сюда не пошли смотрите в разделе продажа лодок стр. 9, так как видимо из-за размещения там фотки здесь не размещаются,
юю

Евгений Дидух
04.02.2007, 12:08
Для ЮЮ.
Очень прошу расчитать скорость лодки. Параметры.
Корпус жесткий .Трехточка на глиссере. Размерность 3.2-1.25-0.45. Вес 41кг. На полной скор. площадь смач. поверхности 0.5м.кв. Мотор 9.9 лс.
Вес 26кг. + 5кг. бак с мин. топлива. Я в шмотках 72кг.
Редукция 1.3- 1. Винт 8.5-10-1/4 короче шаг 250мм. Обороты на макс. скорости 6000-6300.

Обрезанных Казанов в последнее время видел много. То что видел не впечатляет. Уродуют люди свои лодки даже не желая поверхностно ознакомиться с основами мал. судостроения. Ваших лодок не видел но чувствуется подход с головой.
Для себя делаю корпуса сам. Обводы продумываю улучшая уже существующее. Технология изготовления САНДВИЧ пластик-пенопласт-пластик. Все лодки проходят прграмму испытаний в ГИМС. Потом регистрирую.
С уважением.

юрий юрьевич
05.02.2007, 09:01
Сначала по скорости, теоретически развиваемой мотором с винтом в 10 дюймов (250мм такой винт «тяжелый» для 10 сил с Вашей редукцией)). На коленвале берем 6150 об/мин. С учетом редукции на гребном винте будет 4730 об/мин ( кстати, что это у Вас за мотор с таким редуктором?- наверное, ветерок с его с «потолка» взятой редукцией, но там 1,61 :1? Ибо такая редукция для обычных судов - большие затраты на закручивание потока и преодоление сопротивления кромок лопастей, рассекающих воду. У иномарок такой мощности редукция 1,85:1 или 2 : 1). 4730 умножаем на шаг винта = 1,18 км в мин, или 70,8 км/час. Т.е. с такой скоростью мог бы перемещаться в воде один винт, получай он вращение неизвестно откуда с указанными оборотами. Но у нас есть еще сопротивление этому движению в виде трения о воду (берем условия штиля) корпуса и части «ноги» мотора. Для скутеров ( а Ваш корпус классическая «трехточка») коэффициент скольжения ( при Ваших параметрах нагрузки – стандартной для скутера) где-то в районе 9-7% в зависимости от конструкции, диапазона скорости и прочего. Получаем 64, 5 км/час. Учтите, что это теоретическая скорость идеального комплекта. Смело убирайте 4, 5 км и получаем по Вашим параметрам скорость в 60 км/час.
Грустная практика: 10 сильный мотор с таким винтом короткий корпус трехточки очень проблематично, что выведет на глиссер – может только используя попутную волну- как прием у спортсменов. (неоднократно наблюдал, как трехточки и даже мотолодки в классе до 250 кубиков под 12 ветерками и с винтом от Москвы (двухлопастным с шагом в 242 мм) делают безрезультатные попытки выйти на глисс, правда когда выходят – идут резво). Совершенно очевидно, что с винтом 250мм 9,9 сил никак не разовьют 6150 об/мин.У вас, как я понимаю, ветерок 9,9. Он имеет макс.обороты в 5 тыс, редукцию 13:21 или 1,61:1, и винт с шагом 225 мм, что с такой редукцией для него очень тяжело на обычных лодках. ( для сравнения Мерк 9,9 и мерк 15 при редукции 2:1 имеют стандартный винт в 9 дюймов - 225 мм, правда, бОльшего диаметра)
Посчитаем для этих условий: на винте 3125 об/мин, умножим на 225 мм = 0,7 км/мин или 42, 1 км/час. Берем скольжение в 8% = 38, 5 км час – что является грустной реальностью. ( теоретически, за счет попутного потока скорость может быть на километр-три быстрее указанной, но 38,5 км -это при условии идеального совпадения параметров – и не учитывая сопротивление воздуха, которое для такого маломощного мотора на такой скорости уже заметно). Вам будет тяжко выходить на глисс, (как трогаться с места на автомобиле с прямой передачи), пользоваться комплектом можно будет только в спортцелях.
Вообще большая мощность больше нужна для выхода на глиссер с винтом, позволяющим затем двигаться с большой скоростью. Можно 60 км получить и на 10 силах, но нужен буксировщик, который вытянет до необходимой скорости лодку, когда ее мотор сможет самостоятельно поддерживать высокую скорость.
Технология Ваша известная еще с тех времен, когда за бутылку водки можно было у рабочего купить ведро эпоксидки с компанентами, за вторую бутыль сколько хочешь стеклоткани, за третью –пенопласт любых характеристик. Для мотолодок эта технология не подходит из-за прочностных проблем, а если сделать нужную прочность – пенопласт будет использоваться только как болванка и корпус получится обычный стеклопластиковый с его проблемами веса.
юю

юрий юрьевич
05.02.2007, 09:34
фото самоделки

Евгений Дидух
05.02.2007, 22:30
Для ЮЮ.
Спасибо за шикарный ответ. Восхищен.
Я вообще говорю о трехточке в динамике а не статике. Технология САНДВИЧ взята из самолетостроения чем и занимался. Соты-самый жесткий и легкий материал. Лодка за сезон прошла около 2000км.
Бензина только сжег более 700л. Ни одного повреждения даже учитывая мелководный Неман на полной скорости. Мотор у меня FORCE 9.9 270см.куб. редукция 1.32-1 улучшенный по продувке и выпуску. Родной винт 8-9-1,4. С родным легко выводит на глис. 3чел. Отливаю самодельные винты 8-10-1,4 и 8.5-10-1,4. Да для 3чел. он тяжел. С одним мной на старте взрыв .На глис. выхожу за 1.5-2сек. А со скоростью все верно. Чудес не бывает. По замерам в среднем 48-52км.ч.
На Припяти уже есть выражение "Сними с этой лодченки 25ку" А у меня 9.9.
С огромным уважением.

юрий юрьевич
06.02.2007, 08:00
Интересно, 270 кубов и 10 сил. Это видимо мотор Крайслер - мерикосы любят объемы, сюда тоха ( на 24 кубика больше) затолкала почти вдвое бОльшую мощность, правда, крутящий момент не удвоила. Отсюда на Форсе и старт быстрый -крут. момент с малых обортов, отсюда также и выход на глисс с грузом ( я предполагал, что у Вас ветерок с меньшим крут. моментом, поэтому и был так пессимистичен в некоторых прогнозах)
Интересно б отливке винтов. Я с этим сталкивался, когда были утеряны винты с сузы 90d 4,5 силы и с прибоя 5сил. У меня есть винт от ямы 5 (но трехлопастной) я хотел по его модели отлить на сузу и прибой, потом для сузы по испытаниям подрезать чуток. Для прибоя было бы самое оно, т.к. его родной винт двухлопастник саблеобразный с относительно прямыми лопастям низким кпд. Но! с помощью всей индустрии Гомельской области, с заинтересованностью вице-губернатора в востановлении мотора - за полгода никто не взялся сделать отливку по существующей модели (даже с упрощенной ступицей). Пришлось ждать, пока человек из норвегии не привез с помойки примерно нужное. Понятно, что нужно было идти к литейщикам а не к директорам...Поэтому мне понятна Ваша гордость за свое мастерство. Вы льете по модели существующей или сами можете изготовить винт с шагом, даже если нет образца винта с таким шагом? Ведь это очень сложная затея просчитать шаг на каждом радиусе лопастей, просчитать профиль и соблюсти это - иначе эффективного винта не получить. По сотовой конструкции - теоретически представляю, но на практике не видел как это выполняется. А что Вы фотку не скинете сюда, чтобы народ посмотрел на Ваш комплект? Было бы интересно и поучительно у меня что-то фото перестали размещаться здесь, если интересен мой обрезказан - его фотки на предпоследней страннице раздела купи продай
юю

Vlad1333
06.02.2007, 10:58
2 Евгений
Может будет вам интересно.
На motolodka.ru есть програмка, которая считает макс. скорость лодки в зависимости от разных параметров в онлайне, там же есть есть пояснения к ней, там же есть про расчет оптимальных винтов.

Евгений Дидух
06.02.2007, 23:05
Vlad1333
Эти программы знаю. Довольно примитивные. Но для начала могут сгодится. Главная фишка в них-проверка габаритов лодки под макс. мощность мотора по законам ГИМС. А для ЮЮ я просто делал вызов.
Восхищаюсь познаниями некоторых людей.

Евгений Дидух
06.02.2007, 23:46
Для ЮЮ.
Фото скоро попробую сбросить. Хотя они есть в газете Рыболов конца прошлого года. Правда с кучей ошибок в описании. Да момент в моторе сумасшедший. Америкосы действит. любят большие обьемы при относительно небольшой мощности. Но интересно что это не дефорсированная пятнашка а родной 9.9.
Родной винт у меня из стеклонаполненого полиамида. Со временем по передней кромке осталось 2\3 ширины лопасти. Новый достать невозможно. Проблему решил просто. На остатки лопастей налепил пластилин по передней кромке по нужной мне конфигурации и дисковому отношению. На этой основе залил двухстороннюю матрицу из обычного белого гипса. Ступицы точу из Д16Т или латуни. Сам винт потом формую из ровинга "стекложгут" на смоле ЭД 20 с увелич. количеством дибутилфталата для уменьшения хрупкости.
За 2 - 3 часа работы получаю готовый винт. Шлифую , балансирую,крашу.
За зиму можно сделать десяток. И не страшно что при хорошем ударе о камни может рассыпаться. Запасных всегда валом.
А шаг уже меняю подрезкой самой матрицы и штампую новую партию.
С уважением.

юрий юрьевич
07.02.2007, 08:27
Евгений, а как Вы крепите пластиковую (я не знаю правильной терминологии) лопасть затем к ступице? В одной из книг старых было описано изготовление модели винта накладыванием стопки фанерных звездочек с их последующей опиловкой. По логике укладки, шаг винта должен оставаться постоянным на каждом его диаметре, но вот как таким способом построить наивыгоднейший профиль лопасти, как определить нужное дисковое отношение ( если не копировать готовый винт) - не представляю. Как и не представляю, от чего так трудно отлить изделие, если есть, например, готовый винт- что, на заводах по произвоодству вихрей ветерков боги их отливают ?
юю

Евгений Дидух
07.02.2007, 21:24
Для ЮЮ.

Метод изготовления модели винта из фанерных звездочек действительно хорош. Он годится для изготовления простых винтов. Без дополнительных закруток. Если не жаль времени попробуйте сделать простейшие звездочки из картона. Потом раскрутите их на любой постоянный угол у комля. Сразу убедитесь - шаг меняется относительно диаметра.
Лопасти я не вклеиваю. Ступица из металла малого диаметра. Винт отливается полностью. Пришлю скоро для понятия фото матрицы и винта. Из алюминия не лью потому что матрица из гипса и выдержит лишь один винт и то может бракованный.
Расчеты винтов очень сложны. И для нас я думаю задурят голову. Чем ниже скорость вращения тем больше дисковое отношение при тяге на швартовых. В данамике все наоборот. То есть это эксперимент. И я думаю на заводах так и делают. И выбирают среднее из оптимума.
С уважением.

