Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

    Сообщение от Туриста. Анонс темы.

    Часто мы сталкивались с ситуацией на водоеме, когда два рыболова не поделили между собой "место лова". При этом каждый из рыболовов считает, что у него больше прав на занятие места лова. Спор может идти о занятии береговой линии, либо участка водоема (на льду или по открытой воде).

    Кто-то выставляет большое количество снастей на большом удалении между ними. Кто-то ссылается на то, что он "кормит место постоянно". Кому-то место "заняли" и т.п. аргументы.

    На данный момент Правила рыбной ловли нашей страны данный вопрос не рассматривают. Хотя прецеденты за рубежом есть. Например, польские правила регулируют расстояние между рыболовами во время лова рыбы.

    Вопросов на самом деле здесь много:

    - приоритет занятия места рыболовом
    - ограничение по размеру занятого участка водоема (берега)
    - разрешение конфликтов.

    Давайте начнем обсуждать вопрос, возможно, что мы узнаем какие-то новые для себя аргументы и каждый сможет сформировать свое мнение по данным вопросам.

    Возможно, что будет и продолжение в виде общественной инициативы по внесению изменений в Правила рыболовства.

    Жду Ваших предложений, наблюдений и описания реальных ситуаций на водоема, и как они разрешались.

    Заодно прошу поучаствовать в опросе.




    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Прошла информация, что второй теплый (китайский) канал останавливают до 20 апреля и есть варианты, что чумовая рыбалка, которая была там всю зиму, может закончится.

    Посему решили "закрыть" сезон, и вот мы уже в 07-40 подъезжаем к каналу. Еще на подъезде созвонились с товарищем, который приехал раньше нас, и тот поведал нерадостную новость: Для ловли свободных мест нет!
    И не то, чтобы было много народу. Проблема в другом. Отдельные хапуги (не могу по другому назвать этих рыболовов) выставили десятки фидеров, в результате несколько человек заняли весь берег, лишив возможности порыбачить всех остальных.
    Олег, в субботу картина была аналогичной:( И хотя свободные "карманы" для авто можно было найти, для рыбалки же мест ближе к озеру найти было невозможно. Добавило конечно же ажиотажа и известие об остановке канала. Весь берег был плотно уставлен спиннингами закидухами. Народ ловил карася! Ну как ловил? Кто спал, кто пил, кто ел:cool: Карась не особо оценил порывы страждущих, были редкие поклевки и очень точечьчно. Из ста установленных спиннингов работал 34-й, 37-й и 86-й и 89-й, все остальное можно было бы убрать и дать людям по несколько метров берега, но нет! Упорству стойких поем мы пестню:wink: Местами разгоряченные спиртным любители-рыболовы устраивали "махачи", все начиналось банально просто: " Мне это место оставлял мужик из Пружан!" В ответ: "А ты кто такой? Я Васин кореш." Смотреть на все это безобразие трезвыми глазами было невозможно
    На первом канале картина практически такая же + байдарочники. Попадаешь в балаган. Поэтому пока для себя Белоозерск закрыл. Ситуация с рыбалкой в плане как мы говорим этики на водоеме там постоянно ухудшается.
    78
    Права рыболова на занятие им участка водоема (берега) надо регулировать в Правилах рыболовства
    65.38%
    51
    Это неважный вопрос, его не надо регулировать Правилами.
    34.62%
    27

    Срок опроса истёк.

    Последний раз редактировалось Турист; 21.03.2020, 19:28.
    Да... такие брат дела

  • Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
    Приезжают инспектора: "чью дубины?". С чистой совестью составляют протокол изъятия безхозных снастей и уезжают, а кто-то дальше играет в преферанс под коньяк :)
    кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

    Комментарий


    • Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
      Григорий, такое ощущение, что те, кто из Минска, не бывают в провинции, и вообще ты там один живешь :) Ерунду не неси. Однокласник моего брата работает начальником Бегомльской МРИ. Часто с ними и в рейдах был, поэтому знаю не от таких как ты, как они работают...
      Как работает госинспекция мы знаем не по словам чьих-то там однокласников, а по по своим личным наблюдениям. Могу смело утверждать, что на периферии эффект от их деятельности мизерный. Да и какой может быть эффект, если на весь район аж целый один внештатный (ну или штатный) представитель госинспекции. Что он может один сделать?
      Последний раз редактировалось Турист; 24.03.2020, 12:35.

      Комментарий


      • Спец по язям, если бы хоть скраю были знакомы с их работой, тогда и могли бы "смело утверждать", а так мимо. Заявления не основанные ни на чем.

