Джиг

[AN]

Ну раз спин это отдельно, то да, супер.........

[Александр Двина]

А рыбу на дне в эхолот вы и не увидите.
.

Если эхолот Практик))))

[Mitiy]

А рыбу на дне в эхолот вы и не увидите.

Что значит не увидите?
Эхо в подписи. Два луча. Дуга на дне сонара(при разных обстоятельствах ) и точка на нижнем сканировании. Конечно, я не водолаз и не проверял это на камеру, но зачастую в этом месте происходит поклёвка. Поэтому утверждать что и как с уверенностью я не могу и всё же!
Есть старого образца эхо, не помню как называется, он рисует как тетрис, так там функция есть рыба за препятствием, опять же утверждать 100% не могу, но ловили!
По поводу практика, если он видит мормышку, почему он не может видеть рыбку? К чему сарказм?

[Кегель]

Что значит не увидите?
Эхо в подписи. Два луча.

Да хоть десять лучей во все стороны.
Потому что эхолот не способен показать глубину 10 сантиметров ( пока я таких не встречал )
Какую минимальную глубину может показать ваша приблуде, на таком расстоянии от дна и рыб показывает
Остальное на что способна ваша фантазия.

[pen]

Очень интересную тему подняли по привыканию рыбы к приманкам. Одни верят в это, другие - нет.
А что будет если посмотреть на эту тему не в контексте "привыкания рыбы к приманке", а в контексте "привыкания рыбы к присутствию приманки"?
На мой взгляд может происходить следующее.

Для хищной рыбы, допустим судака, многократное из дня в день присутствие той или иной рыболовной приманки в зоне ее видимости/слышимости вполне может означать легкую доступность ее в качестве пищевого объекта. Поведение рыбы в этом случае может быть обусловлено следующим тезисом - "постоянно это имею в наличии, захочу - съем в любое время". Поэтому поклевки происходят в случае высокой пищевой активности рыбы, что случается не так уж часто и массово. То есть рыба есть на точке, но она не всегда берет. Стратегия рыболова – частая смена мест дислокации для поиска активной рыбы.
В дополнение к этому при частом присутствии одной и той же приманки у хищника вполне может притупиться и непищевая агрессия. Поведение хищника можно объяснить таким тезисом: "как ты (приманка) уже задолбала, бью тебя, бью, а ты все лезешь и лезешь». Хищник в данном случае ощущает низкую эффективность агрессии, поэтому и не часто применяет ее на известных объектах, то есть тех, в отношении которых она не приводит к хорошему результату. А это уже приводит к снижению доли поклевок, вызванных поклевками «не для еды», то есть результатом агрессивного непищевого поведения хищника с посторонними объектами в «его зоне».

А теперь представим себе, что хищник, видит/слышит новый для него объект – приманку с новым, неизвестным гидроакустическим/визуальным рисунком.
Вполне вероятно, а это зависит от типа приманки и способа ее анимации, он может быть воспринят хищником либо как пищевой объект, либо как объект непищевой агрессии.
Если хищник воспринимает ее как пищевой объект, то атака вполне вероятно из-за механизма дефицита, то есть рыба может руководствоваться тезисом «когда я ее еще увижу и съем, если не сейчас?» и делает это, происходит поклевка.
Если хищник воспринимает новую приманку как объект непищевой агрессии, то вполне уместен такой тезис - «Что это за чудо-юдо такое непонятное? Ты, что еще не знаешь, наглец, что я здесь главный? Остальные, например, знают (и я их тоже, кстати, хорошо знаю, ко многим уже привык.) А ну - вон отсюда. Не уходишь – получи. Происходит поклевка.
В общем тезисы, тезисы, тезисы…. Допускаю, что неоднозначные и спорные, но за ними стоит попытка хоть как-то объяснить поведение рыбы в некоторых ситуациях.

[Alo]

Очень интересную тему подняли по привыканию рыбы к приманкам. Одни верят в это, другие - нет.
А что будет если посмотреть на эту тему не в контексте "привыкания рыбы к приманке" а в контексте "привыкания рыбы к присутствию приманки"?
...