юрий юрьевич
08.02.2007, 08:10
Евгений, а что Вы называете "дополнительной закруткой"? наклон лопастей назад? Ведь любое закручивание, если оно изменяет шаг на каждом из радиусов снижает пропульсивный эффект винта. Примеры - мультипитчи, которые очень любят те, кто не вникает в суть работы винта. А если матрицу для отливки делать из специальной земли ( которую применяют литейщики) - можно ли отлить дюралевый винт, а может и стальной ( с последующей обработкой лопастей). А в чем проблема одноразовости гипсовой матрицы, если есть модель винта, с которого можно сделать сколько нужно матриц? Я возможно задаю глупые вопросы,т.к. представляю технологию отливки самым примитивным образом. Пластиковые винты вижу, на х2, на джонике 3,3, знаю что и на других малосилках пластик. Кстати, мой приятель -бывший владелец х2 заказывал знакомцу привезти из норвегии винт про запас, Тот привез: ценник - около 60 долл (без навара, с чеком из мага). Товарищ заплатил понятно, но репу чесал ( это было в 03 г. когда доллар был дороже нынешнего). А о пластиковы винтах к 10 силам и более - не слышал. Хотя понимаю, что из углеволокна его можно смастерить, но по цене он будет как бронзовый
с ув.юю

Евгений Дидух
09.02.2007, 02:30
Для ЮЮ. Пытаюсь выслать фото.

Евгений Дидух
09.02.2007, 02:43
Пока глухо.Залезу в продажу.

Евгений Дидух
09.02.2007, 21:21
Для ЮЮ .
Что касается винтов из угля ,хоть он и относительно дешев и доступен, бессмысленно. Хоть и очень жесток но очень хрупок.Даже высокомодульный.У меня имеется по идиотской классификации IM 10-12 по нормальной ST 80. Иногда ввожу его вместе с кевларом по передней кромке винта. Из кевлара кстати делают бронежилеты-найти проще простого.
А теперь про алюминий. Если его залить в гипсовую или земляную матрицу их прийдется разбивать. То есть один винт с матрицы.
Матрицу надо делать около недели. За это время я с одной матрицы при желании сниму до 15 шт. стеклопластиковых винтов. Их хватит на 3-5ле
т.
При себестоимости 3-4 USD за винт. Понимаете разницу.
Что касается пропульсивного эффекта-возьмите импеллер и гляньте на его переменный шаг. Это совершенно несущественно если шаг немного меняется в положительную сторону при увеличении диаметра.
Я думаю это несущественно при просчете этих мелких винтов. И если вы затратив годы просчетов и миллионы денег выиграете у кого-то на НONDA 2.5 лс. 0.5км. в скорости никто об этом не вспомнит и спасибо не скажет.
С уважением.

Евгений Дидух
09.02.2007, 21:33
Для ЮЮ .
Что касается винтов из угля ,хоть он и относительно дешев и доступен, бессмысленно. Хоть и очень жесток но очень хрупок.Даже высокомодульный.У меня имеется по идиотской классификации IM 10-12 по нормальной ST 80. Иногда ввожу его вместе с кевларом по передней кромке винта. Из кевлара кстати делают бронежилеты-найти проще простого.
А теперь про алюминий. Если его залить в гипсовую или земляную матрицу их прийдется разбивать. То есть один винт с матрицы.
Матрицу надо делать около недели. За это время я с одной матрицы при желании сниму до 15 шт. стеклопластиковых винтов. Их хватит на 3-5ле
т.
При себестоимости 3-4 USD за винт. Понимаете разницу.
Что касается пропульсивного эффекта-возьмите импеллер и гляньте на его переменный шаг. Это совершенно несущественно если шаг немного меняется в положительную сторону при увеличении диаметра.
Я думаю это несущественно при просчете этих мелких винтов. И если вы затратив годы просчетов и миллионы денег выиграете у кого-то на НONDA 2.5 лс. 0.5км. в скорости никто об этом не вспомнит и спасибо не скажет.
С уважением.

Евгений Дидух
09.02.2007, 22:20
Для ЮЮ.
Вроде получилось . Попробую еще.

SPINER
10.02.2007, 01:25
Вроде получилось . Попробую еще.


уважаемый а вы на продажу лодки не изготавливаете?

Евгений Дидух
10.02.2007, 11:24
Для SPINER

Немного попадаете в точку.
Готовится к выпуску проект размерностью 3.4-1.4-0.55 под 15лс. весом до 50кг для перевозки на багажнике л.а. Кстати со своей лодкой на скорости 140км.ч. я не замечаю ни каких отличий в управлении машины. Лишь на 0.6-0.8литра на 100км. увеличивается расход бензина.
Но это не совсем скоро. Поймите изготовление партии испытания сертификация но будет.
В разработке проект 4.2-1.6-0.65 под 25лс. весом 80кг. под лафет.
С ув.

юрий юрьевич
11.02.2007, 12:27
Евгений, я так подробно как Вы (человек занимающийся ими)не знаю теорию винтов, поэтому понятно, что небольшие отличия по шагу на диаметре непринципиальны. А корпус у Вас супер, но нет ли опасения при большой скорости (если поставить к примеру 15 сил с соответствующим винтом) при совпадении встречного порыва ветра и легкой волны опрокинутся "на спину". Хотя на таких обводах можно применять и носовую центровку?
юю

Евгений Дидух
11.02.2007, 21:39
Для ЮЮ.
Корпус расчитывался под макс.12 сил. После испытаний получил мах.10 сил. Я и этому был очень рад. ГИМС к скоростным самоделкам относится с опаской. Для пятнашки он всетаки узковат. Да и рекорды скорости я не собираюсь ставить.
С малой загрузкой лодка идет на полной скорости на 60-70см длины днища от транца.И при небольшой косой волне уже начинает немного рыскать по курсу. Склонности к дельфинированию нет вообще.
С пассажиром скорость заметно падает. Вот здесь и можно будет увеличить мощ. без сильных опасений.Попробую летом .
Тенденции к взлету вроде бы нет. Иногда шалю проходя на полном наперерез волне от другого судна. Лодка пролетает по воздуху 2-3 метра и приводняется без каких-либо кренов или диферентов.
С уважением.

Евгений Дидух
13.02.2007, 23:21
Для ЮЮ.
Как к более опытному спецу по моторам обращаюсь. Помогите. В самом начале сезона мой FORCE подолбал мне мозги. На втором выезде прошило прокладку головки. РОдная была из зеленого паронита 0.8мм. Из фирменных нашел синий 0.8. Прогорел через одну рыбалку. Отечест. сгорает через пол часа. Пробовал окантовывать тонкой медью отверстия под гильзы. Помогает ненадолго. В итоге поставил отеч. металлопаронит 1.5мм. немного его прошлифовав. Отходил без проблем сезон но понимаю что отжался и потерял немного мощ.
Что Вы посоветуете поставить?
Потом по своей глупости подтопил мотор. Решил выставить лодку на крутой берег. Получилось. Но потом она пошла назад под воду с работающим двиг. Сушил часа два. Ачерез 5мин. работы выбило катушку зажиг. Долго мыкался пока Григорий не предложил из штатов новую за350 у.е. Пол стоимости движка. В итоге нашел на рынке похожую от профи бензопилы за 10у.е. чуть переделал и все отработало как часы целый сезон. Ох и дурят нашего брата.
А теперь основной вопрос.
Вскрываю дейдвуд и обнаруживаю полное отсутствие внутри глушителя. На выхлопе из блока стоит под наклоном отсекающая пластина но явно имеется фланцевый крепеж. Пустой. Внутри обьем довольно большой .Может он и является ненастроенным глушителем. Но рядом вал и помпа. Все в выхлопе.
Что Вы можете сказать об этом?
С уважением.

SPINER
14.02.2007, 00:24
Для SPINER

Немного попадаете в точку.
Готовится к выпуску проект размерностью 3.4-1.4-0.55 под 15лс. весом до 50кг для перевозки на багажнике л.а. Кстати со своей лодкой на скорости 140км.ч. я не замечаю ни каких отличий в управлении машины. Лишь на 0.6-0.8литра на 100км. увеличивается расход бензина.
Но это не совсем скоро. Поймите изготовление партии испытания сертификация но будет.
В разработке проект 4.2-1.6-0.65 под 25лс. весом 80кг. под лафет.
С ув.


уважаемый какая оринтеровачная стоимасть етого судна???

messerschmitt
14.02.2007, 22:51
Всем привет из Питера.
С большим удовольствием прочитал все сообщения,очень интересно и познавательно.Хотел бы посоветовать как ободрать конкретно дюралевый корпус лодки..просто -напросто отпескоструить.Видел отпескоструенный "прогресс"..просто супер.
Всем успехов и удачи.

юрий юрьевич
15.02.2007, 08:55
тут две проблемы, уважаемый питерец. Во-первых это возможно при наличии такой установки и возможности к ней подобраться, что может быть реальным в крупным промцентрах и финансовой достаточности владельца. Второе- пескоструй снимет защитный химический слой на дюрале, что учитывая солидный возраст прогов при небрежной эксплуатации может очень вероятно привести к развитию очагов коррозии - от чего лодка стремительно рассыплется. Пескоструить можно сварные лодки, там материал иной, без пленки - слоя ( при сварке она все равно уничтожится, поэтому варят из другого металла) Подтверждение этому - обычно целостная поверхность металла на прогах и других клепанных в местах, где пленку не повреждают. Например, в гермотсеках, местах, куда не ступает нога капитана (да еще с песком), хотя там условия для коррозии предпочтительнее - всегда сыро.
юю

messerschmitt
15.02.2007, 20:16
Уважаемый Юрий Юрьевич,не знал,что дюраль имеет защитный слой..значит ребята попали с "прогрессом".А(на всякий случай),отпескоструить можно всё что угодно и не дорого на многочисленных базах по восстановлению б/ушных металлических труб.

Евгений Дидух
15.02.2007, 20:58
Привет Мессеру.
Наконец-то увидел среди рыбаков авиаимена. А Прогрессу точно хана. Пескоструй не только снимает различные плакированные и анодированные покрытия. Он в десятки раз увеличивает поверхностную площадь . Значит шансов для развития коррозии в десятки раз больше.
Единственное спасение в доли секунды укрывать после пескоструя металл защитным покрытием.
С ув.

Ивану.
Найдите мне стеклопластиковую лодку с такой размерностью которую один мужик возьмет в руки и положит на багажник своей машины. Аналоги весят от 105кг. и больше. У меня 40кг.
Аналоги и стоят начиная от 2000. Пробейте по ценникам.
А вообще действительно лучше купить презер. тех-же габаритов за большую цену но ограничится размером палубы 0.6-2метра . А уменя она 1.3-2.8 метра. Сдуру в лодке спим втроем.
Желаю удачи в выборе.

Сергей Н.
16.02.2007, 00:24
Ломаю голову над конструкцией съемных колёс или легкой разборной тележки для перемещения фанерной лодки по берегу на небольшие расстояния,иногда бывает в этом необходимость.Может ли кто подкинуть идеи?Вот один из вариантов:

Ivan
16.02.2007, 10:19
Дидуху

http://keep4u.ru/imgs/s/070216/b36bde33905efde5fc.jpg (http://keep4u.ru/full/070216/b36bde33905efde5fc/jpg)

Производится в Глуске каким то ООО ДОРОЖЕ 300$ год назад не было
Композит гарантия.

