Термобельё

[Роман]

Хотелось бы поговорить о весьма важном элементе экипировки для рыболовов и всех любителей активного отдыха на природе. Конечно, можно по-старинке надевать пять свитеров и трое штанов. Но многие из нас всё-же идут в ногу со временем и активно пользуются термобельем.

На данный момент у меня стоит задача выбрать два комплекта: один для рыбалки, который будет согревать и второй для активных зимних видов спорта, который будет хорошо отводить влагу. В марках и брендах не разбираюсь абсолютно. В сети, как всегда, много "воды". Хотелось бы узнать мнение именно тех людей, кто пользуется термобельем, сравнить бренды и подобрать для себя подходящие комплекты.

[AN]

Таким образом, можно сделать вывод о том, что тело человека, - не единственный источник тепла.

Да неправильный вывод, именно единственным.
Лень спорить, но ноги при ходьбе не от трения нагреваются, да же улыбку вызвало:). Не, конечно они могут нагреться от силы трения, как в примере с машиной:), к подошвам тормозные диски привязать и проскользить пару км по асфальту, тогда нагреются:). Но от носков при ходьбе? Или при ношении рубахи? Когда мы двигаемся наше тело выделяет тепло, так как затрачивается энергия на движение с выделением тепла, а пот ни что иное, как способность включить функцию охлаждения. При движении тепло распространяется по телу. Потому ногам и становится тепло, а не от трения носков:).
Не, ну нагрев от носков конечно есть, хез кто его измерял, думаю нагрев будет такой же, если куском наждачки попробовать нагреть движок машины:)

- - - Добавлено - - -

Если бы для рыбалки мне нужно было бы термобелье, я бы еще раз купил бы такой комплект
http://www.cabelas.com/product/Clothing/Mens-Casual-Clothing/Mens-Base-Layers/Mens-Midweight-Base-Layer-Tops|/pc/104797080/c/104746680/sc/104495580/i/104034780/Cabelas-ECWCS-Military-Polartec174-Power-Dry-Medium-Weight-Crew-150-Regular/731112.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fmens-midweight-base-layer-tops%2F_%2FN-1100903%2FNs-CATEGORY_SEQ_104034780%3FWTz_l%3DUnknown%253Bcat10 4746680%253Bcat104495580&WTz_l=Unknown%3Bcat104746 680%3Bcat104495580%3Bcat104034780

[Антон]

Если бы для рыбалки мне нужно было бы термобелье, я бы еще раз купил бы такой комплект
http://www.cabelas.com/product/Cloth...3Bcat104034780

Онлайн перевод ссылки Андрея :
1.Улучшенные действия влагу
2.Высоко дышащий материал
3.Удобная следующем за кожей
4.Polygiene запахом устойчивые технологии
Оставайтесь в тепле в самых жестких условиях с нашей расширенной системы холодной погоде одежду Узнать подробнее кнопки

Первоначально приняты для использования в вооруженных силах США, в том числе сил специальных операций, расширенная система холодного Одежда погоды (ECWCS) Polartec Power Dry является исключительно эффективным при отводе влаги от кожи. Двумя поверхностями системы как жесткий внешний слой для быстрой диссипации пот, который был составлен от кожи на внутренний слой. Это оставляет мягкую сухую поверхность рядом с вашей кожей. И потому, что наслоение является важной частью холодной погоды защиты, внешняя ткань с гладкой поверхностью, так что другие слои скользят по легко. Включает Высокая чердак сетки обратный канал для улучшения воздухопроницаемости и превосходное впитывания влаги - и еще большее сжатие, чем обычный флис для облегчения упаковки. Средний вес обеспечивает универсальность для покрытия различных видов деятельности в колебания температуры. Imported. Размеры: . M-2XL Цвет: Черный.

В что требуется от "термобелья"- описано выше.

[Чук]

На тело человека одета одежда. В процессе движения она тоже тоже трется о его кожные покровы.

И чем больше одето, тем больше трется и тем теплее. Логично, но неверно.
Тепло выделяется вследствии 50% кпд биохимических реакций происходящих в мышцах. Половина энергии от того что с утра съел перемещает тушку рыболова вместе с тем что на него одето, другая половина в уходит в тепло.

