Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение правил проведения соревнований

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение правил проведения соревнований

    Эта тема открыта с целью накопления информации для подготовки ПРОЕКТа белорусских правил проведения соревнований по ловле рыбы поплавочной удочкой.

    За основу будет взят вариант международных Правил.

    Просьба и предложение всем заинтересованным лицам присылать свои предложения по включению в Правила тех или иных моментов, предлагать свои формулировки, задавать вопросы и т.д.

    По завершению работы над Проектом, в этой конференции мы проведем дискуссию для того, чтобы перед голосованием все спортсмены представляли "за что они голосуют", выслушали и высказали аргументы "за" и "против".
    Неважно где рыбачить, важно с кем

  • #17
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Сидел второй тур, смотрел вокруг и думал, неужели те, кто сидел вокруг и повально сосали (к ним относятся и те кто за 3 часа поймал 1-2-3 рыбки), делали для результата меньше? Или у того же Воличенко, Раммштайна, Дайна, украинцев штекера не те, или песком кормились? Все есть. Так если зона голимая и кругом нули, почему они должны быть в заведомо худшем положении чем те, кто попал в рыбную зону? А несколько нулей - это уже тенденция, позволяющая говорить о плохом секторе. Своеобразная компенсяция за плохой, слепой жребий.
    Согласен. Спорт - это командная игра.

    Думаю, что умные дядьки из ФИПСА эту проблему еще сто лет назад обсудили. Не стоит изобретать особый белорусский путь развития и изолировать себя от международных соревнований и спортсменов.:cool:
    Неважно где рыбачить, важно с кем

    Комментарий


    • #18
      почему, например я прокуковавший 2 дня на холоде оба тура в безрыбных зонах хуже?
      Или к примеру я, сидя рядом куковал вместе с остальными! \шутка!\
      По поводу правил, если позволите взгляд со стороны, то если стремиться все же в мировую элиту рыболовного спорта, то необходимо по Мировым правилам и выступать, и проводить соревнования!
      А мы на то спортсмены, что можем ловить и выступать по любым положениям!
      С ув.Юра.

      Комментарий


      • #19
        Честно говоря аргументы жидковатые. Не важно, что правила фипсовские, есть и человеческий фактор, и все моменты учесть/предусмотреть(нули) нельзя, это тот случай. Наш случай. Интересно этот момент(нулей) фипс рассматривал при утверждении правил или нет??? Всё таки что-то усреднённое это не то, надо иметь чёткие показатели, а не делать уравниловку из-за неудачных зон, ведъ в этих же зонах (зонах с нулями) другие спортсмены всё же ловили рыбу.

        Комментарий


        • #20
          Андрей, прости, а кто в первом туре в зоне Д "ловил рыбу"??? Или во втором, с середины А, до Б, кроме Буркотова? Вообще хороший аргумент привел Билли, сумма мест в зонах - константа.

          Комментарий


          • #21
            Интересно этот момент(нулей) фипс рассматривал при утверждении правил или нет???

            Андрей, ты бы хоть правила прочитал, что-ли.

            34. Классификация команд.
            А. Первый тур.
            а) По сумме мест, занятых спортсменами одной команды в своих зонах.
            При равенстве веса уловов в одной зоне спортсменам, имеющим одинаковые результаты, засчитывается количество очков, равное среднему арифметическому от суммы мест, которые они должны были поделить. (Пример номер 1: два рыболова, претендующие на 5-е место получают (5+6): 2= 5.5 очка (места) каждый. Пример номер 2: три рыболова, претендующие на восьмое место, получают (8+9+10):3= 9 очков (мест) каждый).
            б) Команда, получившая наименьшую сумму мест (очков), считается первой и так далее по порядку.
            в) Спортсмен, оставшийся без улова, получает количество очков (мест), равное среднему арифметическому для мест, в диапазоне которых находятся такие же рыболовы (без улова) его зоны (Пример номер 1: 24 спортсмена, 12 заняли первые 12 мест по своим уловам, 12 остальных получают (13+24):2=18.5 очков (мест) каждый. Пример номер 2: 29 рыболовов, их них 5 заняли места с 1-го по 5-е, остальные 24 получают (6+29): 2=17.5 очков (мест) каждый. Пример номер 3: 29 рыболовов, 26 заняли свои места, 3 без улова получают (27+29):2=28 очков (мест) каждый. Если в зоне один спортсмен остался без улова или отсутствует, то он получает количество очков, соответствующее последнему месту (например, из 29 рыболовов с уловом 28, последний без улова получает 29 очков).
            Это я тебе за ФИПС ответил.
            14. Участники должны соблюдать правила рыболовства, касающиеся допустимых размеров охраняемых видов рыб, если это отражено в правилах рыболовства.
            А это ответ по щуке, которую ты предлагал не засчитать.
            Вообще хороший аргумент привел Билли, сумма мест в зонах - константа.
            Саша, ты прав - Billy, действительно, привел железный аргумент.
            Последний раз редактировалось Водолей; 05.11.2007, 20:13.