Проходимец
16.02.2007, 12:56
День добрый мастера.
Ищу инфу по РИБостроению. Изваял модели своих YAM 380 и казанки. Сложилось ощущение что можно урезать казанку и натянуть балоны YAMа. Знаю что убъю оба плавсредства. Начинать нужно както иначе. Может кому попадалась инфа по ваянию РИБов или кто практический опыт уже поимел. Поделитесь плиз.

константин
16.02.2007, 13:28
Сергей Н. У меня тоже такая проблема я остановился на вот таких. http://www.velhod.ru/cat242/
http://www.velhod.ru/cat242/0/1/968/ Колеса продаются любого формата для садовых тачек , ну а фурнитуру можно достать и так .Потом ручками ручками.Удобен вариант тем что снимать можно в воде на мокая руки и тут же ставить датчик эхолота на таком же крепеже как и колесо. быстро дешево и удобно.

AN
16.02.2007, 14:48
Проходимец
опыта такого нет, но не кажется вам что проще продать Ям +казанку и купить то что хотите сделать, но уже с заведомым результатам?

монастырский
16.02.2007, 20:34
для Проходимец.
Имею в хозяйстве ZODIAC-380 с идеально целыми балонами но с течью по стыкам днища, протекает не много, но не приятно, если надумаете курочить YAMа то давайте махнем с моей доплатой естественно

Сергей Н.
16.02.2007, 23:24
Константин,спасибо.Я примерно так эту конструкцию и представлял.Пока это основной вариант,смущает только необходимость сверлить отверстия в транце.Колёса сегодня купил,как Вы и говорили-выбор большой.Я купил себе диаметром 380мм,отдав чуть более семидесяти тыс.б.р.Чтобы не дырявить транец может попробовать сделать крепления на струбцинах с нижней опорной площадкой?Может у кого ещё какие идеи?Я тут накалякал свой вариант,не смейтесь с качества,чертёжник я никакой,главное-мысль донести.Не будет ли слишком сильной выворачивающей нагрузки на верхнюю часть транца?Буду рад услышать любые соображения на эту тему.

Евгений Дидух
16.02.2007, 23:52
Я просил найти лодку той-же размерности под мотор до 15 сил и способную не разлетевшись на куски развивать скорость при нагрузке в 250кг до 50км/ч.
А эту лодку я хорошо знаю. 2.8-1-0.35. Попытались тестировать 5 л.с. В итоге еле уломали на 2л.с. Нагрузка до 150кг. Лодка больше гребная.
А вообще у меня швертбот размером 3.2-1.1-0.4 весит 26кг. без парус. вооружения. И корпус его стоит порядка 200-250 у.е.
Каждая вещь стоит столько на сколько она хороша.

Евгений Дидух
17.02.2007, 00:10
Проходимцу.
А подумайте стоит ли корежить две лодки. Тем более обводы Казана не для РИБа. Да и зачем РИБ? Дань непонятной моде? По нормальному РИБы созданы не для наших легких морех. условий. YAM хоть можно сложить а на Казане с доработкой по ЮЮ ходить будет в сто раз лучше чем на любом самопальном РИБе. Тем более вначале найдите клей для склейки ПВХ-алюминий.

Евгений Дидух
17.02.2007, 00:24
Для ЮЮ.
У движка полное название Форс-Меркюри. В начале девяностых Мерк скушал Форса. Но еще лет семь движки выпускали по схеме Форса но с новой шильдой. У меня он 1996г. Когда брал компрессия в цил. была 12-13. Выработки на гильзах в районе верх кольца практич. не было.
Оч. прошу ответить на прошлое письмецо. С уважением.

константин
17.02.2007, 00:48
Сергей Н. лучше просверлить и посадить нержавеющие штифты на герметике или водостойком клее . течи не будет .А вот нагрузка при транспортировке в вашем варианте может повредить транец. И какой толщины должен быть метал чтобы полноценно выносил нагшрузки, я уже о весе и не говорю .Да и размер который тоже при транспортировке имеет значение. А в варианте выбранным мною два зайца сразу и эхолот и зонтик от палящего солца можно присобачить точно также с другой стороны .

Сергей Н.
17.02.2007, 19:00
Константин,может подскажете,где можно приобрести алюминий или нержавейку для этой конструкции?

константин
17.02.2007, 22:37
Сергей я ведь в Риге живу. Как у вас говорят у буржуинов.:D

Сергей Н.
17.02.2007, 23:30
Сергей я ведь в Риге живу. Как у вас говорят у буржуинов.:DПонял,найду сам.По конструкции определился,буду делать со штырями.Просто и функционально.О зонте я тоже думал,но крепить его собирался к креслу,на транце,пожалуй,удобнее будет.Можно держатели для спинингов поставить....

Проходимец
19.02.2007, 18:23
AN
Считаю стоимость РИБа неоправданой.
монастырский
Дело в том что YAMа вожу на лафете, отчего он по тихой грусти убивается. Кто кому будет доплачивать :) разберемся. Спасибо, буду иметь ввиду.
Евгений Дидух
Да и зачем РИБ? Все чаще хочется маломальского комфорта. Сесть откинувшись на спинку хотябы. Да и барахло прыгающее по днищу поддастало. Есть конечно полумеры поприсобачивать разных рундуков стаканов и держателей к настилу и транцу, но в этом есть и обратная сторона кстати указывающая направление на РИБ (неразборное днище). Что касается мореходности, то ее мало не бывает. В этом приходилось убеждатся и на Волге и на Рыбинке.
Склеить Ал и ПВХ: будет задача, будем решать. Регулярно приходится клеить разные материалы в пром масштабах. Кроме того понравилась модель (помоему дяди Васи из МНЕВских тюнингистов) где балон просто съемный.
Сам считаю что резать YAM и казанку дело глупое, посему и спрашиваю рекомендаций.

Евгений Дидух
20.02.2007, 23:53
Проходимцу.
Кто-нибудь докажет что комфорт РИБа отличается от комф. обычной резины с жестким дном ? Да и барахло по дну РИБа будет болтаться или он клеем намазан? По моему нет лучше комфорта чем в грамотно спроектированной и сделанной жесткой лодке. А опираться надо на спинку кресла а не на круглый борт.
А что касается мореходности то я имел ввиду РИБы а не РИБьята.
Все достоинство РИБа- это хорошая устойчивость в статике и высокая скорость в динамике по сравнению с обычной резинкой. Но с грамотно спроектированными обводами днища а не взятыми от обычного Казана.
Залезьте в гидродинамику .
Если к трактору просто приделать крылья то самолетом он все-равно не станет. Хотя хозяин и есть барин своего ройяля.
А если требуется еще пущая мореходность могу сказать где приобрести портовый буксир или разьездной теплоход.
С ув.

Марат
22.02.2007, 19:11
Ничего не попутали, здесь про лодки, про моторы другая ветка.

Евгений Дидух
23.02.2007, 00:36
Для Ю.Ю.
С медной прокладкой пробовал. Ничего не получилось. Она очень сложной формы с прорезями под охлаждение головы и 8 болтов по периметру. Не могу нормально поджать.
Катушка не высоковольтная. Под маховиком стоят два блока. Катушка возб. контроллер преобразователь и высоковольт.катушка в одном корпусе залитом компаундом. Я когда ее аккуратно вскрыл крышу снесло от количества микросхем и пассивн. элементов. Поэтому и заломили цену. Но выход нашел легко.
Перегородка закреплена двумя болтами перед фланцем выхлопа из блока. Это пластина 5=8 см. Перед входом вала в картер. Само отв. выхлопа круглое с фланцем на три болта. Явно под что-то.
У себя перерыл все но ни какой информации.
С ув.

BY
23.02.2007, 11:35
Может кто имеет опыт установки парусного вооружения на надувные лодки?

юрий юрьевич
23.02.2007, 11:37
http://www.mercruiserparts.com/selectDocs.asp?doc_nbr=803024 Евгений, вот здесь чертежи моторов меркюри. Я туп в компах, думаю Вы по этой ссылке енайдете мерк-форсе. По этой ссылке Вы попадетае на табличку с чертежами мерков 6, 8, 9,9 и 15 сил 2000 годов. Может будет полезно. у меня проблемы с интернетом вообще появились если нуд
но моим телефоны 296 54 14 98 и дом. 0232 - 74 3819
с увюю

Евгений Дидух
23.02.2007, 23:24
BY
Что конкретно интересует. Могу предложить литературу и советы.

Евгений Дидух
23.02.2007, 23:26
Для Ю.Ю.
Спасибо. Свяжемся по тел.
С ув.

Шкипер
25.02.2007, 02:49
Может кто имеет опыт установки парусного вооружения на надувные лодки?

Парусное вооружение на надувнухе работать не будет! лучшее, что когда либо делалось, это навесной парус на транец, сблокированный с пером руля. когда-то это все выпускалось серийно, даже. Имеет смысл посмотреть в подписке журнала "Катера и яхты" годов 90, я там это видел.
Но управлять этим жутко неудобно, вряд ли у Вас получится...
С уважением, МС по парусному спорту.

Ivan
25.02.2007, 21:07
Вот я подсел на самоделкины дела.
Притянул Прогресс-4 на фото.
Прошу совета по модернизации... если это нужно.
Отдал 300 вражеских еще есть такой же но без водила.
Дал обьяву в районной газете и предложения превысило спрос
Кому надо пишите это не в Минске 600 баков за уё--ще
http://keep4u.ru/imgs/s/070225/1c132fe4389a62b555.jpg (http://keep4u.ru/full/070225/1c132fe4389a62b555/jpg)
http://keep4u.ru/imgs/s/070225/f7b8db8594ca7c6605.jpg (http://keep4u.ru/full/070225/f7b8db8594ca7c6605/jpg)

Евгений Дидух
25.02.2007, 21:44
Шкиперу.
Будет работать-будет. Пусть не с таким качеством как при жест. корпусе швертбота но будет. Плевать из чего корпус хоть из г....на. Главное что под водой и под ветром.
Летящий по волнам.

юрий юрьевич
26.02.2007, 13:41
Есть такой парус называется парус Антеро Катайнена (или Катрайнена) блок этот включает руль- одновременно шверт и парус. Все это крепится к транцу струбцинами как подвесник и не занимает место в кокпите. Сам не пользовал, но уверен, что будет работать на резинке также как и на плоскодонкаъх. В подвесном парусе Катайнена боковому дрейфу препятствует шверт, а тяга паруса и сопротивление шверта дрейфу балансируюся некоторым наклоном мачты. После чего корпус лодки практически не участвует в сопротивлениии дрейфу и поэтому его обводы влияют только на движение в прямом направлении - как под подвесным мотором Конечно снос от дрейфа будет в эависимости от угла хода к ветру и площади шверта-руля. Действительно, раньше продавался такой комплект. Я его даже думаю построить, т. к. очень долго ждать навигации под мотором, а этот парус несравненно эффективнее весла и в чем его главная особенность - он работает с разными обводами днища, даже с плоскодонками, не занимая места в кокпите.