[HIMIK]

Чук, ммм, ты весишь столько же сколько при рождении-)? вообще лично я постебался над товарищем-)) у которого как показала практика отсутствует чувство юмора-)))

[Чук]

HIMIK, а ну да не все калории что съел в движения уходят, часть в привес, или в жировую прослойку на брюхо (если зрелого рыбалова рассматривать).

[ЮРАСЬ-КАРАСЬ]

Лень спорить, но ноги при ходьбе не от трения нагреваются, да же улыбку вызвало:).

Я уже не первый раз говорю, что есть люди с которыми просто бесполезно разговаривать...не говоря уже про спор)
Если хоть одному человеку инфа (которую я изложил) помогла при выборе товара- то я РАД!

А люди, которые не понимают о чем идет речь либо не хотят понимать...их всегда хватало!
Так что Андрей...мне тоже лень...и не только мне)

[lynx]

просто фпервые удивило столько много букф от Деда лишь для того чтобы возразить по таким маловажным вопросам как единственность источника и уместность пересдачи.. Дезд, а помнишь фшколе фразу иногда произносил препод «трением пренебречь»©..;)

а йа помниццо в данном топике о структуре понятия термобельё не успел достойно выступить с пассажем примерно следущево содержания

Главная задача именно термобелья- это отвод влаги от тела (и чем быстрее - тем лучше)!!! И больше ничего!!!

отнютть, помимо этой главной у термобелья вообще говоря есть и фторостепенная задача - пусть небольшая но термоизоляция.. примеров такого бизадачного термобелья можно нарыть навалом, даже в громкой статье один из примеров имел термоизолирующее свойство как задуманное.. и зачем термоизоляция полезна в base layer объяснять не надо, достаточно выйти ночью из палатки по$$ать..вопрос опсасывалсо неединожды..

- - - Добавлено - - -

Еденственно- нужно покопать 100 %синтетику.

Лет через 10 дойдёт и до массового покупателя.

[HIMIK]

AN, попроси кого нить растереть тебя полотенцем-) дабы исключить выработку собственного тепла-)

[ЮРАСЬ-КАРАСЬ]

отнютть, помимо этой главной у термобелья вообще говоря есть и фторостепенная задача - пусть небольшая но термоизоляция..

- - - Добавлено - - -

Функция любой одежды - затруднение теплообмена тела с окружающей средой. За счет следующих факторов:
1) минимальной теплопроводности: используется не хорошо проводящий тепло металл, а материалы со слабой теплопроводностью.
Использование "рыхлых" материалов (например: шерстяного свитера) обеспечивающего между телом и окружающей средой воздушною прослойку плохо проводящую тепло;
2) минимизация процесса конвекции (например: поверх шерстяного свитера надеваем ветровку)

Я понимаю о чем ты говоришь...Безусловно...хоть немного, но оно обладает свойством термоизоляции!
Попис..ть я в майке из палатки выхожу) Пиу-пиу по-быстрому и назад в палатку)))...Но вот чтобы "па-ка-кульки" сделать...неее))) Ветровочку надо одеть ...только не длинную))) :D:D:D
Вот и отнес бы термоизоляцию к основным функциям других слоев одежды...;)

[Dain]

Если бы для рыбалки мне нужно было бы термобелье, я бы еще раз купил бы такой комплект
http://www.cabelas.com/product/Cloth...nown%253Bcat10 4746680%253Bcat104495580&WTz_l=Unknown%3Bcat104746 680%3Bcat104495580%3Bcat104034780

А вот так оно выглядит.

Даже китайцам не доверяют делать.
made in mexico :cool:

[Дзед]

Да неправильный вывод, именно единственным.......
При движении тепло распространяется по телу. Потому ногам и становится тепло, а не от трения носков:).
Не, ну нагрев от носков конечно есть, хез кто его измерял, думаю нагрев будет такой же, если куском наждачки попробовать нагреть движок машины:)

Паважаны АН!
Ввиду того, что этот вопрос перерос из практической плоскости в научно-теоретическую, то давай и в дальнейшем будем придерживаться именно этого подхода.
Твои доводы о происхождении тепла, производимым телом человека я не оспариваю.
Они будут верны, если:

просто фпервые удивило столько много букф от Деда лишь для того чтобы возразить по таким маловажным вопросам как единственность источника и уместность пересдачи.. Дезд, а помнишь фшколе фразу иногда произносил препод «трением пренебречь»©..;)

Ключевая фраза!
Но в моем "повествовании" речь шла именно о трении!!!
Если мы имеем факт любого трения, - выделение тепла неизбежно!!!
В противном случае, - мы ставим на уши основной физический Закон "О сохранении энергии".
Если одежда трется о тело человека, - нагревание происходит и одежды и тела.
Мы не говорим о количестве тепла.
Возможно оно и будет мизерным. Но оно должно быть.
Ты привел пример наждачкой по движку. А ты возьми металлический пруток и приставь к наждаку. Без рукавичек, - вряд ли ты его удержишь в руках.
Он, через несколько секунд, станет "тяжелым".
В чисто экспериментальном виде, тело человека будет являться единственным источником тепла только в случае, если этот человек совершенно неподвижен.
Вывод.
Любое трение превращает механическую энергию в тепло, количество которого будет зависеть от множества фактов, основным из которых является коэфициент трения.

И чем больше одето, тем больше трется и тем теплее. Логично, но неверно.
Тепло выделяется вследствии 50% кпд биохимических реакций происходящих в мышцах. Половина энергии от того что с утра съел перемещает тушку рыболова вместе с тем что на него одето, другая половина в уходит в тепло.

И чем больше одето, тем больше трется и тем теплее - утверждение не верно! Вне зависимости, сколько ты штанов одел, трение с телом будет осуществляться только соприкасаемые поверхности. Тепло будет производить и трение между слоями одежды.
Вопросы:
1. Создает ли трение тепло?
2. Создает ли тепло трение ткани (материала) с кожей человека?
(Величиной можно пренебречь, только факт: да или нет)
3. Если да, зависит ли количество производимого тепла от материала трущихся поверхностей и соответственно, коэфициента трения (сцепления)?

AN, попроси кого нить растереть тебя полотенцем-) дабы исключить выработку собственного тепла-)

Чук! АН!
Откуда берется тепло на поверхности кожи от растирания тела человека полотенцем (желательно, - вафельным)?
Прямо сейчас, сидя за компом, потрите между собой ладони рук.
Откуда взялось тепло?
(Биохимические реакции организма учитываются).

[AN]

AN, попроси кого нить растереть тебя полотенцем-) дабы исключить выработку собственного тепла-)

на твоепредложение уже был ответ

к подошвам тормозные диски привязать и проскользить пару км по асфальту

[Дзед]

Если буксирнуть автомобилем, то через 50 метров уже задымят пятки.
А ты говоришь, трение не дает тепла...

[AN]

Дзед, уговорил

тело человека, - не единственный источник тепла

стопка согревает:), и без термобелья

- - - Добавлено - - -

А вот так оно выглядит.

у меня через 5 что ли сезонов эксплуатации- не торчит ни одной нитки, не разошелся ни один шов, не облезла и не скомкалась в комки....Че еще надо.

На кабыле, и костюмчик зимний смотрю обновили, в рабочей одежде

[Чук]

Вопросы:
1. Создает ли трение тепло?
2. Создает ли тепло трение ткани (материала) с кожей человека?
(Величиной можно пренебречь, только факт: да или нет)
3. Если да, зависит ли количество производимого тепла от материала трущихся поверхностей и соответственно, коэфициента трения (сцепления)?

Вангую когда двигаешься 2-3 % тепла от трения будет не больше.
Считать не будy - муторно и неточно, надо учитывать площадь контакта, вес одежи, суммарную длину перемещений одежды вдоль тела, коэфицент трения (мю) - слишком много данных с потолка брать.
Ну трется одежа о тело пока идешь, больше тепла от работы мышц будет, ведь не только мышцы ног работают, но и те что тело держат. Сердце-мышца тоже работает кровь перекачиват, тепло выделяется, кровь как теплоноситель разносит его по телу.
Больше тепла от трения мышц между собой будет чем от трения об одежу.

Откуда берется тепло на поверхности кожи от растирания тела человека полотенцем (желательно, - вафельным)?

Тут конечно тепла от трения больше, при желании можно до волдырей натереть,
но основное этим трением массажируются нижележащие ткани и стимулируется работа мускулов и кровоток в них.