Спиннинг с лодок . Общалка - 2019

[Павел Олегович]

По просьбам трудящихся. Теперь можно официально флудить по нашей теме тут!


1. Погост , запасной Червоное 25-26 мая ( 1-2 июня)
2. Рудея. 22-23 июня ( 29-30 июня) запасной водохранилище на Зап. Двине
3. Лепельское, запасной Селява 14-15 сентября (21-22 сентября )

Кубок РГОО БООР ( Сож, Днепр ) 12-13 октября . ( 19-20 октября)

[GI_]

Обсуждение календаря соревнований

[QUOTE=Павел Олегович;2461780]коротко о главном

В продолжение моих постов
http://www.brik.org/showthread.php?t...=1#post2460951
http://www.brik.org/showthread.php?t...=1#post2461167
http://www.brik.org/showthread.php?t...=1#post2461071
- о ПРИЧИНАХ назревших ИЗМЕНЕНИЙ в проведении соревнований в Республике Беларусь в дисциплине – соревнованиях по лову рыбы спиннингом с лодки.
- и для ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛЕЙ, прописанных в ПОЛОЖЕНИИ ОБ РЕСПУБЛИКАНСКИХ СОРЕВНОВАНИЯХ.
- о КАЛЕНДАРЕ СОРЕВНОВАНИЙ в РФ и в Украине.
Ветка ожила, поднятые вопросы и предложения интересуют и находят отклики в рыболовном сообществе. Значит тема не безразлична для многих.

Читая посты ЗАЩИТНИКОВ, оставить ситуацию ТАК КАК ЕСТЬ СЕЙЧАС, я не вижу АРГУМЕНТОВ против предложения.
Не поленитесь, пожалуйста, И ЗАПОЛНИТЕ
АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ…

Технические вопросы – организаторы, регламенты проведения турниров, сроки проведения, количество дней тренировок, время туров, камеры,
регламент определения участников отборов в Сборную, сам Отборочный турнир и другие вопросы, оставим для дальнейшего обсуждения.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ по изменению в календаре соревнований
Проводить отдельными турнирами
№1 Чемпионата РБ в ОДИН ЭТАП в ТРИ ТУРА
№2 Кубок БООР ОДИН ЭТАП
№3 Отборочный турнир для кандидатов в Сборную РБ

На основе выступления на Чемпионате РБ (№1) и Кубке БООР (№2) по регламенту
определяются участники Отборочного турнира для кандидатов в Сборную РБ (№3).

АРГУМЕНТЫ ЗА:
- в Чемпионате приходим к формату проведения Чемпионата Мира (ЧМ с 2020 года будет проходить в три тура),
- если появится 16 и более команд, можно ввести и обкатать командный зачет по 2 двойкам
(Главный ЗАЧЕТ на Чемпионате Мира ), это приобретение нового опыта в соревновательном режиме,
- сократит временные затраты на участие,
- уменьшит финансовые затраты на участие (проезд, проживание питание),
- уменьшит взнос за участие в ЧРБ
- упростит появление новых команд,
- популяризация спиннинга с лодок,
- возвращение «старых команд», участников Чемпионатов и Кубков прошлых лет,
- усиление спортивной конкуренции , за счет участия большего количества команд,
- высокая конкуренция будет способствовать росту спортивного мастерства,
- решается проблема зачета разного количества баллов, когда «в одном турнире в турах НЕ ОДИНАКОВОЕ количество команд»,
- более массовый Кубок БООР, изменение статуса на «рейтинговый турнир для отбора в Сборную», плюс новые команды
- возможность организации на более высоком уровне, есть время для подготовки, каждого турнира,
- при проведении каждого турнира отдельно, упрощает:
привлечение спонсоров,
медийное освещение,
взаимодействие с органами власти на местах.
- большее количество команд сделает наш ЧРБ и Кубок гораздо более привлекательными для принимающих сторон (нацпарки, гостиницы, турбазы) ,
- проведение Отборов и определение сильнейших спортсменов в Сборную РБ (через сито ТРЕХ турниров)
- на выходе Сборная РБ, участники команды с опытом выступления в одном турнире в три тура (будущий формат ЧМ) и в командном зачете (действующий формат ЧМ).

АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ:
-...

Не поленитесь, пожалуйста, И НАПИШИТЕ…

[Павел Олегович]

Хочется просто все перекрутить и оставить по итогу 3 турнира?! Так а смысл?

