Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

[gorr]

В этой теме размещаются сообщения о лодочных бензомоторах, советы по выбору, ремонту, решение проблем.
В сообщении необходимо отразить суть поставленного вопроса, а в тексте сообщения дать развернутое описание.
____________________

О разнице между двух- и четырехтактными моторами

[Greihan]

А что там чудесного такого уж...

Никаких чюдес... Однако, мотор действительно выдающийся...
Но Нептун мне нравится больше ))

[юрий юрьевич]

[QUOTE=long kast;2452716]А что там чудесного такого уж... Чуть легче прочих одноклассников .Хотя и ценное качество было , если в спарке два мотора ставить, у Привета вращение в другую сторону, винты друг у друга воду не отбирают . QUOTE]

еще плюс- низкий удельный расход, взаимозаменяемые цилиндры, разработанный привет 25 с настроенным выхлопом вообще отвечал европейским характеристикам. отличался в весе чуть -чуть? да , где то на 10 кило от вихрей и нрептунов- для Вас это "чуть легче" в такой мощности????
а ролики в верхней головке шатунов? тогда в совкомоторах были просто бронзовая втулка и в ней палец. бесконтактная помпа - практически как бы вечная и мало отбирающая мощности и позволяющий заводить мотор вне воды. наименьшее сечение редуктора. редуктор без пар скольжения - весь на шарикоподшах

[long kast]

Ну не всё так радужно , Джонсона таки не переплюнули. Втулка, ролик , какая в принципе разница если и одно и другое выхаживает от разборки до разборки , если эти разборки по разным причинам явление не редкое.:) Работают и втулки , и теперь ещё живы.
Плюсы и минусы могут быть и тем и другим в зависимости как посмотреть. Вот к примеру эта пластиковая вроде как вечная:) помпа имела слабость проворачиваться, и перегрев сводил к нулю прочие достоинства, когда достоинств много, но и лодка не едет :) . Выходит вечная- но не совсем.:) Требовалась доработка , а для этого надо быть специалистом а не юзером.
А сэкономленый на корпусе металл помогал в спортивных заездах и росте выдающихся достижений , но вылазил боком на каменистых реках.
Небольшой расход это хорошо конечно, удачное сочетание карбюратора со всей прочей системой но если мотор используется эпизодически а не постоянно , экономии не почуствуешь, а надёжность этого мотора мало чем отличалась от всех советских.поэтому где теперь приветы а где иномарки. Тогда бензин никто не считал, а теперь полно моторов с расходом и поменьше.
Сравнивать по весу корпуса под 23 л.с. и под 30 л.с. тоже не совсем корректно. Вихри конечно и поменьше бывают в том же корпусе, а вот приветов 30 не бывает.
Раздельные цилиндры и у Вихрей были, в первых двадцатьпятках стояли чигунные раздельные, в гараже ещё валяются такие. :) каких то прелестей в этом не нашёл , мне и гильзу перепрессовать в леминевом блоке труда особого не составляло.
Чудес к сожалению бывает немного, и все в детстве.:)
Поэтому теперь к нему и интерес не практический , а ради забавы с раритетом покопаться . Никто на них не катается.

[Greihan]

... Поэтому теперь к нему и интерес не практический...

Ну да... Интерес к ним теперь лежит в сфере исследований на тему - "Страна, которую мы потеряли..."

[юрий юрьевич]

по поводу игольчатыйх подшипников на поршневом пальце для 2т (особенно) моторов -предпочтительнее, чем бронза- сталь. во первых, при прежних размерах узла- трение и износ в этой паре на роликах гораздо ниже, ибо подшипники качения обладают гораздо меньшим сопротивлением при ( в поршневом пальце) трении при равных нагрузках, позволяют применить большую степень сжатия (иначе повсеместно бы применялись подшипники трения , а не качения в механике). И выхаживают подш.качения больше: пример: ресурс старых совкомоторов на подш. трения в верх. головке шатнунов по сравнении с иномарками с подшами качения. 25 летние совкомоторы исправные не ремонтированные и 25 летние иномарки, которых и до сих пор не мало в эксплуатации.
бесконтактная помпа имеет только один минус: она не может сразу при старте подать объем воды, который подаст обычная. а при работе- какой нагрев???? крыльчатка и там и там обильно охлаждается водой. иномарки исправные по состоянию не сравнимые. конечно, если покрутить несколько минут бесконтактную помпу на сухую за счет трения не концов лопасти крыльчатки, а основания крыльчатки по металлу стакана помпы- нагреть можно. от того, если в крыльчатке нет металлического кольца, на которое насажен корпус крыльчатке и в котором сделан паз для шпонки ( дешевые варианты конструкции) крыльчатка нагреется и паз для шпонки размягчиться

" , мне и гильзу перепрессовать в леминевом блоке труда особого не составляло." ---- ну, это мазохизм уже: погтребность не только в труде, но и в станочном парке- нереально для обычного юзера

"Джонсона таки не переплюнули" ------------ еще как! шведские моторы 70-ых обладали выдающимися и для нашего времени характеристиками, но их выдавили не всегда обоснованными экологическими требованиями.