Шкипер
27.02.2007, 02:47
Юрий Юрьевичу
именно этот вариант я имел ввиду, однако, обратите внимание, что в данном случе руль, закрепленный на одной оси с мачтой, явлется главным элементом, препядсвующим сному под ветер. Получается, если отбросить тонкости, что судно с таким парусо-рулем будет крайне неманевренным, т.к. руль и парус должны будут как-бы оббегать вокруг носа лодки. и второе данная конструкция не сможет лавироваться против ветра, в первую очредь за счет низкой эффективности в целом. Ну а по ветру можно ходить и рубаху на весле растягивая.

юрий юрьевич
27.02.2007, 10:03
Шкиперу. Сначала насчет лавировки против ветра: на легкой резинке с малой инерцией корпуса, не позволяющей лодке в момент отсутствия толкающей силы от паруса проплыть для совершения поворота на другой галс – появляется проблема смены галса. Тем более, что с такой примитивной парусной оснасткой достаточно круто к ветру не пойти и требуется относительно большое расстояние выбега по инерции для изменения предидущего курса ( а быстрое снижение скорости к тому же резко снижает эффективность руля). Таким образом, галс на резинке можно сменить лишь подгребая веслом. ( другое дело, тяжелые длинные остроносые корпуса) А ходить при боковом ветре и даже несколько навстречу ему с таким парусом можно и в тазу, Т. к. система шверт-парус – руль взаимно балансируется ( для определенного корпуса и развесовки груза). К тому же, не забывайте, что парус и руль-шверт не связаны, при управлении используется и шкота-фал для изменения положения паруса относительно угла поворота руля-шверта и курса лодки.

BY
27.02.2007, 13:23
По парусу

Куплена СНЛ-8. Длина-5.5м, ширина 1.8м,жесткий транец,5 нижних надувных балонов. Основная цель - водные походы.
Одна из идей была закрепить на дне серф и пользоваться его парусом, а шверты по опустить по бокам, опускающиеся. А вообщем думаем.
Из опыта - оснащение парусами плота 4х11м и незабываемый отдых на нем на Браславах. Но такую гаргару трудно перебрасывать с водоема на водоем.
Вообщем с радостью приму любую помощь.
P.S.
Ю.Ю. я сам Речицкий, но ниже Лоева на Днепре не был. Вот думаю сплавиться.

юрий юрьевич
27.02.2007, 14:15
в прошлом году планировал их Гомеля по Сожу Днепру в Жары с началом навигации, не получилось. Попробую в этом сезоне, тем более обь делаю, на ней вдвоем уже комфортно ночь переночевать, ибо за световой день напряженно дойти

Шкипер
02.03.2007, 02:25
Юрий Юрьевичу.
RE: парус на надувнушке
я много разных систем видел и ходить на них пытался. Так вот, из практического опыта. При кормовом расположении системы парус-руль (он же шверт) в случае бокового ветра получается, что легкую носовую часть лодки сдувает под ветер, компенсировть это необходимо поворотом руля на ветер, что в свою очередь, резко снижает эффективность шверта (напомню - он же и руль) и создает дополнительное сопротивление движению. на практике круче 90 градусов к ветру выйти не получалось. как предложение - если лодка с надувным килем, можно загрузить нос и повысить его сопротивление дрейфу.
это, так сказать, парусная теория.
А в целом, если ставить парус на надувнушке, то в конечном итоге, борьба за повышение КПД конструкции приводит к резкому снижению способности лодки к разборке-сборке, удобству первозки, повышает вес самой лодки и в конечном итоге вся эта конструкция еще и занимает немало места на лодке.
таким образом для придания надувнухе способности ходить под парусом требуется серьезно пожертвовать ее основными потребительскими качествами, из-за которых и покупают надувнухи, а не жесткокорпусные суда, например.
С уважением, Шкипер.

Vlad1333
03.03.2007, 10:10
2 BY Днепр после Лоева - "немного другая река". Впечатляет сильно.

2 ЮЮ Я все собираюсь спустится Гомель - Лоев. Если Вы не против - можно состыковаться.Правда комплектик у меня попроще Мнев-310 и Москва-М.(Влад и Ирина Т.)

юрий юрьевич
03.03.2007, 16:59
Абсолютно за. Я с женой вдвоем на Оби (первой, сейчас делаю ее) под мерком 10 с 15 карбом и (думаю, найду в Минске-обещают трубку настроенного выхлопа от мерка 15) будет 15-ка. Мой товарищ тоже с женой ( у него также домик в Жарах) хочет спускаться на Воронеже ( купили ему лодку в декабре, успели толко попробовать на обкомовском озере зимой под моим мерком) Мотор к воронежеу пока не подобрали - ( у него есть мерк 5 4т и обрезаный казан) его лимитирует не стоимость, а оптимальное сочетание мощности и веса. Так что присоединяйтесь. Думается, с начала июня, когда разрешат навигацию. Кстати удобно, в Лоеве есть заправка если Вы лодкой пойдете обратно, а мы дозаправимся и пойдем в Жары - хорошо не нужно топлииво тащить. Мой тел. 296-54 14 98. я сейчас реже буду бывать у компьютера, а дома нет его
юю

Vlad1333
03.03.2007, 19:39
2 ЮЮ Все проще. У нас в Абакумах дом. Бензина могу завезти целый сарай. До реки 1.5 км. До старика 800 м.Хорошо знаю Сож и Днепр в тех местах.Можно остановиться на "неодиндень" как на природе, так и в доме. До Лоева по Сожу от Гомеля 100км.От Лоева до Жар около 150. Единственное у нас есть один юнга и один спаниель - на глисс можем не выйти.

Евгений Дидух
04.03.2007, 00:09
Для Ю.Ю.
Чувствую с разрешения присоединимся с женой то-же.
Мы такие-же помешанные.
Не пойму только как с погранцами на низу Днепра?
С ув.

Vlad1333
04.03.2007, 08:07
Нужны погранпропуска. И для низовья Сожа тоже. Это решаемо.

Евгений Дидух
04.03.2007, 19:05
Владу 1333.
Верю поможете.

юрий юрьевич
05.03.2007, 08:40
Я уже несколько лет оформляю пропуск " для рыбылки в пограничной пролросе Доевскоого и Брагинского р-нов" - это свободно делает Гомельский погранотряд (сроком на 6 месяцев) Когда вы выходите на рыбылку на лодке, то звоните в Лоев или Гомель дежурному и говорите: пропуск номер такой, на лодке номер такой буду в такие числа на р. Днепр в районе нас. пунктов. Это полагается, я пару раз звонил, если не забывал. На реке ко мне в Жарах неоднократено подходили погранкатер, я им показывал пропуска свои и жены и ппроблем дажет без предварительного звонка не было .
Про бензину. Это просто. На пристане в Лоеве кто-то остается в лоддке, на такси или частнике съездить на заправку и обратно несложно.э
Еще раз напоминаю свой телефон, т.к. редко буду появлятся у компа 296 54 14 98. Влад, собаку возьмем, как раз Вам добавиться одна лошадинная сила для глисса( минус вес барбоса)
юю

Почтальон
16.03.2007, 13:17
Подскажите - чем правильно красить стеклопластиковую лодку? Она у меня "прогулочная" и разукрашена весело - верх красный, низ синий. Да и пошарпалась уже. Хочу камуфляжную расцветку.
И не только чем, но и где достать (в Минске), если такое возможно (серо, коричнево-зеленые цвета)??

Евгений Дидух
16.03.2007, 22:07
Почтальону.
Позвоните 7547757 подскажу.

Шкипер
17.03.2007, 00:04
Подскажите - чем правильно красить стеклопластиковую лодку? Она у меня "прогулочная" и разукрашена весело - верх красный, низ синий. Да и пошарпалась уже. Хочу камуфляжную расцветку.
И не только чем, но и где достать (в Минске), если такое возможно (серо, коричнево-зеленые цвета)??

Стеклопластиковые изделия красить красками нельзя, они облезут максиум за год, а подводные чати - еще раньше. Кто не в курсе - при изготовлении лодки первым слем в матрицу напыляется именно ваш (красный и синий) цвет, именуемый правильно гелькоутом или декоративным слоем. а уже потом выкладывается собсвенно стекловолокно со смолой. А при съеме с матрицы получается и блестящая полированная поверхность верхнего слоя. Есть исключения, например оригинальная Пелла-фиорд, ее неповторимый зеленый цвет достигается введением в полиэфирную смолу красящего пигмента. впрочем и смола дя ее производсва используется не придназначенная для корпусных деталей.
Возможные варианты для КАЧЕСТВЕННОЙ окраски:
корпус ошкуривается грубой № 80 шкуркой по всей площади, и из пулевизатора напыляется новый слой "Топкоута". возможно покрытие в два слоя.
Минусы: в РБ топкоут продается только по 10 л (12 кг) минимум, расход его - 300 гр\м2, цена от 6 евро за кг. Выбор цветов очень ограничен. и еще, при отверждении все виды пластиков почти не дают усадки (= поверхностное натяжение), и поэтому глянцевой поверхности добиться не получется. Еще можно использовать матричный гелькоут, предназначенный для покрытия внутенности матриц- он бывает зеленого цвета и легко полируется. но я сам не пробовал. хотя он раза в 2 дешевле и его можно купить на вес по килограммам.
Адреса и явки - в личку

Сергей Н.
17.03.2007, 15:36
Для тех кому не нравятся двухтранцевые лодки есть неплохой проект похожей на мою, но остроносой лодочки Ю. Зимина Бриз 26.http://lautfisher.narod.ru/projekts/Bris_26.PDF

юрий юрьевич
07.04.2007, 06:05
Иван, какое средство применяли для снятия старой краски, как оно называется, примерный расход, и какую технологию применяли? Да, как выглядит упаковка, чтобы ориентироваться при поиске, напишите пож. Готовлю к сезону Обь, мелкие вмятины (неизбежные при столь почтенном возрасте, как у первых обях) шпаклюю автошпаклевкой, затем обработанную поверхность покрываю слоем стеклоткани пропитанной эпоксидкой ( для прочности поверхности) чтобы весь слой держался, кое-где в металл корпуса ввинчиваю маленький шурупик укороченный, чтобы шпатлевка прочнее держалась. Технология довольно долгая, но, думаю, надежная, т.к. выровнять неровности корпуса выколачивая металл бесперспективна из-за пружинистости дюраля, да и не везде подлезешь. По бортам смывать краску не буду -держится не отодрать, поэтому при прошкуривании (вибромашинкой) старая краска как бы выполняет роль шпаклевки, а вот с палубы носа краску нужно удалить, чтобы получить эстетическую поверхность. Буду благодарен за советы по смывке и другим уважаемым форумчанам ( знаю тут много об этом писАлось, но как-то разобщенно)
юю

Ivan
07.04.2007, 11:42
юрий юрьевич
Название:BODY 700 банка(черная этикетка внизу надпись 2K-Acryl System) высотой см10 с белой отвинчивающейся крышкой 500 мл
инструкци по применению на банке, но желательно найти щетку округлой формы (такими раньше чистили лошадей) снимает... это надо видеть, а ровняю я где можно подлезть, резиновой киянкой или струбциной, шпатлюю эпоксидной смолой смешанной с аллюминеевой пудрой, предварительно пройдясь по месту железной щеткой и даже спец с наружи не отличит(перед покраской) фанеру покрываю смесью живицы и веретенки... дедовский метод.
Красить буду Текурилой, но когда это будет
Пока выглядит вот так:
http://www.oper.ru/data/gallery/l1048751471.jpg

юрий юрьевич
15.04.2007, 06:31
Боди 700 не нашел, нашел какое-то российское средство, сильно пахнет соляной кислотой. Попробовал на малом участке - хорошо. намазал всю палубу носа оби 1 - накурыл пленкой чтоб не сохло, часов черз 5 снял. Часть краски снялась ( металлическим шпателем) до металла легко, часть стала просто скользкой сверху. Теперь поверхность неаккуратная, разные были типы красок наверное и по- разному их средство берет. Думаю, что ошибочно снимать старую краску, если она превосходно держится. Ведь при новой окраске старая краска служит как бы грунтом и при ошкуривании она вроде как небольшой слой шпаклевки, закрывает мелкие неровности, плюс за краску, думаю, лучше держится новый слой и шпаклевка
юю

Ivan
15.04.2007, 08:51
юрий юрьевич
Согласен на все сто, что снимать краску которая хорошо лежит нет надобности(экономия грунтовки и времени), тем более, что за время
эксплуатации она все выдержала.
Другое дело многослойность покраски неизвестными составами, разными цветами, тгде валиком, где кистью, пузыри и сколы.
А накрывать смывку я бы не стал, так как происходить процес должен не более получаса (это на Боди) и снимается вся краска у меня было два цвета плюс грунтовка.
Вот с стеклом застрял, как гнуть: теоретики много, но на практике все не так.