- сократит временные затраты на участие
- уменьшит финансовые затраты на участие (проезд, проживание питание),

??? Нет! Увеличит только, за счет 3х дневного тура. А турнира 3!

- уменьшит взнос за участие в ЧРБ

Увеличит затраты для организации отборов

- упростит появление новых команд,
- популяризация спиннинга с лодок,
- возвращение «старых команд», участников Чемпионатов и Кубков прошлых лет,
- усиление спортивной конкуренции , за счет участия большего количества команд,
- высокая конкуренция будет способствовать росту спортивного мастерства,

Камеры тоже этому будут способствовать. Так опять вопрос: "зачем?"

- решается проблема зачета разного количества баллов, когда «в одном турнире в турах НЕ ОДИНАКОВОЕ количество команд»,

Как он решается, если Кубок и ЧРБ (пусть хоть 10 туров) - это 2 соревнования, с разным числом спортсменов?! WTF?

- возможность организации на более высоком уровне, есть время для подготовки, каждого турнира,
- при проведении каждого турнира отдельно, упрощает:
привлечение спонсоров,
медийное освещение,
взаимодействие с органами власти на местах.

Так их все равно 3! О чем Вы пишете?

- проведение Отборов и определение сильнейших спортсменов в Сборную РБ (через сито ТРЕХ турниров)

Так это и сейчас?!

- на выходе Сборная РБ, участники команды с опытом выступления в одном турнире в три тура (будущий формат ЧМ) и в командном зачете (действующий формат ЧМ).

Так этого можно добиться не только в таком раскладе, а и в нынешнем, если просто увеличить популярность. Камеры принесут несколько команд точно


Пост "ни о чем" был. Просто очередной пшик. Я предлагаю лучше санкции для команд, которые не приезжают на 3й этап без уважительной причины ввести. Здорово, правда, GI_ ?

- - - Добавлено - - -

А хотите популяризировать Кубок?! - так я уже писал, тут преград Вам нет! Вперед!

- - - Добавлено - - -

Как все делается - Вы знаете! Вперед и с песней! Тут я привел мнения действующих спортсменов! А дальше, решайте и действуйте сами. Мне уже надоело тут по кнопкам стучать и про одно и то же писать.
Хотите? - Вперед в БООР с флагом и песней. Про нашу общую позицию там в курсе и разделяют ее. Переубеждайте там. А нет, так уже пора и прекратить этот митинг глухонемых

- - - Добавлено - - -

"Если сделать длинный пост, накидать туда ссылок на прошлые посты, добавить вырезку из красивых слов - то он будет внушать доверие"

[MYT71]

Аргумент такой :
Чемпионат РБ по спиннингу с лодок есть основа формирования Сборной страны. И первая тройка едет на Мир.
Проведя его в один этап каким образом дальше формировать сборную ? Кубок должен быть обязательным вторым этапом для всех команд вне зависимости от мест занятых на ЧРБ( потому что у всех ниже 5 места пропадет просто интерес туда ехать) и тоже из трех туров, чтобы не уменьшать количество стартов для отборов. И все должны дальше бороться за заветную тройку. Минус в сокращении водоемов.
Проводить еще после этих двух туров отборы - это лишний гемор для капитана, которому и так есть всегда чем заняться.
И из кого проводить ? Из 5 ки после Кубка ?
Чемпионы РБ должны ехать по моему на Мир от страны.
Не вижу серьезных перемен в новых веяниях.
И кто будет председателем оргкомитета, тот должен будет этим заниматься от начала и до конца.
Что тут нового тогда ?
Сейчас после второго тура ЧРБ на Сборную реально претендует 9 команд.
И в третьем туре будет ожесточенная борьба за место в Сборной. И это здорово. Люди тренируются на разных водоемах используя разные виды лова. Приехав в чужую страну в другие условия спортсмен должен ловить любым способом.
И количество стартов и разноплановость водоемов способствует этому.
Честно говоря я вообще не понимаю кому и для чего нужны эти "новшевства" ? Почти всех действующих устраивает все.
Сборная последние годы показывает положительные результаты.
Количество команд не сокращается. Любой новичок может приехать на один из этапов и попробовать.
У кого нет время и возможностей приятного время препровождения !
Рыболовный спорт - это тоже спорт, а не кружок по интересам. В других видах спорта тоже надо время и возможности. Если их нет, то смотрим как другие выступают по телику.
Хватит аргументов ?