        Комментарий


        • Vicko

          Сейчас 5-10 крючков разрешены и разрешены, следовательно, 5-10 донок (дубин).
          Из того, что разрешены 10 крючков, следует то, что написано. В Правилах нет ничего про количество донок (дубин) и вообще про количество используемых удочек. Право рыболова повесить 10 крючков на одну снасть, или использовать 10 снастей с одним крючком.

          Это рушит сразу всю Вашу логическую конструкцию
          "При 10-15 метрах береговой линии это право становится нереализуемым".
          Сложно поставить 10 удочек на 10 метрах, хотя и это теоретически возможно. Но Правила дают право не на 10 удочек, а на 10 крючков.

          Ставьте Вашу любимую донку-резинку в 10 крючками, если Вам так хочется. Для этого 10 метров более чем достаточно.

          Лично я допускаю, что на загруженных, популярных водоемах метраж береговой линии на одного рыболова надо как-то регламентировать, возможно. Но это для некоторых водоемов, я не огульно для всех. Таких водоемов не так уж и много.
          Правила рыболовства являются общими для всех водоемов. Нельзя создавать отдельные Правила для каждого отдельного водоема. Это приведет к полной путанице и неразберихе.

          Если что-то предлагается, то это должно выполняться на всех водоемах, и не должно быть никаких исключений.
          На каналах эта проблема возникла, в основном, из-за аномальной зимы. Если бы был лед, то мало бы кто за 250 верст поперся бы. И всем бы там места хватило, думаю.
          Вы заблуждаетесь. Во многих местах, где плотность рыбы превышает среднюю, это часто приустьевые участки, мы видим скопления рыболовов. Далеко не будем ходить. Например, устье р. Свислочь при впадении в р.Березина - один из таких участков, где высокая конкуренция между рыболовами за место лова.

          Другой пример. Устье реки Вяча при впадении в Заславское водохранилище - оккупировано рыболовами плотно большую часть года.

          Это не проблема нынешней аномальной зимы. Конкуренция между рыболовами возникает круглый год за места лова.

          Приехал человек вечером, закормил пару мест с расчетом на рыбалку на следующий день. И разбил лагерь не ближе 30 м от уреза воды, рядом со своим авто, как того требует Водный Кодекс. Отдыхает. И тут утром, вдруг, на его кормленном месте Турист сидит со своим штекером и Сенсансом?! И новый пункт Правил ему под нос сует! Абсурд!
          Конечно, абсурд. Никакая привада не дает право рыболову на преимущественное занятие места лова. Место лова принадлежит тому, кто первый его занял. Но если тот, кто занял место лова, его освободил от своего присутствия, то место свободно.

          Есть рыболовы, которые готовят для себя место лова, выкашивают водную растительность, вырезают кусты на берегу. Потом на это место приезжает другой рыболов и занимает его для лова. Возникает конфликт. Потому что первый рыболов уверен в том, что "обустроив" участок берега для лова, он автоматически приобрел на этот участок берега какие-то преимущественные права.

          Покажите мне в Правилах, где это записано?

          Я могу показать, что предусмотрена ответственность для тех рыболовов, которые осуществляют незаконную деятельность в пределах береговой полосы http://www.zav.minsk.gov.by/news/467...hnykh-polosakh

          Статья 54. Режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в прибрежных полосах

          В границах прибрежных полос действуют запреты и ограничения, указанные в статье 53 настоящего Кодекса, а также не допускаются:
          1.1. на расстоянии до 10 метров по горизонтали от береговой линии: ......

          12. удаление, пересадка объектов растительного мира....
          Иными словами, если кто-то решит срезать кусты, которые мешают ему ловить рыбу, и будет использовать этот факт как доказательство того, что он "занял тем самым на постоянной основе место лова", то ему прилетит штраф.

          Абсурд также заключается в том, что рыболов, который приехал половить рыбу, занимает свободное место для лова, а потом появляется через некоторое время "хозяин реки" и начинает качать права.

          В этой ситуации хорошо бы не спорить с "хозяином реки", а показать ему пункт Правил, который по аналогии с польскими Правилами отправит "хозяина" на 10 метров минимум. И никто не будет никому нервы портить, потому что будет на что опереться, на Закон, который всегда суров, но справедлив.