юрий юрьевич
16.04.2007, 05:54
О гибке стекла много где читал, но сам не делал этого. В принципе сейчас эстетически предпочтительнее плоские без изгибов линии стекла в массивных рамах, которые служат еще и своеобразным поручнем. Вам, конечно, это известно, как делаются окна с проходом на носовую палубу и прочее. Вчера вечером опять снимал краску послен суточного намазывания средством. Более половины снялось вместе с грунтовкой, намочил опять - сегодня буду отдирать дальше. На некоторых местах, где дюраль открыт -без своего защитного слоя - по окантовке палубы, на люке гермотсека, от средства появилось потемнение (правда еще не пробовал ошкуривать) такое же потемнения и в банке с налитым средством (банка жестянка от шпаклевки) не разрпушает ли средство дюраль?
юю

Ivan
16.04.2007, 11:15
Юрьевичу
6761385
Нельзя долго держать смывку особенно отеч. пр-ва на ТЭЦ есть смывка, которая сьедает все кроме железа она синего цвета и когда намажешь на глазах сьедает краску и ржавчину в том числе и алюм. заклепки
не думаю что в Гомеле ее нет
http://keep4u.ru/imgs/s/070416/100ba465330e0a76e7.jpg (http://keep4u.ru/full/070416/100ba465330e0a76e7/jpg)http://keep4u.ru/imgs/s/070416/dfb55c19a62cf8f415.jpg (http://keep4u.ru/full/070416/dfb55c19a62cf8f415/jpg)

Vlad1333
16.04.2007, 21:57
2 ЮЮ На мотолодке натсоятельно не рекомендуют пользоваться полиэфирными шпатлевками (почти все автомобильные) для тех участков корпуса которые ниже ватерлинии.
Я год назад ремонтировал бампер(пластик).Использовал эпоксидку + наполнитель от авто шпатлевки. Зачищается легко. Год уже держится.

юрий юрьевич
17.04.2007, 06:16
возможно там, где постоянная вода нецелесообразны автошпаклевки. Я обрапбатываю верх буллей (обь 1 ) кое-где по внешнему борту над буллями и планширь, а также участки носовой палубы. Затем развожу эпоксидку с отвердителем ацетоном до состояния жидкой сметаны, мажу шпаклеванный участок, затем нракладываю стеклоткань и тампоном сверзху ее пропитываю. Для получения гладкого покрытия по ткани после полимеризации тонкий слой шпаклевки для заполнения пор стеклоткании ( ведь эпоксидка на верикальной поверхности не может быть вровень с выступами текстуры ткани) и ошкуриваю.Получается защита от механических повреждений и одновременно как бы замоноличивается участок шпаклеванный. Там где слой местами будет по 8-10 мм ввинчиваю в дюраль шурупы для более прочной агдезии шпаклевки. Будущий сезон покажет. Я не совсем представляю, как автошпаклевку смешать с эпоксидом, ведь главная задача шпаклевки прочно держатся за поверхность и легко обрабатываться а в смеси, возможно, что-то из компанент раньше затвердеет и не создаст прочной агдезии к поверхности участка шпаклевания?
юю

Vlad1333
18.04.2007, 11:43
2 ЮЮ
Отвердитель для нитрошпатлевки я не использовал. Просто добовлял наполнитель для нитрошпатлевки(основная банка) в замешанную эпоксидку. Шлифовалось хорошо. Но все равно текучесть была больше, чем у нитрошпалевки.
Кстати есть автошпатлевка со стеклотканью, сине-зеленая такая. Говорят очень хорошо держит толстый слой и вообще хорошая штука.

Почтальон
18.04.2007, 13:40
Не могу промолчать - автошпаклевка со стеклотканью классная вещь! Я из неё формовал всё что в голову взбредёт. Даже один раз сделал держатель сотового телефона.....

Ivan
18.04.2007, 22:06
Не могу промолчать - автошпаклевка со стеклотканью классная вещь! Я из неё формовал всё что в голову взбредёт. Даже один раз сделал держатель сотового телефона.....

Телефон будет держаться, какой там вес, но если хорошая вибра....условия приблеженные к эксплуатации лодки это перепад температуры, роса по утрам, постоянная вибрация корпуса.
Ю.Ю. читайте выше, привел примеры стойкого держания шпатлевки.
Покажите мне Ваше произведение... я помогу Вам его запотентовать за свой счет

Basil
23.04.2007, 08:34
2 ALL
***
Вчера наконец то закончил сдирать краску с лодки. Дня 4-5 ушло вечерами и днем, что бы снять где 2 а где и 3 слоя различной краски. Самая верхняя была обыкновенной половой коричневой краской ;)
Поначалу пошел в магазин за снимателем краски. Обошел все магазины - нашел только в 2-х. Производство Россия и за 0.7 ценник был 13 с копейками. Прикинул я это дело - на лодку понабится кг 10 и умножил на цену. 8-)
Решил попробовать другим путем. Принесли мне промышленную шлиф машинку. Пошел на базар и купил волосянку желтого цвета с гайкой под шлифмашинку, проводки в этой штуке желтого цвета и каждый проыодок витой и в отдельности. На ощупь проводки легко сгибались. Стоимость волосянки самой большой 15 тыр.
В гараж - вытащили лодку и вперед. Обороты машинки гдет 10000 - краску сбивает по полной программе. Сбивал старую краску до серого цвета. Видать с завода моя казанка была серая. Так как под ней уже пробивалась грунтовка красно коричневого цвета.
Труднее всего было очищать краску на заклепках. Ну вообщем после приложенных усилий и времени - краска снята. Сейчас вот возьму еще доведу мелкой наждачкой до кондиции.
Теперь вопросы:
1. ЛОдку я так понимаю нада сначала хорошо промыть с автошампунью?
2. Надо ли обезжиривать поверхность перед грунтом и чем? (калоша подойдет?)
3. Какой грунт использовать по дюральке? Есть возможность взять карабельный сурик, грунтовку по металу с антикором, просто грунтовку или надо спец какую то для ато.
4. Сколько слоев грунта ложить. (буду это дело делать компрессором с рапылителем)
5. По грунту какую краску лучше использовать? Авто или можно что то другое.
Вообще подскажите как лодку покрасить под камуфляж в зелено серо коричневй тонах, как под маскировку военной техники пятнаим.
Главный вопрос стоит в бюджете на грунтовку и покраску. Исходя из того что лодка будет использоваться по прямому назначению - РЫБАЛКа. В голивуде ей не сниматься, понтов не надо, не выпендриваться для катания девок ;)
Главный критерий - добиться камуфляжного рисунка при наименьших затратах.
Если кто тут уже чего там с этим сталкивался - подскажите плиз.

Ivan
23.04.2007, 12:34
basil

Это не волосянка, а стальная щетка которая при при помощи центробежной силы раскрывается и работает как наждак предназначееная для снятия железной ржавчины и красок на метале и т.д., но для лодки (клепанной) это финал не думаю, что осталась грунтовка... клепки она спиливает будь уверен, и потом на хорошем ходу на волнах они выстреливают как из пистолета.
Мыть и обезжировать можно и 80 бензином одним заходом из краскопульта при хорошем компрессоре, а грунтовать и красить желательно одной краской в два-три слоя, только следующий слой ложить, когда подсохнет второй т.е.Краска не берется, но липнет это продолжает жизнь внешнего вида лодки, царапины не будут видны.
Как красить под комуфляж спроси у Юрьевича он знает бюджетный вариант.http://lizer.kulichki.net/smiles/other/img/prof12.gif

A100
23.04.2007, 21:47
basil

Я мыл корпус водой, а обезжиривал перед покраской 646 растворителем.Бензин не рекомендую, потому как он не чистый(в одних и тех же цистернах на заправки возят и бензин и соляру) - создает масляную пленку.
По поводу краски/грунтовки - я брал спец автогрунтовку(для цинка/алюминия) и обычную автомобильную краску. Так как твой крейсер не будет месяцами стоять "на рейде", а после рыбалки будет храниться на прицепе - не стоит загоняться насчет всяких водостойких красок для яхт - ценник на порядок выше ,а свойства не востребованы.
зы Когда уже будем разбивать пузырь шампусика об корпус? :):):)

юрий юрьевич
24.04.2007, 07:07
Щеткой сдирать краску технологично, но если представляется долгое имение данного корпуса, то есть проблема: при механическом снятии краски (щетки, пескоструй) вместе с краской снимается защитный химический слой металла _ он желтоватого цвета и не дает развиватся коррозии - такой слой на корпусах клепаных. В связи с тем, что преимущественно казанки и прочий совковый раритет имеют почтенный возраст, с защитным слоем нужно обращатся бережно. Поэтому я и маялся с химсмывками на обяхе. После химии получил носовую палубу как из магазина - желтенькую как мясо язя ( поймал вчера неплохого, с прошлого четверга сижу в Жарах- ловлю с берегов, на Днепре тишина ни одной лодки, было холодно - вооще не клевало, с понедельника проклюнулось, сейчас отпишусь и на берег, правда через деревенскую сеть плохо бук работает, но неспеша почитать форумы можно).
Камуфляж это зеленый и коричневый цвета. Сперва красите лодку зеленью основательно. Затем за 10 тыс берете баллончик с коричневой аэрозолью, принимаете грамм 200 ( для полета фантазии) и пуляете по просохшей зелени из баллончика. Получается красиво и стопроцентно эксклюзивно. Можно и зеленый баллончик другого оттенка прикупить и тогда фантазия вооще не имеет границ. Кстати, при камуфляжной покраске очень сильно маскируются неровности корпуса - вмятины и т.п. и коцанная лодка после такой раскраски вроде как и ничего.
юю

Мирон
25.04.2007, 07:17
Интересная статья на бородатых...Что скажут по этому поводу знатоки?
http://vlasenko.ru/2100-nnn/2171-txt.htm

Basil
25.04.2007, 09:40
Ivan
Эти волосянки или по Вашему щетки ест mlde[ типов.
1. Это сами волоски закручены в виде тросов и e't эти скрутки по кругу чашки
2. Волоски мягкие и расположены по кругу чашки
Так первый - онг дюральку и заклепки попилит нафик
Я пользовал второй - скажу что б достать до метала - надо еще минуту шмулевать ;)
Я ж делал не для "дяди" а для себя. И весь процесс снятия волосянкой был под контролем. Аккуратненько все делал
А100
Виталий - не вопрос. Если все удачно сложится - то на фэсте летнем буду на флагмане.