            Комментарий


            • #22
              Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
              [/SIZE] 14. Участники должны соблюдать правила рыболовства, касающиеся допустимых размеров охраняемых видов рыб, если это отражено в правилах рыболовства.
              А это ответ по щуке, которую ты предлагал не засчитать.
              И сколько см было в засчитанной щуке? :)

              Комментарий


              • #23
                Тут и есть недоработка ФИПС.
                если бы человек занявший 33-е место не явился на соревы все равно бы обогнал человека, занявшего 40-е место с уловом 1090 за 2 тура.

                Я тут не вижу ничего логичного, как не считай, хоть константа, хоть ноль.

                В 80-е годы, кто не был маленьким мальчиком, помнит, что за победу в футбольном или хокейном матче команда получала 2 очка, за ничью 1. Потом это поменяли, стало 3 и 1.
                Кто нибудь помнит, что такое 6.0 в фигурном катании, а кто нибудь знает как оценивают сейчас ?
                После Сеульской олимпиады 1988 г, изменили методику подсчета очков в боксе.
                Жизнь не стоит на месте, все меняется !

                Если бы такой прецедент произошел на серьезных соревнованиях в ФИПС обязательно подали бы жалобу на несоответствия !
                Калi яна бярэ, дык яна возьме !

                Комментарий


                • #24
                  Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
                  Спортсмен, оставшийся без улова, получает количество очков (мест), равное среднему арифметическому для мест, в диапазоне которых находятся такие же рыболовы (без улова) его зоны (Пример номер 1: 24 спортсмена, 12 заняли первые 12 мест по своим уловам, 12 остальных получают (13+24):2=18.5 очков (мест) каждый. Пример номер 2: 29 рыболовов, их них 5 заняли места с 1-го по 5-е, остальные 24 получают (6+29): 2=17.5 очков (мест) каждый. Пример номер 3: 29 рыболовов, 26 заняли свои места, 3 без улова получают (27+29):2=28 очков (мест) каждый. Если в зоне один спортсмен остался без улова или отсутствует, то он получает количество очков, соответствующее последнему месту (например, из 29 рыболовов с уловом 28, последний без улова получает 29 очков).
                  Многа цифар и букаф не асилил :)))
                  Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
                  14. Участники должны соблюдать правила рыболовства, касающиеся допустимых размеров охраняемых видов рыб, если это отражено в правилах рыболовства.
                  А это ответ по щуке, которую ты предлагал не засчитать. .
                  Зря ты поднял эту тему. Ну ладно. Я спросил у тебя как у главного из судейства: "щуку измерили рулеткой или нет?" Выяснилось, что не измерили. А должны были! Повесу она явно не дотягивала до допустимого не охраняемрого размера. После того когда я выяснил у Виталия, что на местах это не отразится свой вопрос по щуке я снял.
                  Последний раз редактировалось Rammstein; 05.11.2007, 20:50. Причина: Добавлено сообщение

                  Комментарий


                  • #25
                    Отдельное спасибо судьям за объективность и горячий чай во время турнира, когда удавалось оторвать пальцы от штыка

                    Снял с Матчфишинг.Ру.

                    Водолей и Ко. Это в Ваш адрес, ребята.:)

                    добавлено через 1 минуту
                    DAIN.
                    Валера, человек не явившийся на соревнования, даже "нуля" не получает. Нуль надо заслужить.:) Некарэктна! :)
                    Последний раз редактировалось Турист; 05.11.2007, 20:30. Причина: Добавлено сообщение
                    Неважно где рыбачить, важно с кем

                    Комментарий


                    • #26
                      DAIN.
                      Валера, человек не явившийся на соревнования, даже "нуля" не получает. Нуль надо заслужить.:) Некарэктна! :)

                      В правилих канкрЭтна написано:Если в зоне один спортсмен остался без улова или отсутствует, то он получает количество очков, соответствующее последнему месту (например, из 29 рыболовов с уловом 28, последний без улова получает 29 очков).


                      В нашем случае он бы получил, столько, сколько получили нули.
                      Калi яна бярэ, дык яна возьме !

                      Комментарий


                      • #27
                        Валера, неправельно прочитал. Вот если бы было написано так... если в зоне несколько спортсменов получили нули или отсутствуют.

                        А здесь отдельно рассмотрен случай, когда один спортсмен остался без улова ИЛИ один спортсмен отсутствует.

                        В ситуации, когда один спортсмен отсутствует, а несколько человек получили нули, эти несколько человек делят между собой среднее арифметическое место, а отсутствующий получает максимум очков, потому что "не боролся".:)
                        Неважно где рыбачить, важно с кем

                        Комментарий


                        • #28
                          Согласен, тот кто отсутствует повысит положение нулевых секторов.

                          Но если бы наш виртуальный спортсмен отсутствовал, во втором туре, а в первом получил 8 баллов с нулевым результатом, все равно оказался бы лучше чем 40-й спортсмен с уловом в 1090 г за два тура.

                          Еще один пример, есть футбол, есть ничья каждая команда получает по 1 очку, а не 1,5.
                          Значит команды условно штрафуют за ничью.
                          Раньше делили поровну !
                          Калi яна бярэ, дык яна возьме !

                          Комментарий


                          • #29
                            И сколько см было в засчитанной щуке?
                            Зря ты поднял эту тему.
                            Саша и Андрей, отвечаю обоим. Неважно, сколько было см в выловленой щуке и тему эту я не зря поднял. Сегодня ты, Андрей, спросил, на следующих соревнованиях спросит кто-то другой. Лучше здесь перетереть, чем в присутствии гостей разбираться.
                            В соответствии с Правилами рыболовства
                            запрещается вылов рыбы, не достигшей промысловой меры, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Правилами.
                            В тоже время в соответствии с Правилами
                            добыча рыбы — изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, — вылов рыбы)
                            Жизнь щуке после взвешивания была сохранена? Была. Значит Правила рыболовства были не нарушены. Не случайно, наверное, ФИПС требует в международных правилах следующее:
                            14. ...Садок должен иметь минимальный диаметр 50 см и минимальную длину 3 м.; во время соревнований он должен быть максимально погружен в воду, использование других средств для хранения улова запрещается. Спортсмены должны иметь свои собственные садки, за исключением случаев, когда садки предоставляют организаторы. Рыболов, предъявляющий к взвешиванию изувеченную рыбу, подвергается санкциям.
                            И еще
                            27. До прихода в его сектор бригады, проводящей взвешивание, спортсмен должен держать свой садок в воде. Рыбу из садка принимает представитель судейской бригады;
                            улов взвешивается, но не подсчитывается; после взвешивания рыба в необходимыми предосторожностями выпускается в воду.
                            Вы думаете, что участвующие в соревнованиях гости проявили великодушие к Billy или к Жене в прошлом году на Мемориале-2006 (щучка 191 грамм). Как бы не так - там бы была куча протестов. Или они хуже знают правила, чем мы, например Нормунд (серебряный призер чемпионата мира)?

                            Комментарий


                            • #30
                              Виктор, а при чем здесь правила рыболовства?
                              Нас должны интересовать правила соревнований по спортивному рыболовству.
                              Я уже приводил выдержки из цитат правил (перевода фипсовских и российских), повторюсь, по-моему написано четко:
                              3.8. В зачёт принимается рыба только тех видов и размеров, которую разрешается ловить в данной
                              местности в соответствии с Положением о соревновании и с Правилами любительского и
                              спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.
                              Так что, похоже россияне не знают свои правила? Или может они не очень знают, что у нас щука до 35 см не подлежит вылову?Скорее второе.
                              И нигде не написано, что кладется в длиный садок, взвешивается, а затем отпускается, а четко - в зачет, только тех видов и размеров...
                              Последний раз редактировалось РА; 05.11.2007, 22:34.

                              Комментарий


                              • #31
                                Саша, а при чем здесь российские правила, мы ведем речь о международных, в которых есть только такая фраза
                                14. Участники должны соблюдать правила рыболовства, касающиеся допустимых размеров охраняемых видов рыб, если это отражено в правилах рыболовства.
                                И все. Точка. Как я понял этот пункт, так и комментирую. По-моему аргументированно. Согласен, что нужно конкретизировать в своих правилах, чтобы не было вариантов толкования.

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X