          Мое предложение изначально не было направлено против каких-то групп рыболовов, которые предпочитают разные разрешенные способы ловли.
          Если кому-то нравится ловить на 10 удочек, то ловите на здоровье, поскольку это разрешено. Но мне не нравится то, что права на лов рыбы у рыболовов по Правилам равные, а на деле получается, что кто-то желает себе отхватить в постоянное владение кусок общего берега, а кому-то и 10 метров для лова не достанется при том, что на перспективном участке вместо одного-трех рыболовов могут спокойно ловить десять человек или больше, абсолютно друг другу не мешая.
          Неважно где рыбачить, важно с кем

          Комментарий


          • VicKo, ты охотник? Тогда должен знать, что правила пользования охотугодьями одинаковые для всей страны, охотминимум сдается именно по ним ;) и, как и на платниках, может отличаться только цена и норма добычи и это отмечено в правилах общих. Вот очень много написал, но с учетом того, что правил не знаешь, все как-то не от мира сего :(

            Комментарий


            • Сообщение от VicKo
              Совершенно не соответствует действительности. Пример тому Правила России. Есть федеральные Правила. Есть региональные. А есть и Правила для приграничного Чудского озера.
              Совершенно не соответствует действительности. Федеральные правила - лишь общие положения. Региональные охватывают территорию в несколько Беларусей. Отдельных правил для отдельных водоемов нет, все они являются лишь выписками из общерегиональных правил, хотя в этом случае - да, отдельные водоемы, либо группы водоемов там могут иметь отличия. И связано это как раз с тем, что в регион (бассейн) входят слишком разные территории, куда более, чем одна территория нашей страны.

              Это чисто по сути цитаты. Исключительно из любви к сути. :D
              Вы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.Эйнштейн

              Комментарий


              • Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                Правила рыболовства являются общими для всех водоемов. Нельзя создавать отдельные Правила для каждого отдельного водоема. Это приведет к полной путанице и неразберихе.

                Если что-то предлагается, то это должно выполняться на всех водоемах, и не должно быть никаких исключений.
                :) Так они уже есть эти исключения по водоемам. Интенсив либо отдельные его виды не везде разрешены. На Немане есть участок где лов запрещен. Есть участок где ловить можно только 1 удочкой с 1 крючком.
                Колибри КМ330 (АД 1339)/Yamaha 5CMHS/Minn Kota30

                Комментарий


                • Сообщение от vladvolk Посмотреть сообщение
                  :) Так они уже есть эти исключения по водоемам. Интенсив либо отдельные его виды не везде разрешены. На Немане есть участок где лов запрещен. Есть участок где ловить можно только 1 удочкой с 1 крючком.
                  Vladvolk

                  Ты сейчас написал про то, что в Правилах рыболовства названо "запретами и ограничениями".

                  Эти "исключения по водоемам" не являются сами по себе отдельными Правилами рыболовства для каких-то водоемов. На всех водоемах действуют общие Правила, но в дополнение к Правилам могут быть введены временные (сезонные) запреты и ограничения. И все это регулируется одним документом ПРАВИЛАМИ ведения рыболовного хозяйства и рыболовства.

                  https://etalonline.by/document/?regn...d_text_none_1_

                  Еще раз подчеркну, что Правила - это единый документ, который действует на всех водоемах, и регламентирует:

                  Настоящими Правилами регулируется порядок ведения рыболовного хозяйства и рыболовства в фонде рыболовных угодий.
                  Возможность введения отдельных запретов и ограничений прямо предусмотрена все теми же Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства.

                  ГЛАВА 12
                  ОГРАНИЧЕНИЯ И ЗАПРЕТЫ ПРИ ПРОМЫСЛОВОМ И ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ, А ТАКЖЕ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НЕ СВЯЗАННОЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ РЫБЫ, НО ОКАЗЫВАЮЩЕЙ НА РЫБУ И СРЕДУ ЕЕ ОБИТАНИЯ ВРЕДНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ

                  104. В целях сохранения рыбных ресурсов и создания благоприятных условий для их воспроизводства Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды может устанавливать ограничения и запреты на промысловое и любительское рыболовство, лов отдельных видов рыбы, в отдельных рыболовных угодьях, в определенные сроки, а также на использование отдельных орудий и (или) способов рыболовства
                  Поэтому нет и не может быть отдельных рыболовных Правил для отдельно взятых водоемов. Есть единый нормативный акт,который регулирует рыболовство на всех водоемах страны, и в в соответствии с которым могут быть приняты отдельные запреты и ограничения на каких-то водоемах или группе водоемов.
                  Последний раз редактировалось Турист; 27.03.2020, 09:59.
                  Неважно где рыбачить, важно с кем