Шас заказал на заводе лафет (верхнюю часть). Основа - "Зубренок"с доками. На лафет завод выдаст также доки и копию лицензии завотда что все там гут (они имеют лицензию на производство транспортных механизмов). Дирик сказал что они делали с нуля прицеп и его потом регистриовало ГАИ со всеми их доками.
По покраске - поступлю как ты сказал.
Шампусика больше бери - а то лодка крепкая, да и горла у нас тоже луженые. Я хоть и не француз, а вот с утреца от шампусика не откажусь. Советую после этого БРЮТ. Кислятина - а как бальзам :)[
B]Ю.Ю.[/B]
Дзенькуем бардзо за науку. Я то было подумал что вырежу каке нибудь загагулины-трафареты с бумаги и буду их вертель вдоль и поперек
А так мо какого графити нанять за пиво что б поигалался над лодкой :)

Vlad1333
25.04.2007, 22:58
Интересная статья на бородатых...Что скажут по этому поводу знатоки?
http://vlasenko.ru/2100-nnn/2171-txt.htm

Автор весьма поверхностно владеет информацией.
На мореходность лодки существенное влияние имеет длина.
Управлять мощным мотором на небольшой лодке непросто.
При сложной волновой обстановке иди на надувнухе возможно только в водоизмещении.
Килеватость на миделе для надувнухи понятие новое, свежее. Тут Автор явно курнул что-то необычное, потому что дальше про транец , который должен быть впаян,и мотор , который должен быть не меньше максимального для этого судна (это при том , что ,по словам автора, производители завышают эксплутационные свойства лодок в 3-5(!!!!)раз).
Короче слов написано много, толкового мало.
Простой пример: лодка Мнев310 мотор Ветер-8(рекомендуемая приизводителем мощность мотора 8 сил.) Абсолютно адекватное поведение лодки.Спокойно справляется и "тринадцатилетний каитан". Под десятисильной Москвой уже сложней. Если поставить Мерк 9.9, по весу и крут моменту почти одинаковым с Мерк-15, то можно и кильнуться.А по паспорту можно ставить и 12 сил.

юрий юрьевич
26.04.2007, 05:45
basil, трафареты дадут резкие переходы цветовых пятен и Вы получите не камуфляж, а мозаику. Тем более без трафаретов можно легко исправить пятно - имея балончик как бы основного цвета и коричневого. По основной покраске одного коричневого баллончика с лихвой хватает на корпус размером с казанку. А насчет граффити- это хорошо, но где ж его в нужный момент возмешь?
юю

Сергей Н.
01.05.2007, 18:27
Сегодня прокатился на лодке Евгения Дидуха - до сих пор под впечатлением. Отличная лодка, быстро и легко выходит на глиссер, в кокпите и намёка нет на забрызгивание, очень комфортная и быстрая. Можно конечно спорить насчёт технологии, я не специалист, в споре учавствовать не буду, а вот по обводам: ИМХО- сани Фокса-идеальная лодка для рыбалки и просто погонять с ветерком. Рано или поздно и у меня такая будет. Это не реклама ( я лицо не заинтересованное),просто делюсь впечатлениями и высказываю своё субъективное мнение. Мне понравилась ОЧЕНЬ.

Vlad1333
01.05.2007, 22:44
Сани Фокса обводы хорошие и будоражат мозг самостройщиков с лохматых времен. Тем не менее, со слов очень опытных мотолодочников, они хороши при 5-6 метрах длинны и избыточном энегровооружении(сил 150) и не ппротив волны большей глубины тонеля. Про забрызгиваемость и мореходность можно говорить если пройтись по Днепру в Жарах при южном ветре метров 6-8 в секунду.
P.S. если на трехметровую надувнуху поставить импорную пятнаху и с плного ходу дать поворот на 90 градусов, либо держать полный газ на циркуляции в 10 м - впечатлений будет тоже много, так что " ...присоединяйтесь , Барон, присоединяйтесь!!! "(М. Захаров или Г.Горин "Тот самый Мюнхаузен")

Сергей Н.
02.05.2007, 09:36
В воздухоплаватели не хочу. Без обид.

Сергей Н.
02.05.2007, 12:19
Создаётся впечатление что лодка Евгения Дидуха Вам не нравится в принципе, как по технологии так и по обводам. Тогда интересно Ваше мнение, какую можете предложить альтернативу? По статической остойчивости хорош Джонбот, но на волне его колбасить будет почти как пневматику. Глубокое V - комфорт на волне, но валкая и нужен мощный двигатель. Остаются тримараны и как вариант - сани Фокса. Или я не прав? Поправьте. А вообще, получается- идеала не существует. Здесь как в законе о сохранении энергии - приобретая одно теряешь другое. Ваше мнение, желательно с аргументами?

Vlad1333
02.05.2007, 23:03
"Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь..."- имелось в виду скорее становитесь водномоторником.
Ни против Евгения, ни против его лодки я ничего не имею.Чем больше лодок и людей , увлеченных ими , тем лучше. С технологией Евгения не знаком, лодку не пользовал и не щупал. Мой пост касается обводов. Как вы думаете почему никто толком серийно не выпускает лодки с обводами саней Фокса? При определенных курсах по отношению к волне, эти обводы не очень то и очень Для большинства наших рек , мореходность обводов не актуальна. Нет постоянной большой волны. Весь смысл глубокого V у нас в большей энерговооруженности и большей достижимой скорости. Тримараны в режиме чистого глиисса - близки к глубокому V. Спонсоны спосоюствуют более легкому выходу в режим глиссирования и высокой статической остойчивости,в режиме глисирования замываются частично .либо вообще не замываются. У саней все три лыжи работают постоянно.Для уменьшения смоченной поверхности на боковых лыжах сделаны поперечные реданы. На малых корпусах они не эфективны, что ведет к увеличению смоченной поверхности и падению скорости. При ходе против волны, котрая превышает глубину тоннеля лодка , сани испытывают сильные ударные перегрузки.(поиском на Мотолодке.ру можете найти много интерестного)
Альтернативой могут быть многочисленные ПВХ лодки, малокилеватые моногедгоны, гораздо более простые в постройке.

P.S. хотя для того чтобы понять что чего стоит, надо собраться и своей задницей все испытывать. Сравнить разные лодки под разными моторами (имеется ЖПС, ПВХ 3.10, В-8, М-М, у земляка Алексея картоп-тримаран (чуть менее 3м) , построенный по его собственному проекту и небольшой набор совдеповских ПЛМ)

Сергей Н.
03.05.2007, 08:17
"Присоединяйтесь....." - приглашение принимается. В день покатушек на озере был далеко не штиль, как правильно определять высоту волны не знаю, не хватает опыта, примерно сантиметров 20-30, женина лодка шла как по рельсам,очень плавно.

юрий юрьевич
03.05.2007, 08:21
по окраске. где-то читал, что свинцовый сурик очень плох для дюралевых сплавов в смысле получается электолититческая пара со всеми из этого выводами в отношении дюраля. Точнее не помню, поэтому посмотрите подробнее.

Евгений Дидух
03.05.2007, 22:59
Vlad 1333
Ну и я тоже включусь.
У меня не чистый Фокс. Я его конкретно переделал. А вообще Фокс замыслил свои обводы как-раз для малых лодок. И реданы попереч. хороши именно на малых лодках. Быстрее поднимают лодку и уменьшают смачивание на макс. скорости.
Энерговооружение. Считаем. Лодка 3.2м. Коротка. Вес корпус-40кг. мотор с баком-38кг. аммуниция-20кг. я-75кг. жена-80кг. дочь-65кг. собака-45кг. Итого-363кг. Мотор- задушенный9.9. Проблем в одном цилиндре. Через 7-10 сек. лодка выходит на глисс. и идет со скор. 27-30км.ч. Считаем-37кг на 1 л.с. Проверено опытом и не раз.
А ветерок в тот день был до 15 м.сек. И волну гнал до 30-35см. Да когда ходил один на полной против ветра- нос иногда водило по сторонам. Корпус явно шел почти в воздухе. А вдвоем лафа. Удары волн отзывались мелким звоном по корпусу. А тоннелли глубиной всего 90мм.
Влад. Прежде чем о чем-то судить это надо попробовать.
А содрал мистер Фокс свои обводы с лыж гидросамолетов. И было это не так давно. Но и на этом скажем ему огромное СПАСИБО.
С ув.

Basil
04.05.2007, 08:23
юрий юрьевич
***
А Вы не имели дело с такой грунтовкой как ГФ-021 верого цвета. made in RU
Тут у меня один товарищ именно ее и применяет для грунтовки дюралек, правда применяет какой то спец растворитель, название не помню, записано в машине.
Говорит очень хорошо ложится на люминь-дюраль.
Он сам занимается собиранием старых лодок и их восстановлением. У него целый огород всяких бывших СССРовских

юрий юрьевич
04.05.2007, 08:46
я не имею особенного опыта в окраске лодок из дюраля, т.к. при переделкахи пользовании не особенно уделял внимание этой эстетической (и технологической) линии. Поскольку краску полностью я не снимал ранее, то просто зашкуривал и красил кистью. Сейчас вожусь с первой обяхой - вылизываю ее от вмятинок шпаклюю, старую краску снял только с носовой палубы (смывкой) борта и остальное снимать краску не буду, т.к. она прекрасно держится. Просто ошкуриваю - старая краска в этом случае служит как бы шпаклевкой а царапины по краске старой зашкуриваются и она же служит как бы грунтовкой для новой покраски. Конечно, есть места, где старая краска слезла, но в процентном отношении этого не много и поэтому грунтовать в таком случае можно любым из грунтов в целях посмотреть ( как при окраске авто) где еще есть большие дефекты, а потом красить основным цветом. С этой обяхой повозился с выглаживанием корпуса боллше, чем с чисто технологическими задачами по выправлению серьезеный проблем. Поэтому красить ее будет сосед из пульвера - у него опыт есть, па я потом только из баллончика камуфляжные пятна. Спасибо за совет!
юю

Basil
04.05.2007, 09:42
Ю.Ю.
***
Я тоже этим занимаюсь впервой. По началу как то руки не брались, а как ввязался в дело. Решил добить до конца. Результат даже самому интересен. Паралельно делается и сам лафет.
У меня просто бывший хозяин покрасил ее поверх заводской тоже КИСТОЧКОЙ :) :) :) да еще вдобавок половой коричневой краской. :) :) :)
Ну не солидно солидным бобрам на половой краске кататься. Лучшая в мире связь - это половая связь. :)
Да и в процессе снятия краски и последующей грунтовки покраски познаешь для себя много нового

Евгений Дидух
04.05.2007, 22:05
Ю.Ю.
Доброго Вам. Давно не общались.
Изваял сегодня двухлопастник скоростной из нержавейки под свой 9.9. Диам. 190 Шаг300. Дисковое около1/5.
Ступица точеная полая. Лопасти у комля 3мм. Толще нержи листовой не нашел. Фрезернул в ступ. пазы и вварил лопасти. Болгаркой с КЛТ отпрофилировал толщину и кромки и развернул на нужные углы. Завтра полирну и готов. По времени заняло всего 3.5часа.
Прошлый такой же с шагом 220 мотор перекручивал до запредельных оборотов. Решил увеличить до 300. В воскресение попробую на воде. О результат. сообщу.
С ув.