[long kast]

Роль популяризатора всегда отводилась кубку, там предусмотрены послабления, и какое то время действительно это так и было, команд приезжало больше. За счёт того что три этапа были весной и летом, а осенью только кубок. Сместили этап на осень, и кубок потерял былую привлекательность. Если он становится рейтинговым, значит правила ещё и ужесточаются. На фоне той посещаемости которая есть сейчас- я не вижу поводов для такого количества оптимистичных пунктов , как станет сразу хорошо. Проще говоря- кубок в предлагаемом новшестве никому не интересен, от него организатору ЧРБ следует отряхнуть руки, называя вещи своими именами- похерить.
Привязывать один отдельный этап к формату ЧМ какой смысл вообще?
У нас задача отобрать лучших, для обьективности требуется нивелировать фактор своего поля, и максимум разноплановых водоёмов .
Например одна команда замечательно выступает в Браславе, но не может этим похвастать на Сельце. А в трёх разноплановых местах стабильно отработать- совсем другой уровень. На Мире задача совершенно другая, им надо выстрелить в тех условиях, в которые их поставят. Для этого нужны универсальные солдаты, а не чемпион Браслава в этом году, или чемпион Сельца в следующем. Отборы это не сито, это просеивание просеянных. Сито это три этапа. А будь моя воля, я бы и туры проводил в разных местах. Но воли недостаточно.:)
Про возвращение команд- сказки Венского леса.:) . Хотели бы, приехали бы на кубок без ЧР. Но не ездят, а теперь им дай стать чемпионами РБ за один этап, причём так должны поступить не только они которые не выступают , но и все те кто сейчас в деле.
Как то всё не последовательно, лозунги правильные , а причинно следственные связи хромают.
Если можно я не буду подробно все пункты пережёвывать, пусть агитируют претенденты поработать на общее благо, формируют программу и подают в федерацию.
Для меня исход очевиден, посмотрим как получится на самом деле.

- - - Добавлено - - -

А что Папугайчиков никто не сагитировал? Нехорошо получается, прошу соискателей обратить внимание.:)

[Володя Полоцк]

я вот не понимаю, мы все одни и те же слова видим и читаем? Вот я читаю что ЧМ будет в три тура, вопрос - почему? Кмк потому что 2 мало для объективности. Но мыслей у Матиоли нет проводить ЧМ в 2 этапа, на любом ЧМ здесь и сейчас сильнейшие должны все доказать. Изначально все команды в равных условиях кроме, естественно, хозяев. На сколько я помню только украина дома взяла ЧМ, на остальных фактор домашнего водоема про который тут так много пишут и чего боятся играл с хозяевами злую шутку (что есть и на наших ЧРБ). Логика любого чемпионата - в отведенное время в равных условиях показать то на что ты способен, тренируются обычно ДО таких мероприятий, так сказать заранее, кому надо на разноплановых водоемах, а кто то и без тренировки может - тренироваться или нет это личное дело спортсменов, мне кажется. Вы же хотите постоянно протягивать всех через марафоны не предоставляя возможность потренироваться ловить рыбу в разных условиях, а заставляя ловить ее на выбраных организатором водоемах. Хочешь в сборную - терпи! Т.е. к функции определения сильнейших нашему ЧРБ почему то обязательно нужно добавить функцию принудительного натаскивания и обучения.... Странно это если задуматься. Например Юра с Женей на воде проводят по 200 дней в году (с их слов), причем на самых разных водоемах и по самой разной рыбе (я думаю они самые разносторонне развитые и опытные спортсмены на ЧРБ на сегодня), если руководствоваться вашей логикой то конкурировать с ними из всех без исключения оставшихся никто просто не смог бы, однако конкурируют и местами весьма успешно. "Значит дело не в бобине"

А вот если бы не я предложил это все а Романов или Костеневич или Петров или Иванов, к этому предложеню так же отнеслись бы? Ответьте себе честно... мне можете не отвечать.

[long kast]

Я такое не предложу, потому что в Бооре пошлют к чёрту. Это одна из причин , не единственная, не главная, но достаточная .:)
А ты конечно предложи.:)

[Репейник]

Товарищи спортсмены.
У мене ещё два вопроса:
1. А кто такие спортсмены ?
2. Кого можно называть спортсменом ,а кого нет?

[MYT71]

Матиолли Сборную Мира не отбирает. И ему не надо 2 этапа проводить. А нам наоборот чем больше этапов тем лучше.
Каждые кто имеет отношение к рыболовному спорту на рыбалки ездит постоянно. Хочешь в Сборную езди туда куда скажут. Что в этом плохого ?