кресченты, Вольво- пенты и другие имели вес в 33 кило и 25 30 л.с. на гребвалу
а до сих пор непревзойденный Кресчен торнадо при мощности в 55 сил и объеме в 600 кубиков 3 цил. весит 59 кило!!!! и имел ступичный выхлоп.

Архимед пента мощей 60 сил 3 цил. 69 кило!!! столько сейчас весят иные 4т 25-ки!

так что золотой век ПЛМ прошел, когда соревновались за потребительские качества, от чего выигрывал юзер

2 Фото

[long kast]

" , мне и гильзу перепрессовать в леминевом блоке труда особого не составляло."
--

-- ну, это мазохизм уже: погтребность не только в труде, но и в станочном парке- нереально для обычного юзера

Всё что в этой ветке пишется за пределами порядка действий вроде дёрни за стартер и крути руля- мазохизм и галиматья непонятная для большинства народу.
При совке считалось нормой получая права изучить в совершенстве устройство, поэтому закончив водительский курс "УПК" в средней школе ,и сдав на права "с"- человек пойдя в армию мог в поле или на марше разобрать- собрать мотор у ЗИЛа и даже девочки- блондинки сдавали экзамены по устройству , и рулили по эстакадам , восьмёркам и дворикам на грузовиках без ГУРа наравне с юношами .
А уж разобрать- собрать лодочный мотор на фуфайке,после такой школы, поставить временную прокладку из газет взамен пробитой, или кусок арматуры с расклёпанными под квадрат концами вместо трансмиссии - дело пары часов.
Вот и лично мне после постройки гаража показалось необходимым сварить из валявшихся отходов швеллера незамысловатую раму с переставными перекладинами, в которую если вставить пятитонный автодомкрат, получается полноценный пресс.
Нагреть одну деталь , и охладить вторую для облегчения задачи , много ума не требуется, возможности по металлообработке в городе автомобилестроителей позволяли изготовить гильзу из хорошего металла с лучшим чем у заводской штатной качеством поверхности, и не за деньги а по рыбацки какими то взаимными полезностями.
Не знаю, кому то это мазохизм, а мне было интересно.:)
Сейчас вот в мосту УАЗика захрустело , насмотрелся видосов, как люди это делают несколько недель, начитался комментов что всё равно соберёшь и наипнётся скоро , нереально там всё учесть. Выудил инфу что именно надо учесть , нарыл в ящиках с автобарахлищем 4 нужных подшипника из5, докупил один за 8 рублей и сальник , день на разборку- отмывку- диагностику, день на сборку , и теперь катаюсь. Проверенными " на краску" и " на пергамент" зазорами и прилеганием зубьев -остался доволен ....глаза боятся , а руки делают. Какой же это мазохизм. Мазохизм это купить кота в мешке ( мост б/у) за 100 баксов , сделать работу по замене , и ждать будет ходить с вероятностью % 30 или нет.:) Или заплатить за разборку и диагностику, и услышать что не сделают. Или за 500 на сервисе новый мост поставить, когда вся машина столько стоит.:)

[Greihan]

...кому то это мазохизм, а мне было интересно.:)...

Это многим было интересно, а многим было просто некуда деваться от "мазохизма"...
А сейчас - как правильно заметил ЮЮ - золотой век ПЛМ прошел... Теперь главенствует другое поколение, которое, как ты справедливо заметил - "дёрни за стартер и крути руля". А если "не дергается" и "не рулится" - выкини, купи другой и рули дальше...

[юрий юрьевич]

не хочу Вас задеть, но пользование уазом сродни пользованию вихрем-ветерком в настоящее время. я лет 8 назад сдуру купил для содержания в деревне, где рыбачу ниву б/у ( в дополнение к основному свежему опель омега 2,5 тд). и года полтора занимался не рыбалкой, а ремонтами нивы, которая хоть и ломалась постоянно, но как то ехала. та же ситуация была и ПЛМ : я любитель поковыряться, но не со стокилограммовыми железяками - поэтому никогда бы не занимался, например, со снятием двигателя авто для его ремонта. но древние малосилки, которые мне привозили с западных помоек - довольно компактные , да и интересно было самому подумать, что тот подбрать и т.п. для восстановления ПЛМ. тем более, что тогда практика покупки новых иномарок плм не была принята. и цена их хоть и была мне доступна, но психологически ввалить в лодкомотор денег, за которые можно купить сносный иноавтомобиль б/у - было неприемлимо. одно дело авто- другое - плм. но времена поменялись. я купил новый иномарочный ПЛМ, а также новый внедорожник . Ибо сейчас уже не та эпоха. А ковыряние со старыми механизмами можно еще понять, как хобби . Но рекомендовать такое хобби для повсеместного распространение - полагаю бессмысленным. тем более для нынешнего поколения, которое снимает колесо авто в сервисе и там же меняет масло в редукторе ПЛМ