Рыбок, не успевших привыкнуть к приманке, уже съели. Искусственный отбор. В скором времени вполне могут появиться судаки вегетарианцы или падальщики. ;)

[Олег Быков]

Рефлексы подразделяются на условные и безусловные. У рыбок мозгов нет. Только рефлексы. Условные живут не долго. Короткая память))

[Asaris]

могут появиться судаки .....падальщики. ;)

Судаки выловленные на кусочки рыбки или на мертвую-уже падальщики или нет?

[ОЛЕГ1972]

Рефлексы подразделяются на условные и безусловные. У рыбок мозгов нет. Только рефлексы. Условные живут не долго. Короткая память))

Всё у рыбы есть. И мозг. И память.
https://simple-fauna.ru/fish/pamyat-...fy-i-realnost/

[Олег Быков]

Это не научные работы)) А из серии - бабка сказала)) Ну или ангийские ученые)) Если щуку одну и ту же за день дважды ловишь то какая у нее память?)) Приманка одна и та же.

[long kast]

Ну или ангийские ученые))

Британские учёные недавно заявили что никакие они не учёные , и уж точно не британские. :)
А в целом дискуссия конечно забавная , но отсуствие системы из года в год говорит о том что нам рыболовам - не понять эту глупую и примитивную рыбу вообще - в смысле никогда. :) То она прячется от троллей , то от джигитов , то неурожайный год , то начитанное поколение ... Так вот и живём .

[ОЛЕГ1972]

... Если щуку одну и ту же за день дважды ловишь то какая у нее память?)) Приманка одна и та же.

Если дважды за день одна и та же попадается, то у неё склероз. Или амнезия. А та, у которой хорошая память, не клюет вовсе;).

Я как-то одну щуку пытался поймать рыбалок шесть. Жила на одной ямке в речушке, под корчом. Для этой речки была королева, киль пять-шесть. Первый раз клюнула у брата, он с ней чуть повозился и сошла. Потом я каждую рыбалку за ней охотился. Нащупал коряжку и подмыв за ней, там она жила, по полчаса и больше пытался соблазнить ее различными приманками, но клевала всегда на одну и ту же. На одной из проводок просто легонько тыкала по приманке, на следующей прикусывала, но видимо только краешком пасти, потому что всегда сходила. После этого не клевала больше в этот день. Через несколько дней или неделю всё повторялось. На очередной рыбалке тыкала по приманке она раза три, а на четвертый взяла, хорошо взяла. Потягал я ее да и вытащил на берег, почти вытащил;). Воды в речке было много, на прибрежные притопленные лежачие стебли камыша я ее и вытащил. Тут она дважды раскрыла максимально пасть, выплюнула приманку и медленно провалилась сквозь камыш... После этого больше не клевала, запомнила;).

[Кегель]

После этого больше не клевала, запомнила;).

Просто ее выловили более опытные рыбаки.

[Александр Двина]

По поводу практика, если он видит мормышку, почему он не может видеть рыбку? К чему сарказм?

Разрешение экрана, детализация, и отсутствие высоких частот. ЧИРП тоже можно добавить. Короче в итоге Практик это верёвочка с грузиком))

[pen]

Олег Быков, слишком категорично ты про то, что "У рыбок мозгов нет.":)

Да есть у них мозг, своими глазами видел при разделке:) Другой вопрос сколько там "мозгов". Но думаю вполне достаточно, чтобы сохранить свое племя. В то же время "мозги" не надо сводить только к понятию умственной интеллектуальной деятельности. Это слишком узко. Мозг отвечает за различные функции организма, не только умственную. Вполне возможно, что эти функции у рыбы более развиты, чем умственная, этим и компенсируется ее адаптация к внешней среде.

Впрочем, если спросить у патологоанатома видел ли он ум у человека при выполнении своей работы. Ответит, что нет. Мозг видел, а ума не видел. :) Но это ведь не значит, что человек при жизни был дураком. Так и с рыбой, если мы не видим в ней на примере своего узкого личного опыта проявления чего-либо (и только лишь поэтому не верим), это вовсе не означает, что у нее этого качества нет или не появится в будущем.

Тезисы, про которые я писал не стоит понимать буквально как мысли рыбы, это просто вербальная трактовка поведенческой модели рыбы в той или иной ситуации. Все ИМХО.

[ОЛЕГ1972]

Просто ее выловили более опытные рыбаки.

Там рыбаков нет. Тем более более опытных. И ты туда не добираешься, а то бы конечно выловил;).