[sawka]

Камеры тоже этому будут способствовать. Так опять вопрос: "зачем?"

Я предлагаю лучше санкции для команд, которые не приезжают на 3й этап без уважительной причины ввести.

А зачем , все же отлично, народа в избытке . Команде можно только посочувствовать , они оплатили взнос , вероятно столкнулась с трудностями , им что справку привезти что мотор сломался , или лодка , или автомобиль, да и всякие проблемы семейные или на работе (на троих человек вероятность большая) , справки то никто не выдаст?))))) А где потом того судью найдешь , а если кто и подгонит , вдруг толстого подсунут , команды не довольные будут , как людям потом в глаза смотреть? Да и мероприятие серьезное , есть Правила Положение Регламент. А если вдруг у кого другая причина , например - аллергия на хитрость , или того хуже на трусость - подлость . Вот как им быть?
Ты может еще не знаешь , нового Председателя выбрали , а может пока не выбрали, неее, сто процентов наверное))) выбрали . Борьба была жесточайшая , этот который новый , говорит Могу (ну в смысле стать Головой) , а тот , который второй (ну в смысле старый) как уперся рогом ,или , не, сто процентов наверное))) рогом, чуть договорились (ой наверно опять что то путаю))) сговорились (заранее)))) Решить не могли долго , ну как долго , меньше минуты конечно , но эта минута хочу тебе сказать , войдет в историю .Да что в историю , запишут в аналы)))) , ( слово не хорошее вышло,ай , куда хотят, туда пушшай и пишут))) Да ты и сам можешь посмотреть ПОСТ № 170 от 07.07.2019 время 13.22 и ПОСТ № 171 от 07.07.2019 время 13.22
Потом сказали , что мол вопрос решенный . Но тем кто не согласен, сказали, вы боритесь (шоб вам места мало было))) и пусть победит сильнейший))) .... Сильнейшие и победили , а потом ...... А потом пришел Репейник, и спросил, "А кто такие спортсмены?"))))))))))))))))))))
Тут и сказке конец, то ли окончание , не, сто процентов наверное конец.)))

[MYT71]

Витя, председателя, как и тренера утверждает БООР.
Его не надо выбирать. Он подает свою программу и его утверждают.
Любой может пойти и стать Председателем Оргкомитета. Пиши программу и становись.

[sawka]

Витя, председателя, как и тренера утверждает БООР.
Его не надо выбирать. Он подает свою программу и его утверждают.

Это понятно , но как то быстро , я бы сказал оооооочень быстро , пулей )))) Не, тебе так не кажется?:o:D;)

[MYT71]

У меня нет информации про то, что утвержден новый Председатель. Хотя мне не трудно позвонить и узнать. Кто будет мне не важно. Меня и Виталич устраивал и Володя . Это такое дело неблагодарное, что кто бы там не был спасибо ему за труды.

[sawka]

У меня нет информации про то, что утвержден новый Председатель.

Если Романов, не возьмет самоотвод))) , вопрос решенный .Или уже-или потом, значения не имеет. Здесь уже говорилось , что БООР его кандидатуру одобрил.
Почему так решаются вопросы , я что , не имею права предложить свое видение , путей развития "Спиннинга с лодок"и представить это в БООР . Скажите как нормальные люди , что Костеневич В , слагает с себя полномочия Председателя , желающие выдвигайте свои кандидатуры , пишите программу и в БООР. А если не имею такой возможности , зачем тогда эту комедию ломать. Довели до всех , с 2020 года Председателем Оргкомитета будет Романов , так решили в БООРе (или еще где нибудь), кому не нравится , просим на выход . По итогу, ведь так и выходит. Или не так?

[MYT71]

Так Романов же написал, что будет брать Преседательство. Но его рассмотрит БООР, не мы.
Любой и ты и я может сделать тоже самое.
Какие тут тайны ?
Можно хоть каждый сезон менять Председателя. Лишь бы желающие были.

[sawka]

На сегодня я сообщил что Романов готов работать, там ответили что возражений не имеют.

Это было через сутки , после того как Романов предложил свою кандидатуру .
Варианта два , либо Романов знал за ранее что Костеневич будет слогать с себя полномочия , и написал свою программу и предоставил ее в БООР . Что давало ему преимущество перед другими кандидатами .
Либо за сутки, он ее написал ,выслал , с ней ознакомились , и дали согласие .
Или третий вариант , в БООРе нет возражений , и без программы.