[long kast]

Не ну я тоже на казанку тохатсу вешаю . Но и ветерки с вихрём выкинуть рука не поднимается .:)
А с УАЗиком , если его не резать по ралли, а использовать только по прямому назначению, для рыбалок и леса, можно раз в год то- сё сделать и кататься без особых проблем. Как впрочем и с ветерками..
И я ничего не навязываю, а лишь доношу пример того как знание и желание позволяет иметь необходимое даже при скромном бюджете. Когда хотелось рыбачить на Волге, купили пару советских неисправных ПЛМ с братом за трикопейки , довели до ума и несколько лет замечательно осуществляли мечты.:) Да, возили с собой дипломатик ЗИПов , да частенько руки чумазые были, но и сомов с судаками могли ловить вволю.
Вот и с джипами не всё просто. Купи я новый джип, я его ни в жисть кустами драть не стану, и старицы форсировать не буду. А с УАЗиком могу запросто себе позволить это. Потому что салон можно из шланга помыть , а покрасить -кисточкой если есть желание , хотя можно и не красить, шрамы его только украшают.:) Ведь толстый металл с Андроповским ещё знаком качества не превратится в дырку за год, как это теперь случается с недорогими паркетниками.:)
Если навыки есть- грех ими не пользоваться . Ведь все эти удобства и блага с сервисами по сути лишь чей то бизнес, за наши деньги. И подсаживаясь на эту иглу мы теряем свободу в чём то другом и становимся зависимы. Это уже нельзя, это теперь дорого обойдётся, а это не модно , век не тот ...:) У рыбы и грибов века все одинаковые. Им всё равно на х7 ты к ним приехал или на кпт4. :) Это всё наша людская суета и тараканы в головах.

[Володя Полоцк]

Други, есть вопрос:

на Ямахе F20B 2016г.в. 4т снимаю дистанцию и возвращаю на место румпель (изначально стоял румпель но был сразу снят с установкой кита на дистацию).... снял тросы газа, подключаю тросы родного румпеля и в макимальнои положении регулировочных гаек на тросах есть люфт, как по мне - большой, соответственно есть люфт на ручке газа и , что больше всего не нравится при максимальном повороте ручки газа дроссельная заслонка, по своему ходу имеет еще около трети до крайнего положения. Это нормально? (сам давно на дистанции ируки не помнят румпель :) ) или при повороте ручки газа заслонка должна до ограничителя открыться? и еще.... в бочке можно крутануть и проверить набирает ли обороты при таком открытии мотор? Заранее спасибо за ответы, своей рукоопости не скрываю :)

[long kast]

Володя, в принципе в бочке газануть можно, но без нагрузки это мало что покажет полезного, и включать передачу и крутить винт в бочке опять таки не тот режим без движения. На воде попробовать и порегулировать более информативно. Посмотреть скорость , обороты тахометром. Надо тебе будет полное открытие или нет , будет ясно. Там в принципе после 2/3 газа уже мало что меняется обычно .
Видел ты винты подбирать хочешь, тахометр тоже надо будет , и испытание на ходу, чтобы видеть выход на глисс, рост оборотов, и достигаемую скорость с " рабочими" оборотами .
Ямахи не было, где как люфты можно убирать не знаю. Покрутить в руках что нибудь бы придумалось, а так много идей но не известно что может пригодится.:) И ещё надо ли их убирать, или просто пружинку прицепить куда то достаточно.

[Greihan]

... при максимальном повороте ручки газа дроссельная заслонка, по своему ходу имеет еще около трети до крайнего положения...

Первое, что приходит в галаву - снять глушитель впуска (ну или что там есть у нее) и визуально глянуть, как и насколько открывается др. заслонка при максимальном повороте сектора газа )). В бочку для этого совать не обязательно...

[long kast]

Дык уже вроде посмотрел что не до упора , вот и спрашивает что дальше предпринять.

[Володя Полоцк]

так я вижу на что и так не до упора... рычаг один по часовой стрелке идет к площадке 2, проходи 2/3 пути если тянуть тросами, потом только пальцем еще 1/3 :)

Long kast, тахометр есть. Но т.к. на воду нельзя - все это малоприменимо, а на открытии копаться с ммотором (если он не поедет) вместо того что бы ловить рыбу это так себе перспектива...

1 Фото

[Greihan]

Хлопцы, я не про рычаги привода говорю, а про САМУ ЗАСЛОНКУ. Если она ПОЛНОСТЬЮ открывается, то и хрен с ними, с ходами рычагов. Но для этого надо ПОСМОТРЕТЬ НА САМУ ЗАСЛОНКУ. Ферштеен?
Кортинко для примера, как ЭТО выглядит.

1 Фото