юрий юрьевич
05.05.2007, 08:02
Евгений, замечательное изделие. Я делал подобное из дюраля трехлопастник взамен утерянного винта на сузу 4,5.( у нее был двухлопастник) за образец взял трехлопасник с ямы 5 и примерно на глаз шаг, площадь, потом в тисках наглазок раскручивал лопасть к внешнему радиусу. Лодка ехала, но получился тяжелый винт, Когда одна лопасть на ходу отвалилась ( делал из 3 мм дюраля а приварка с тупице с помощью алюминиевой проволоки) лодка пошла значительно резвее с мощной вибрацией. Поскольку эти моторы у меня неосновные, ихиногда полдьзуют друзья, поэтому дальше я делать ничего не стал, а в конце прошлого года из норвегии товарищь привез подобныйц винт. Мне предлагали за 30 долл двухлопастник для моего мерка дюралевый фирменный ( у меня трехлопастник в 9 дюймов, шаг двухлопастника не помню) пока думал как из киева забрать ( списался с владельцем) смотрю, а он уже в барахолке за 90 долл. Я чувствую, что на моем обрезказане в одиночку винт штатный легковат. Пока тянул... Правда, сейчас я заканчиваю обь первую, с конца января реставрирую, практически осталось окрасить, но все время находится то там подправить, то там, короче, процесс затянулся, но к сезону должен успеть. Поэтому если больше понравится пользовать обяху, винт оставлю штатный, для нее думяю он как раз, а тот винт, который упустил -под обь тяжеловат, думаю.
По винту. А как Вы углы устанавливаете ? шаговый угольник? и просто гнете? Ведь это не двухсилка, где точность шага на каждом радиусе не очень принципиальна. К тому же на Вашем форсе со скоростным редуктором гребвал крутится под 3 и более тыс. оборотов, на таких скоростях небольшое несовпадение углов по радиусам будет заметно снижать общее КПД лопасти. Второе - балансировку сможете выполнить? опять таки высокие обороты гребвала, дисбаланс. Тахометр есть или по джепеесу будете определять результат?
с ув. юю

Vlad1333
06.05.2007, 01:00
2 Евгений Дидух
Поперечные реданы уменьшают смачиваемую поверхность днища, уменьшая трение, увеличмвают скорость. На малых лодках смачиваемая поверхность днища в режиме глиссирования и так мала, и при избыточной энерговооруженности они не достигают максимальных скороостей из-за дельфинирования и плохой управляемости.
Для выхода на глисс поперечный редан помеха.
На Вашем моторе 9.9 л.с. сняты с объема почти как у Тох-18. Для лодочных моторов, используемых в режиме глисса, обьем очень важен поскольку от него сильно зависит способность выводить на глисс большие нагрузки. Спортсмены соревнуются в классах по куб.см. рабочего объема.
Корректно сравнивать разные корпуса ,близких размерностей, под одним и тем же мотором при разных загрузках.

Волна в 35см не является проблемной для килеватой ПВХ таких же размерений.
"Прежде чем о чем-то судить это надо попробовать" - этот подход не всегда и везде проходит, и стоит иногда очень дорого.
P.S. обводы Бостонский китобой мне нравятся больше.

Евгений Дидух
06.05.2007, 21:30
Ю.Ю.
Сегодня 2часа до тошноты гонял на лодке. Надежды пока не оправдались.Винт явно тяжел. Гнуть на берегу не хотелось. Буду резать заднюю кромку как в полупогружном. Не получится-отдам в хорошие руки. Скорость на прям. 37-39км. Обороты 3000-3500. На прям. медленно разгон. больше и больше. Но во входе в резкий повор. свал и опять медл. набор. Недопустимо. Поставил самопал трехлоп. 8-10. Взрыв на старте. Скорость 39-40. Обор. 4500-5000. В повороте кишки прилипают к позвоночнику. Чуть не стошнило. Но скор. все таки мала. Но тяга... Прийдется выбирать- скорость или тяга.
С балансировкой проще простого. В статике на иглах. Подходит для двух и трех лопат. Для четырех надо в дин. как на шиномонтаже.
Если лень точить угловую плиту-ее можно просто на бумаге вычертить циркулем. Погрешность будет мала. А угольнички для диаметр-шаг рассчитать просто. Надо- помогу т.1065641 7547757
С ув.

Евгений Дидух
06.05.2007, 21:45
Vlad 1333
А Вы пробовали Бостона в натуре?
Я пробовал на метровой модели в классе FSR-H. При весе 4.5 кг. Мотор Rossi 6.5 -5л.с. При 23000- 25000 на валу. На прямой-вау. Но я врагу не пожелаю эту лодку в повороте. И звали мы их попросту Оффшор- от их же гонок.
А жизнь наша вся дорога.
С ув.

deangelis
07.05.2007, 10:38
2 Евгений Дидух,

По поводу Сани Фокса. 1980-й год, у моего отца к тому времени было 2 таких лодки. Первая уже забылась, а вот вторая: Мотор Вихрь 25. Винт советский с переменным шагом. Лодка была длинной 4,10м.
Река Днепр в районе Могилева и Десна в районе Чернигова.
1. какзанки и южанки, прогрессы и прочая хрень с моторами Вихрь 30 делались влегкую под удивленные взгляды казанщиков...
2. Разворот на месте на полном газу - шоу еще то!!! пусть попробуют критики на своих корытах повторит. Ну и главное - ход мягко, тихо и без прыжков. Не снижали скорость, даже если приходилось расходиться с баржами или одиночными теплоходиками, гнавшими серьезную волну.
Мне было 6-8 лет, когда я мог запросто рулить на этом судне, обходя вешки. Да и волна на наших реках, включая Припять не стоит того, чтобы с ней считаться. В общем - даешь продувку тоннелей!!! и ни шагу в сторону.
3. До сих пор жалею только, что тогда не было возможности (финансовой) кутить что-то общей мощностью 50-60 сил...
4-х тактный мерк произвел на меня впечатление недавно...

Евгений Дидух
09.05.2007, 20:45
Ю.Ю.
Вечер добрый.
Вчера снял корку матрицы с первенца. 3.3-1.35-0.55 под 15л.с.
С виду хороша зараза!
С винтом еще н работал.
С ув.

юрий юрьевич
10.05.2007, 06:41
Евгений, сегодня еду за резонансной трубкой выхлопа для окончательной переделки мерка 9,9 в 15 ( карбы поменял в прошлом году, осталась тубка) Да, на такофй корпусок 15 и винт двухлопасник с шагом дюймов в 12 ... Так у Вы корпус сразу лепите целиком по мартице? Титаническая работа сделать матрицу с учетом всех технологических точностей при выемке готового изделия, здорово! А все же н6е коротковат корпусок то? дельфинирование на 15 может быть или того хуже - подлеты, повидимому, нужна сильно носовая центровка, тогда капитан дролжен быть с удлинителем румпеля или дистанция, что понятно резко снижает рыболовные возможности и обильность комплекта. Но это ИМХО.
с ув.юю

юрий юрьевич
10.05.2007, 06:49
что-то правка не работает у меня. Имею ввиду мобильность комплекта при дистанционке

esc2005
10.05.2007, 08:07
Чем заделать небольшую трещену на носу , лодка дюралевая, романтика?

Kaktuss
10.05.2007, 16:38
Здарова народ!!!Вот делаю лобовуху на казанку, купил оргстекла, толщина 3 мм, как вы думаете не тонкая ли??
Спасиб за ответ.....:113:

A100
10.05.2007, 22:57
Kaktuss

Я делал на "Прогресс"(гнутое) из 2 мм. Нормально держалось до моего падения на него. Треснуло на изгибе - видно трещинка уже была в месте заклёпки.
Главное аккуратно сверли отверстия.

Kaktuss
11.05.2007, 01:27
:biggrin: 2A100.Спасиб за совет! Я то ради него ездил по Минску искал вначале где строительный рынок, а потом по рынку искал порядочно.....Оказываеться оргстекло продаётся только на одной точке......И то я хотел голубое,а нашёл только прозрачное.А выгинал (нагревал) строительным феном или как? А то советуют кто как...

юрий юрьевич
11.05.2007, 06:55
Если трещина не находится на силовм элементе - т.е. не несёт значительную нагшрузку можно так: крупным напильником напилить опилок дюраля или аллюминия, смешать их густо с эпоксидкой и заполнить трещину. Потом сточив излишки замазки положить с обеих сторон стеклоткань на жидкой эпоксидке с захлестом минимум сантимера поолтора от краев трещины ( чтобы был запас для обработки) Если инересует эстетика ремонта, потом наждачкой на плоском бруске или без сточить края стеклотканевых заплат до металла. Если еще лучше хочется - автошпаклевой тонко помахзать стеклоткань ( чтобы заполнились поры ее структуры) сточить шкуркой и красить. Если трещина на силовом элементе - проклепать ее заплаткой из металла, для эстетики затем шпакленуть, шпаклеванное выровненное покрыть стеклотканью на эпоксиде и далее как написано. Если лень возиться с опилками и эпоксидом - можно замазать "жидкими гвоздями" и по ним пока не высохли положить стеклоткань, когда все засохнет ( верхний слой сохнет быстро, внутри с неделю) шпакленуть как написано выше. Если не шпаклевать место окрашенное будет выделятся структурой ткани
юю

Ivan
11.05.2007, 10:44
Чем заделать небольшую трещену на носу , лодка дюралевая, романтика?

Купить в автомагазине холодную сварку для алюминия

A100
11.05.2007, 23:49
Kaktuss
В том то и фишка, что оно тонкое и гнется без фена.
Смотри фотки на первой странице темы.
Я своё покупал в Бресте в рекламной фирме(они вывески разные делают) - так у них выбор - мама не горюй - хоть 10, хоть 20 мм толщиной.Цветные значительно дороже.

Шкипер
12.05.2007, 01:07
Здарова народ!!!Вот делаю лобовуху на казанку, купил оргстекла, толщина 3 мм, как вы думаете не тонкая ли??
Спасиб за ответ.....:113:

Я уже писал по теме.
Стекло, на мой взгляд, от 6 мм должно быть.
А то руками хвататься страшно, и все равно сломаешь.
Гнуть феном - без проблемм, осебенно, если есть старое, по нему - как по шаблону можно.
Где достать - orgsteklo.by (вроде так, но не уверен) есть такая контора на Харьковской, я там беру.
По тонировке - утверждают, что бывает только дымчатая тонировка оргстекла, хотя я сам видел и голубую. И то редко.
А клеить тонировочную автопленку можно, но лучше у специалистов и на гнутое уже стекло,и все равно возможны пузыри.
Успехов!