                  Комментарий


                  • Как вы там место в выходные нашли? Вчера с сыном под'езжали, думали на фидерок посидеть: где ж там, через каждые 5 метров сидят, у каждого по 5 удилищ. Так и не нашли свободного места. Так это вторник был, а что в выходные)
                    Вот характерное сообщение "в тему" из одной из общалок с водоемов. Проблемы были, есть и будут.

                    https://www.brik.org/showthread.php?...55#post2488255
                    Неважно где рыбачить, важно с кем

                    Комментарий


                    • Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                      Вот характерное сообщение "в тему" из одной из общалок с водоемов. Проблемы были, есть и будут.
                      Как мне кажется, это все лишь факт того, что инспекция не может/не хочет/не успевает/нет средств и т.д. (выберите или добавьте по своему мнению) контролировать элементарное соблюдение правил количества крючков в момент запрета. Неужели кто-то в инспекции будет переживать за чьё-то личное пространство в 10 метров на берегу реки/озера/канала? Не верю...
                      Следуй своей мечте
                      Клуб "МГ"

                      Комментарий

                      Показать

                      • Турист
                        Турист комментирует:
                        Редактировать комментарий
                        Вопрос не в том, что там было нарушение. А оно было, нельзя использовать 5 крючков в период запрета. Вопрос в том, что "рыболов" занял место, и нет в настоящее время возможности его подвинуть до 10 метров с помощью существующих Правил. Даже с инспекцией, милицией или со всеми другим силовыми ведомствами.

                    • Считаю , что большинство проблем с "местом" решило бы уменьшение количества используемых крючков.

                      Я бы разрешил 3 крючка всем и 5 крючков членам БООР. Троллинг вообще пора запретить года на 2-3.
                      Заходите в Город мастеров https://www.brik.org/node/4245153

                      Комментарий

                      Показать

                      • Турист
                        Турист комментирует:
                        Редактировать комментарий
                        Спорное мнение. 5 крючков - это теоретически может быть и 5 удочек, которые можно расставить на 50 метрах берега или даже на 100 метрах берега. Проблему не решает.

                    • согласно данным Голубой книги Беларуси - 20,8 тыс рек общей протяженностью более 90,6 тыс км + еще куча озер. А рыбакам места на берегу на хватает ?:o:o:o

                      С уважением Сергей.
                      __________________________________
                      «Мы все - братья и нам нечего делить! Воды и берега хватит на всех!» © Шишов Игорь(Рыжий)

                      Комментарий


                      • Сообщение от HEOH Посмотреть сообщение
                        ...рыбакам места на берегу на хватает ?...
                        Не в этом смысл инициативы...
                        My possibilities in a shock from my desires...

                        Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

                        Комментарий


                        • Сообщение от HEOH Посмотреть сообщение
                          согласно данным Голубой книги Беларуси - 20,8 тыс рек общей протяженностью более 90,6 тыс км + еще куча озер. А рыбакам места на берегу на хватает ?:o:o:o
                          йа даже м0лчу скока процентов из них микр0ск0пические или тупо пустые по товарной ры6е, скока тысяч мелеарир0ваны и канализированы, а скока больменее неплохих 0травлены ст0ками свинарникоф.. //по 0зёрам тоже тыщи три приличных с товарной ры6ой (а 0стальные мус0р=(( но львиная д0ля 03ёр арендованы..=)
                          Последний раз редактировалось lynx; 15.04.2020, 14:06.
                          кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

                          Комментарий


                          • Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

                            Не в этом смысл инициативы...
                            Из за нескольких водоемов где кому-то не хватает места хотите ограничения на всех . В этом инициатива ?
                            Один рыболов - одна снасть на месте рыбалки. Вот это инициатива.
                            А не дележка на метры.
                            С уважением Сергей.
                            __________________________________
                            «Мы все - братья и нам нечего делить! Воды и берега хватит на всех!» © Шишов Игорь(Рыжий)

                            Комментарий

                            Показать

                            • Турист
                              Турист комментирует:
                              Редактировать комментарий
                              Места как-раз для всех хватает, но отдельные непорядочные рыболовы пытаются сделать так, чтобы не хватало на всех.

                              Инициатива именно в этом.

                              Смысл инициативы в том, чтобы определить минимальное расстояние между рыболовами. На всех водоемах, но не во всех случаях. А только в тех случаях, когда два или более рыболовов не могут между собой поделить кусок берега.

                            • ГенНик
                              ГенНик комментирует:
                              Редактировать комментарий
                              Не,как по мне то дороги/реки/земли хватит всем...

                          Просматривают:

                          Свернуть

                          Обработка...
                          X