Ivan
12.05.2007, 09:33
[QUOTE=Шкипер;
А клеить тонировочную автопленку можно, но лучше у специалистов и на гнутое уже стекло,и все равно возможны пузыри.
[/QUOTE]
Берешь пулевер., которым цветы опрыскивают, мыльный раствор и опрыскиваешь пленку и стекло разглаживая мокрой ветошью с низу в верх и 20баксов перелаживаешь в другой карманhttp://lizer.kulichki.net/smiles/other/img/prof12.gif

esc2005
12.05.2007, 11:46
В минске есть фирма по установке авто стекол -грин глаз, они делают на заказ разные формы стекол. (стекло импортное, форма из металла и в печь.)

Kaktuss
12.05.2007, 12:29
2 Всем.
Пасиба всем!! На днях буду пробывать чё нить творить со стеклом.
Вот хочу ещё сделать холодильник на борту,очень удобная вещь(особенно пивко холодненькое доставать в жару:)).

Друг посоветовал обложить стенки пластиковыми бутылками с намароженным льдом, я вот думаю где нить достать специятельных контейнеров ,что идут с холодильниками в комплекте ,а то бутылки много места занимать будут, а на баркасе -место главное.
Может кто что знает чё нить по этому вопросику..?
Заранее спасибки всем за ответ:)

Шкипер
13.05.2007, 00:40
Берешь пулевер., которым цветы опрыскивают, мыльный раствор и опрыскиваешь пленку и стекло разглаживая мокрой ветошью с низу в верх и 20баксов перелаживаешь в другой карманhttp://lizer.kulichki.net/smiles/other/img/prof12.gif

Беда в разности качества и структуры поверхностей. Пробовали. Кстати и проффесионалы не с первого раза натянули пленку правильно, и что характерно, гарантии не дали.
С поликарбонатом попроще. но у него и цветов поболее изначально - раз. и гнуть его нельзя, двас..

Ivan
13.05.2007, 09:11
Беда в разности качества и структуры поверхностей. Пробовали. Кстати и проффесионалы не с первого раза натянули пленку правильно, и что характерно, гарантии не дали.
С поликарбонатом попроще. но у него и цветов поболее изначально - раз. и гнуть его нельзя, двас..

Если стекло в заводской упаковке(есть в бумаге и есть в полиэтиленовой пленке) то проблем нет, а поликарбон стоит ну очень дорого

Сергей Н.
13.05.2007, 09:49
Предварительный прикид паруса. Стоянка. Так она в лифте ездит.

Евгений Дидух
13.05.2007, 15:00
Ю.Ю.
Вчера попробовал погонять на гонках в классе Туризм. С пятнашками гонять было тяжело. Обычные ПВХ под 15л.с. обошел все. С РИБами уже сложнее. Но у меня то 9.9л.с. В конце поставили мне на пробу Яму 15 4так. На РИБе Лидер с 2чел она показала 39км\ч. На моей лодке с 2чел погрузнее 45км\ч. Один разогнал до 49км\ч. на не полном газу. Дальше на вчерашней дикой волне уже было страшно. Старт под15 меня поразил. Лодку с 1 чел просто выбрасывает из воды. Попробовать бы еще с 15 двухтактником. А то та Яма весила 60 кг.
По этому скоро буду просить помочь с переделкой своего Форса под 12-15 сил. Обьем позволяет.
С ув.

Ivan
13.05.2007, 21:03
Не вьехаю
На лодках с мотором ездить можно?
Заранее благодарен за инфу

Ivan
13.05.2007, 21:08
Не вьехаю
На лодках с мотором ездить можно?
Заранее благодарен за инфу

Dub
14.05.2007, 00:22
Интересно было бы сравнить мою лодку и вашу. Мотор 12 ветер.Фанера со стеклотканью с 2-х сторон, где-то3,2-3,3м.

юрий юрьевич
14.05.2007, 07:47
Да , корпусок Ваш, Евгений, что надо! Думаю, на ямахе если винт потяжелее, пошли бы и за 50, а на 2Т вообще ( с нормальным винтом под Ваш корпус)... Надо искать в инете каталог Вашего мотора и сравнивать, что у него разное с 15. Я так и поступил. Правда, с помощью коллективного разума с общалок - я плохо владею системами поиска. Теперь у меня в избранном каталоги мерков с рисунками , где я и сравниваю детали. Вначале я лдумал, что у мерков только разные карбы, а оказалось еще и трубка резонансного выхлопа разных диаметров. Причем есть мерки 10 и 9,9 с резонансными трубками и без, несколько вариантов вроде одной модели, но собранных в разных странах. Я теперь знаю параметр нужной трубки, сейчас ищю или готовую, или придется вытачивать. Пока проблема с материалом - это нержавейка ( сталь быстро сгорит - температура и вода) такой болванки нет, а трубки для последующей доработки пока не нашел. Если бы это я все знал зимой - заказал бы каталожную деталь ( она стоит несколько более 30 долл по каталогу) а теперь уже нет времени до сезона. Интересный комплект с воздушным винтом, наверное, шумит очень? Для заросших водоемов, где обитает линь самое то. Я задумывался о таком движителе - не как основном, а что-то в плане навеного комплекта силы в 2-3, но тогда не было выбора двигателей. Сейчас бери бензопилу с готовым редуктором ( привод цепи режущей) на который и цепляй винт и залезай везде, где просто мокро. Вернемся к Вашей лодке. Раньше я тоже стремился к возможно меньшему и легкому корпусу для обеспечения высоких скоростей с разумными двигателями, Но сейчас стал ценить комфорт на борту, ибо чаще ловлю с женой либо приятелями ( хотя люблю один, но обстоятельства заставляют). Поэтому жертвую парой км в час и обзавелся обью ( первой) взамен обрезанного казана- обь комфортнее, хотя и кокпит у нее короче обрезказановского. К тому же ловлю пракитически только в регионе Жаров ( с этого года осваивать буду и украинскую территорию - начала киевского водохранилища) а это серьезная акватория. Дадже в районе моего обитания - В.Жары при южном ветре против течения Днепра разводит волну, которая на быстрых местах течения нередко превышает метр. Можно пройти, конечно, и на малом корпусе черепашьим шагом, но психологически неприятно в такой волне, особенно женщине.
юю

юрий юрьевич
14.05.2007, 07:58
Ваша лодка приграет из-за своих традиционных обводов корпуса. Судя по фото она малокилеватая- значит на на легкой волне ее будет трясти, такой корпус очень чувствителен к изменению весовых нагрузок. Лодка Евгения- реализация передовыых гидродинамическиех идей и оригинальной технологии
юю

юрий юрьевич
14.05.2007, 09:51
попробуйте поискать форсе ориентируясь на этот адрес мерков,http://www.mercruiserparts.com/selectModels3.asp?type_id=MAR

Сергей Н.
10.06.2007, 19:23
Провёл вчера тест на непотопляемось. Залитая водой удерживает двоих ещё не хомячков, но уже и не сусликов.

Maxus_Lu
03.07.2007, 12:26
Здравствуйте уважаемые самодельщики.
Хочу присоединиться к вашей рукастой братии, поспрошать вопросы (было в "регистрации лодок", но повторюсь здесь):
1) Какие документы потребуются для регистрации самодельной лодки (ну, чертежи, чеки на материалы - ясно, что еще?)?
2)Насколько жесток подход по чертежам? Буду строить по найденным в И-нете, сам рисовать не умею - отсюда качество будет понятно какое...
3) Ценовая сторона вопроса - регистрация как всем - или с накрутом за эксклюзив и выпендреж?
4) Каковы особенности прохождения техосмотра не-складных и не-надувных лодок? Тоже на Лучины60 переть их?

Живу в Минске, так что и регистрить придется здесь...

С проектом не определился, буду по мере выяснения вопросов... Основная цель - прогулки на веслах в числе 3чел+, и рыбалка.

Заранее спасибо за ответы/советы/консультации...

Шкипер
03.07.2007, 21:56
Здравствуйте уважаемые самодельщики.
Хочу присоединиться к вашей рукастой братии, поспрошать вопросы (было в "регистрации лодок", но повторюсь здесь):
1) Какие документы потребуются для регистрации самодельной лодки (ну, чертежи, чеки на материалы - ясно, что еще?)?
2)Насколько жесток подход по чертежам? Буду строить по найденным в И-нете, сам рисовать не умею - отсюда качество будет понятно какое...
3) Ценовая сторона вопроса - регистрация как всем - или с накрутом за эксклюзив и выпендреж?
4) Каковы особенности прохождения техосмотра не-складных и не-надувных лодок? Тоже на Лучины60 переть их?

Живу в Минске, так что и регистрить придется здесь...

С проектом не определился, буду по мере выяснения вопросов... Основная цель - прогулки на веслах в числе 3чел+, и рыбалка.

Заранее спасибо за ответы/советы/консультации...

вопрос не из легких, даже для гимса.
если по закону, то возможны варианы следующие:
1. проект и теоретический чертеж корпуса затребуют, + неплохо копии сертификатов по проекту
2. материалы вряд-ли кого-то заинтересуют
3. возможно погонят на испытания по непотопляемоти и грузоподъемности. но это или в осиповичи в серитификационную лабораторию (дешевле готовую лодку купить) или на ближайшей луже развлекаться будут.
4. по регистрации. вообще-то инспектора изредко по базам и стоянкам лодок сами ездят (справки у администрации) а иначе сами к ним давайте. у меня тут теплоход есть метров на 15 под маленьким движком до 50 кВт, так его тоже вроде везти на ТО надо :)
Правда, недавно узнал, что за отдельную официальную денежку могут и на дом приехать. но скорее всего, учитывая занятость инспекции, токмо зимой.
удачи!

Maxus_Lu
03.07.2007, 23:39
1. проект и теоретический чертеж корпуса затребуют, + неплохо копии сертификатов по проекту...

Сертификаты по проекту... :( Так а если "устоявшийся" годами чертеж того же "краб"-а из и-нета или другой, из официального издания типа "Катера и Яхты" или советские книжки 70-х гг?

Меня при слове "Сертификат, проект, регистрация" вообще начинает откровенно ёжить...

Сергей Н.
04.07.2007, 08:26
У меня с " Крабом " проблем не было. Распечатал все чертежи проекта с Интернета, они оставили себе то, что посчитали нужным. Лодку привозил на Лучины. Посмотрели, качество в порядке, блоки плавучести на месте, выписали квитанцию ( сколько не помню, но совсем не много ), пока ходил оплачивать выписали судовой билет. Квитанции на материалы не требовали, я сам предложил, там посмотрели, что - то записали, наверное номер накладной и вернули.

Шкипер
08.07.2007, 00:39
Сертификаты по проекту... :( Так а если "устоявшийся" годами чертеж того же "краб"-а из и-нета или другой, из официального издания типа "Катера и Яхты" или советские книжки 70-х гг?

Меня при слове "Сертификат, проект, регистрация" вообще начинает откровенно ёжить...

испекцию тоже, так что особых придирок если все качественно сделано не будет. в крайняк пнете мне в личку, я их поправлю, :cool: