PDA

Просмотр полной версии : Скорость различных комплектов лодка+мотор



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

БМ-0851
14.08.2009, 16:44
Выкладываем тут данные по комплектам. Так народу будет проще понять, что приобрести.
Начну.
Лодка пластик Шарк-255 + Ямаха 8. Озеро, штиль.
Скорость с 1 хомяком - не выходит в глисс,, кобра в небо, как решу вопрос с крылом или попробую с удлинителем румпеля, так отпишусь.
Скорость с общей загрузкой 40 лодка + 27 мотор + я 95 + дети 40 + бак 10 = 215-220 кг - 28-29 км\ч.

V.V.
16.08.2009, 21:32
Опять пиписьками мерятся :) Ладно продолжу. Осиповическая "удача м"+ Ямаха 15 4т.+ гидрокрыло на мотор 1 чел-70кг -44,5км -2 человек(70+75)-39,5 3 человек- (70+75+98)-33км. В оригинале (без крыла) в одного-дельфинирует :(

Евгений Дидух
16.08.2009, 22:15
Осиповическая "удача м"+ Ямаха 15 4т.+ гидрокрыло на мотор 1 чел-70кг -44,5км -2 человек(70+75)-39,5 3 человек- (70+75+98)-33км. В оригинале (без крыла) в одного-дельфинирует :(

Прощения прошу! А чем скорость мерялась? И что за винтяра что Удачу так разогнал с одним челом? Дюймов под 12.Да и крыло на такой скорости схавает пару км. Эт получается в оригинале если правильно выставить мотор и центровку(убрать дельфин) то Удачка под пятнахой выскочит за 46-47 км. Немыслимо просто! Я думаю надо с ней к водномоторникам.

V.V.
16.08.2009, 22:22
винт стоит 11 гидрокрыло хавает ровно 0,5км проверялось на предидущем моторе (ямахе 10) а без крыла -как мотор не выставляй (меняли и угол и высоту) в одного сразу дельфин скорость мерялась ЖПСом- последний раз сегодня -44,5 это конечно не со старта а чуток проехать 40,5 набирает почти мгновенно

Евгений Дидух
16.08.2009, 22:48
винт стоит 11 скорость мерялась ЖПСом- последний раз сегодня -44,5 это конечно не со старта а чуток проехать 40,5 набирает почти мгновенно

Я как -то повесил на шею сразу три Жепника чтобы узнать истинную скорость. Так разница на трех была почти в 5км.ч. Так что все познается в сравнении. Предлагаю на досуге встретится. Буду на Фоксе с М10 шаг 11.

V.V.
17.08.2009, 04:02
Я как -то повесил на шею сразу три Жепника чтобы узнать истинную скорость. Так разница на трех была почти в 5км.ч. Так что все познается в сравнении. Предлагаю на досуге встретится. Буду на Фоксе с М10 шаг 11.
:rolleyes:Яж говорю-пиписьками мерятся -ЖПС - гавно, врет на 5км,отнимаем от всех показателей, если пересечёмся где-буду тока рад-может че полезного удастся почерпнуть.Было бы кстати очень интересно глянуть на те 3 ЖПСника с такой разбежкой.На короткой дистанции согласен-расхождения в цифрах могут быть, так же могут быть расхождения на очень малых скоростях-но на большом прогоне показания даже на супер левых китайских приборах будут равны. И если не верить показаниям прибора-то как людям тут описывать свои комплекты. Типа-"Лодка***+мотор ***+я***= очень страшно"

LEX
18.08.2009, 14:29
Врет жпс. Но врет у меня в меньшую сторону.На машине при скорости 100 показывает 96км/ч. Кайман 300 + меркурий 4 + один человек у меня показывает по течению 25км/ч против 20.

AN
18.08.2009, 14:31
LEX
попробуй испытать свой жпс на другой машине, результаты лучше сообщить

Буратино
18.08.2009, 14:48
2 LEX,

ЖПС не врет. Врет спидометр автомобиля. Проверено.

EVGEN 777
24.08.2009, 13:20
МНЕВ КАЙМАН 330 + MARINER 9,9 4т (он же Меркури, он же Тохатсу, он же Ниссан)

масса загрузки 95кг. скорость 33 км/ч. измерено навигатором Garmin. (на оз.Струсто в легкую рябь)

FIL
24.08.2009, 16:35
2 LEX,

ЖПС не врет. Врет спидометр автомобиля. Проверено.

Точно. Спидометры завышают на 3-6 км/ч. Проверено и жэпээсниками и демонстрационными радарами у нас и в Европе, и радарами гаишников/полицаев:cool:.
А "дельфинирует" - ета что??? Или куда:D? Я свой первый бензо пока обкатываю (ну и вонища же, прости Господи; как на бензопиле езжу), так что Вашего жаргона нихт ферштейн:(.
Связку "Кайман 360"+Тоха 9.9 до сколька разгоняли? При н.у.:D.

БМ-0851
24.08.2009, 16:42
А "дельфинирует" - ета что??? Или куда:D?
Эта - вот так:
_---_---_---_:D

FIL
24.08.2009, 17:05
Сэнкс, очень наглядно. Это не есть гут для побития рекорда скорости? Дельфины вроде так ничего, скоростные ребята:bud:.

Zhihar
24.08.2009, 17:32
Поделюсь и я впечатлениями.
На прошлой неделе по окончанию рыбалки устроили уже давно запланированнные покатушки с целью определения сильнейшего (быстрейшего) лодочно-моторного комплекта.
Участника два:
1. Кайман 330 + Хонда 15 + совсем молодой и легкий спортсмен (11 лет, около 40 кг). Запрещенный ход конечно, но парень прошел с нами огонь и воду и .... к тому же в спас. жилете с чекой на запястье все как полагается. Ну и очень хотелось владельцу данного комплекта победить что, даже сына не пожалел.

2. Кайман 330 + Мерк 15, 2 такта + не совсем молодой, совсем не легкий и даже не спортсмен (это я, 112 кг)

Соревнования устроили по всем правилам жанра, подготовка: подкачка, регулировка положения моторов, смена винтов, пробные заезды и пр. Сам не ожидал от себя такого азарта. Решили сделать три заезда по метров 500 примерно.
Конечно не хватала стартового пистолета а вот фотофиниш не понадобился, все три заезда победил ваш покорный слуга который не спортсмен, Мерк уверенно компенсировал разницу в 70 кг. с отрывом в 2-3 корпуса.
Хотя, надо отдать должное хонде, на старте с места два корпуса делает всегда, а вот потом "бешенный Мерк" свое берет своими "бешенными" оборотами.
Вот такая история, не утруждали себя замерами скоростей, оборотов и пр. да и задачи такой не ставили но порезвились в удовольствие.

Дзед
24.08.2009, 20:55
Поделюсь и я впечатлениями.

Результат предсказуем.
Для того, что бы окончательно положить на лопатки четырехтактников, - надо было поменяться лодками.
Все бы увидели как пыхтит Хода под 112 килограммами в кильвартерной струе Меркурия.:D

Vlad1333
25.08.2009, 17:30
Судя по всему, на Хонде стоял четырехлопастный винт. Этим и обясняется выйгрыш на старте (обычно два такта резвее), и проигрыш на финише (трехлопастный винт мерка - более скоростной винт, нагрузка была не сильно большая и мотор раскрутился).

Сермяга
26.08.2009, 09:45
Соревнования устроили по всем правилам жанра, подготовка: подкачка, регулировка положения моторов, смена винтов, пробные заезды и пр. Сам не ожидал от себя такого азарта. Решили сделать три заезда по метров 500 примерно.

Может прокомментирует....

Zhihar
26.08.2009, 17:28
На самом деле изначально на Хонде стоял трехлопостной винт, с которым даже гонятся не стали стартовала очень слабенько. Потом был установлен четырехлопостной (блестящий и дорогой) с ним старт стал порезвее, но все равно после поворота ручки румпеля за 2/3 от максимума, увеличение оборотов прекращается (может там какой ограничитель стоит?). На Мерке стоял родной трехлопостной винт. По поводу шагов/углов и пр. не скажу, не силен я в этом вопросе, визуально размеры винтов одинаковые.
Еще немного при переходе от от места ловли к месту стоянки машин (с очень приличной загрузкой) хонда с трудом но вышла вперед, возможно под серьезной нагрузкой Хонда и потяговитей, а может загружены были не одинаково, остается пока вопросик (надо погонять с двумя/тремя тушками на борту в сл. раз)

Vlad1333
27.08.2009, 11:56
Если рассматривать чисто винты - трехлопастной будет выигрывать у четырехлопастного в максимальной скорости(при одинаковом шаге и диаметре). Четырехлопастной сильнее по упору, легче выкидывает на глисс, . Что в принципе и демонстрирует ваш опыт.
Для корректного сравнения моторов нужно ставить винты близких характеристик (число ,профиль и площадь лопастей должны быть близки ) и использовать тахометр. Шаг и диаметр следует подбирать так , чтобы на макс оборотах при данной загрузке обороты были наиболее близки к максимальным, лишь на этих оборотах мотор отдает всю мощность.
Из-за разного обьема двигателя,тактности и редукции на Хонде и на Мерке это будут виты разного диаметра и шага.

Zhihar
27.08.2009, 18:00
Почти уверен что вы правы, но мы не стремились к абсолютной правде в сравнении моторов, а просто из любопытства сравнивали два имеющихся в наличии комлекта.
Если копнуть немного глубже в суть соревнований то основной причиной спора явилась существенная разница в цене комплектов, ну и от сюда пошел интерес кто быстрее дорогое или дешевое.
Ну, а возможности и желания заниматься подбором винтов и измерением оборотов пока нету. Все же ездим в первую очередь на рыбалку а остальное все вторично.

Дзед
27.08.2009, 18:34
Из-за разного обьема двигателя,тактности и редукции на Хонде и на Мерке это будут виты разного диаметра и шага.

Верно!
Но в этой ветке то идет вечный спор не за обьемы, редукцию или шаг винта, а по мотору в целом.
Или бы да кабы винт другой - не катят за отмазку.
Условия таковы, что два чела купили 2 разных мотора. Один Мерка, другой Хонду. Распаковали, обкатали. Оба на одинаковых лодках. И решили выяснить, который из них шустрей.
В итоге Мерк, как и ожидалось, сделал Хонду.;)

Olegfisherman
28.08.2009, 10:40
В итоге Мерк, как и ожидалось, сделал Хонду.
Как любитель марки Хонда не верю)))). Еще и про стоимость комплектов неплохо было бы писать.

Распаковали, обкатали. Оба на одинаковых лодках.
Прокладки разные.)))

БМ-0851
28.08.2009, 10:44
Сэнкс, очень наглядно. Это не есть гут для побития рекорда скорости? Дельфины вроде так ничего, скоростные ребята:bud:.
Для подлодки - отлично, для моторки - не хорошо.:D

AN
28.08.2009, 10:55
мерк 15- 2500-2700дол, Х15- 3200-3500

Zhihar
28.08.2009, 11:05
Не ожидал, что расказ о наших детских шалостях вызовет такую палемику.
Если немного в историю я тоже был любителем марки Хонда, этот мотор у нас в компании появился значительно раньше (4 года назад) куплен был новый (15 л.с) отличный мотор, очень экономичный, работает как часы, НО за него было уплачено 3500 баксов + винт дополнительный 200, и жили мы с ним души в нем не чаяли, потом по необходимости один из нас приобрел Хонду 5-ку вот это совсем гавно, даже писать не о чем, пародия на моторы, а два года назад через БРИК купили б/у-шный Мерк (15 л.с., 2т) за "смешные" 1900 + вроде 100 винт, и вот тогда появилось чувство что Хонда не предел мечтаний, во многом купленный дешевле Мерк превосходит Хонду (хотя этот спор уже обсуждался, не хочу сдесь его возобновлять) ну и одним из моментов конечно стоял вопрос скорости. Как без него для горячих финских парней, хотя если честно это качество для рыбаков я не ставил бы ни на 1-е ни даже на 2-е место. Ну и после "покатушек" это вопрос, во всяком случае в нашей компании, решен в пользу Мерка.
Извиняюсь, если увел разговор от темы раздела.

Olegfisherman
28.08.2009, 11:11
во многом купленный дешевле Мерк превосходит Хонду :cry::cry::cry:

один из нас приобрел Хонду 5-ку вот это совсем гавно, даже писать не о чем, пародия на моторы
т.е. полюбому надо на права идти учиться? Рыбалка с мотором меня не интересует – люблю тишину, так покататься…

Zhihar
28.08.2009, 11:25
Учиться всегда хорошо, может пригодится. Хотя, как всегда, есть варианты и не учится, а "безграмотность" компенсировать денежными знаками.

Шаман
28.08.2009, 11:27
Мерк, теже 4ка,5ка или 6ка, и моторы хорошие, и прав не надо, и на глисе буш.

Zhihar
28.08.2009, 11:27
Рыбалка с мотором и меня не очень интересует, а вот переходы к месту(ам) рыбалки с моторм значительно проще и удобней.

Asaris
28.08.2009, 13:24
А что на 6 сил уже права не нужны:o, вроде только на (до) 5 сил не нужны были, если есть ссылка на изменение, прошу в студию

Шаман
28.08.2009, 13:44
Asaris,
Не, нужны,
но 5ку от 6ки по виду не отличить, тока наклейка разная :)
так что при смекалке можно зарегить как 5ку :)

AN
28.08.2009, 14:01
надо еще М15 с Я15 сравнить:)

Дзед
28.08.2009, 21:53
Как любитель марки Хонда не верю)))). .)))
Можно проверить. Хонда проиграет.


Еще и про стоимость комплектов неплохо было бы писать.
Неплохо! Хонда дороже. И тяжелее...


Прокладки разные.)))
Если по весу, то соглашусь.
Любая прокладка способна открыть дросель полностью.

Sts
30.08.2009, 18:26
Ну тише с Хондой , не всем БМВ надо , кого то и МЕРС устраивает .

Dain
31.08.2009, 07:48
Испытали комплект M15 и КВИКСИЛЬВЕР 340.
Три часа проходили обкатку, в надежде на вывод на глисс троих.
В итоге вышли нормально. Думаю, как меньше масла начнем лить, мощи прибавиться.
По громкости, конечно не 4-х тактник, но 35 кг против 50 и цена в апике сейчас 6 500 000.
Вообще мекр+квик порадовали.

infolift
01.09.2009, 19:24
...что то про скорость маловато текстов
...у меня Мерк 4 и лодка КВИКСИЛЬВЕР 300 уже много лет, но вот о скорости ни когда ни задумывался раньше, а вот ветку увидел заинтересовало с какой же я скоростью передвигаюсь по водам, мой вес приблизно 100 кг на глис лодка выходит если мотор прогрет без проблем а вот скорость движения вопрос
...может те кто пробовал измерять скорость движения просто выложат приблизительные показатели по схеме лодка такая-то плюс мотор такой то, ну и естественно условия (река, озеро)
...мы все тут рыболовы по этому прошу сильно руки уж не разводить, хочется более или мление правдивой инфы :)

Дзед
01.09.2009, 20:52
Так сунь в карман навигатор и сам замерь свою скорость.
Можно с течением и против, так же с ветром..

Olegfisherman
02.09.2009, 10:12
Можно проверить. Хонда проиграет.

А до 15-и сил тоже все так плохо?

Дзед
02.09.2009, 21:43
А до 15-и сил тоже все так плохо?
Почему же плохо?
Хонда, - отличный мотор!

Не буду вдаваться в детали, но удельная мощность двухтактного Мерка и четырехтактной Хонды будет в пользу Мерка в силу конструктивных особенностей.
В силу этих же особенностей двухтактники будут и резвее и оборотистее...
Отсюда и выйгрыш в скорости при равных условиях испытаний.
Мне лично влом тягать на пузе лишние 15 кг. Хонды.

Olegfisherman
03.09.2009, 10:41
Почему же плохо?
Хонда, - отличный мотор!

Да, но ты же писал, что Меркурии легче, дешевле и быстрее, смысл тогда Хонду брать или это касается только 15-и сильного?

infolift
03.09.2009, 12:32
Дзед Талаш
... придется теперь обзаводится еще и навигатором для того что бы скорость имерять :confused:

Дзед
03.09.2009, 23:35
Да, но ты же писал, что Меркурии легче, дешевле и быстрее, смысл тогда Хонду брать или это касается только 15-и сильного?
Вот поэтому и писал, что смысла нету..
По моему разумению, четырех тактник я бы взял только при условии, что мотор больше 30 сил и стационарно (на болты) установлен на лодке.
Иначе, - смысла нет.

Добавлено через 48 секунд

Дзед Талаш
... придется теперь обзаводится еще и навигатором для того что бы скорость имерять :confused:
Для разового измерения, могу отдолжить...

Timoxa
07.09.2009, 07:43
Скорость комплекта:Акила-Корсар 335х170(65кг)+тоха9.8 2-т(26кг)-1чел(105),бак 10л:-31 км\ч,
+2-й чел(95) и барахло(20-25кг)-26км\ч,
то же под Мерком 15-кой вдвоем с барахлом-33 км\ч.
один не пробовал.
Вот теперь быстренько сбагрил тоху и ищу чего помощнее.
На фото-26 км\ч с поджатой к транцу ногой.

Володя Полоцк
15.09.2009, 09:33
А вот мне любопытно, а как интересно разгоняется ПВХ ну скажем 3-3,2 метра под отечественным мотором Ветерок 8??? есть кто пользуется отечественной техникой отзовитесь!!!

Сермяга
15.09.2009, 10:43
Я пользовал совсем недавно лодку Ибис по моему 3,4 или 3,5м. под ветерком 8 - одного меня на глисс выкидывает мгновенно, двоих не хочет, но я особо не упирался вдвоем бо часу не было. Но лодка оставила хорошее впечатление, хотя там с настилом вопросы. Скорости не знаю бо жопника не маю, но как сказал бы гаишник Вася было жжжух, а не жжух...

Дзед
15.09.2009, 11:42
А вот мне любопытно, а как интересно разгоняется ПВХ ну скажем 3-3,2 метра под отечественным мотором Ветерок 8??? есть кто пользуется отечественной техникой отзовитесь!!!
Ответил в другой ветке.

cockroach
25.09.2009, 21:53
У меня лодка Eurotek 330 Гонял на Ветерках 8 Было их у меня 2 шт. Когда был один 85кг, без проблем выходил на глисс , правда скорость не мерял. После рыбалки неделю проветривался от запаха бензина с маслом. Двоих на глиссер не выводил, а жрал как 25ка. Чуть прохладнее и завести его можно было раза с 30го. хотя в тёплую погоду, либо прогретый с 5го. Второй со спиленным винтом 74 года производства. Обороты у него развивались лучше и тяговитее он был, да и заводился лучше немного, однако дым и прожорливость превысили чашу терпения. Сейчас у меня Ямаха 4 4х тактный . по весу такой же, работает тихо , не воняет, завожу двумя пальцами(плечо после рыбалки не болит. За день рыбалки он не способен сожрать более 3х литров бензина, если не останавливаться (против 12-17л у Ветерка) Одного выводит на глисс без проблем. по визуальной оценке ветерок мощнее на 0,5 лошадки, не более. Однако и его собираюсь менять на 10-15 лошадок, 4х тактник т.к. чаще в лодке вдвоём, и при этом нужен глисс. для быстрых переходов .

SINGLGREY
03.10.2009, 21:05
Yamaran 330 + Tohatsu 9,8 2т + 2 рыбака с аммуницией - 30км/ч (по GPS)

Силовик
06.10.2009, 16:39
Лодка Обь1 дюралевая плюс Хонда 20.
С одним челом 130кг, 10лит. бенза скорость по течению 44,5 км/ч; против течения 42 км/ч.
Втроем 130кг+ 100кг+74кг+ 10 литров горючки 37км/ч.
Мерял GPS Гармин Орегон 200, на реке Припять.
Винт родной четырех лопастной с 10-тым шагом. Жаль, что не попробывал запасной трех лопастной с 11-тым шагом. Самому интересно!

БТ-6611
06.10.2009, 19:17
Ямаха 15 4 такта, лодка велес 330, загрузка я 120 + бак 30 литров + снаряжение около 40, скорость по течению (березина) 40 по гармину 60. Винт родной 3 лопостной 11 шаг.

Kingfish
06.10.2009, 22:07
YAMAHA F50(штатный винт 13), катерок FINVAL-470 + 60л топлива с одним человеком (120кг) скорость 53-54 км\ч, с двумя людьми (120кг и 120кг) скорость 47-49 км\ч.

комплект -огонь!

BRODIK
07.10.2009, 15:23
YAMAHA F50(штатный винт 13), катерок FINVAL-470 + 60л топлива с одним человеком (120кг) скорость 53-54 км\ч, с двумя людьми (120кг и 120кг) скорость 47-49 км\ч.

комплект -огонь!

И запас хода на 1 час :D

БМ-0851
07.10.2009, 15:27
Подтверждаю.:D

Костян
08.10.2009, 20:09
YAMAHA F50(штатный винт 13), катерок FINVAL-470 + 60л топлива с одним человеком (120кг) скорость 53-54 км\ч, с двумя людьми (120кг и 120кг) скорость 47-49 км\ч.

комплект -огонь!
Буревестник 530 + 115 хонда, загрузку не меряли (на х...н нужно), бак 90 л., деффки, друзья, пиво, 72 км/ч. Только где разогнаться на ММ??? Скучно... как муха в банке, только вышел на глис - а тут уже другой берег. Так где там у вашей лодки огонь? И зачем он нужен?
Пример: БЛИК 40 ( 4 метра) , Мерк 15 сил 2-а такта, топлива 15 л., два человека, выход на глис без задирания носа, скорость 37 км./ч.

Kingfish
08.10.2009, 22:34
И запас хода на 1 час :D

Ну ни как ни на один час :D
Этот комплект вокруг заправки не ходит!

Kingfish
08.10.2009, 23:15
Буревестник 530 + 115 хонда, загрузку не меряли (на х...н нужно), бак 90 л., деффки, друзья, пиво, 72 км/ч. Только где разогнаться на ММ??? Скучно... как муха в банке, только вышел на глис - а тут уже другой берег. Так где там у вашей лодки огонь? И зачем он нужен?
Пример: БЛИК 40 ( 4 метра) , Мерк 15 сил 2-а такта, топлива 15 л., два человека, выход на глис без задирания носа, скорость 37 км./ч.

По поводу огней! зялёны и красны уперадзе и белы адзаду :D

Просто на белорусском рынке появился достойный катерок, или правильнее моторная лодка, которую многие уже оценили. Парочку косметических операций (которые уже проводятся на производстве) прошу не путать с нашим образцом - и усё! Моногидрон в 18 градусов и гидролыжа полностью снимает все вопросы по остойчивости и управляемости :bayan:
Нужен тролл! - пожалуйста! под F50 и даже F60 !

Ходили пешком по борту FINVALа на середине Днепра :o, чего не проделаешь с другими бортами. - не вывалились.
Finval к "деффчонавозкам" не относится у него другие задачи, хотя есть модификации где будет вполне комфортно и рыбакам и рыбачкам ;)

Кстати вешали на него и F100 YAMAHA ой :o не надо этого делать, про скорость говорить не буду чтобы не расстраивать, лодка вполне на нём управляема но экстрим! полнейший :D. Поднимет утку, обгонит, развернётся и застрелит её в лоб :D
Фото данного "пулемёта" внизу.
Это исключение из правил т.к. катерок по шильде под мотор до 60 сил и "сотню кобыл" на него поставили для эксперимента и он удался :D

BMW545
10.10.2009, 22:26
Велес 360 + Honda 20(штатный винт) + 2 рыбака + снаряга по течению 40км/ч.

Antonio Banderos
11.10.2009, 01:30
Казанка м + я одын + мерк 15 2т = 42.9 км/ч по гармину, тот же комплект с Вихрем 25 = 49.8 км/ч

Винни
12.10.2009, 14:02
Nissan Marine (тот же Tohatsu) 15 4т, Велес 330, 2 чела по 95 кг - 28 км/ч.
Та же лодка и люди, но мотор Honda 10, - 34 км/ч.
Тот же мотор (Nissan Marine), но лодка Фрегат 320 (не эконом) - скорость померить было нечем, но визуально на порядок быстрей чем 28 км/ч.
Почему?????:rolleyes:

AN
12.10.2009, 15:48
велес шире, 1,65м, у Фрегата- 1,5, да и тяжелее будет, требует бОльшой мощности от движка. А вот то что Тох 15, шел медленнее Х10 да на той же лодки, говорит о многом, а вот конкретном:),
- угол наклона двигла Т15 установлен неправильно.
- винт на Т15 и на этом комплекте нужно поставить с большим шагом.
У фрегата (особенно раньше) транец вклеивали вертикально, без наклонов, у велеса есть наклон, то есть побаловаться с углом наклона надо было. Ну и Х10 просто не может быть быстрее Т15, (Х10- объем 222, Т15-328), короче, где то накосячили:)

Винни
12.10.2009, 22:45
- угол наклона двигла Т15 установлен неправильно.
- винт на Т15 и на этом комплекте нужно поставить с большим шагом.

Игрались с углом и что интересно, если антикавитационная плита примерно параллельна днищу, то иногда подхватывает воздух, поэтому пришлось устанавливать мотор ближе к транцу.
Винт не уверен, но вроде самый скоростной стоит.

Биг-Мен
27.10.2009, 00:32
що делать...на глисс не выходя? мо ямз 236 на ямз 238м поменять?:D

Kingfish
27.10.2009, 11:01
що делать...на глисс не выходя? мо ямз 236 на ямз 238м поменять?:D

ничаво менять не надо - пассажирок высади ;):D и выйдя

Добавлено через 2 минуты

Обоснуй профанам, как тахометр может заменить скоростной винт.

тахометр нужен чтобы определить перекрут или недокрут винта если конечно этот винт потом потребуется

БМ-0851
27.10.2009, 11:46
ничаво менять не надо - пассажирок высади ;):D и выйдя
И - не только доярок.
Коров - тоже пусть выгоняют.
Полетишь......:20:

Биг-Мен
27.10.2009, 11:52
И - не только доярок.
Коров - тоже пусть выгоняют.
Полетишь......:20:

понял..спасибо большое всем..попробую...
а что с телками? их тоже? их то всего шт30..:20:

Timoxa
20.12.2009, 00:02
попробовал 15-ку хонду,но неудачно-ветер и волна 30-40см.Разогнался до 37.5 км,но дальше лодка начала "рыскать".Загрузка:
Я-103+шмотки=120,
Лодка Акила Комбат335=+-65 кг,
Мотор-49,
Винт 3-хлопастной,9.5",10 шаг,
Бенз-10л,
Пиво-5 кг,
Рыбснасти.
P.S.Движка на3-й дырке(сейчас ставлю 4-ю,),Весь вес в корме.
Тест проводился в конце Ноября,Gps-Garmin E Trex.

Sts
26.12.2009, 06:22
а что с телками? их тоже? их то всего шт30..:20:[/QUOTE]
У пядали запрягай , екалагичны глист тебе и форма телкам :)

Костян
27.12.2009, 12:14
Timoxa
А какой у тебя расход пива на км.в час? :-D У меня ещё на берегу закнчивается... :confused:

Timoxa
29.12.2009, 14:48
Timoxa
А какой у тебя расход пива на км.в час? :-D У меня ещё на берегу закнчивается... :confused:

Та ты шо, Костян? Какой расход?Это ж,только для балласта- шоб лодка на старте не "кобрила".Угу.

Timoxa
02.01.2010, 23:12
попробовал 15-ку хонду,но неудачно-ветер и волна 30-40см.Разогнался до 37.5 км,но дальше лодка начала "рыскать".Загрузка:
Я-103+шмотки=120,
Лодка Акила Комбат335=+-65 кг,
Мотор-49,
Винт 3-хлопастной,9.5",10 шаг,
Бенз-10л,
Пиво-5 кг,
Рыбснасти.
P.S.Движка на3-й дырке(сейчас ставлю 4-ю,),Весь вес в корме.
Тест проводился в конце Ноября,Gps-Garmin E Trex.
Кстати,как идет пятнаха Хонда под 4-х лопастным "оригиналом"?Да! Всех братьев-рыбоедов с Новым Годом!

Timoxa
23.01.2010, 00:54
Кстати,как идет пятнаха Хонда под 4-х лопастным "оригиналом"?Да! Всех братьев-рыбоедов с Новым Годом!

Аля-улю!Че,никто Хандой 15-кой не пользуется?Опишите ощущения плиз!Желательно как и на каком судне идет.

BMW545
23.01.2010, 12:41
Аля-улю!Че,никто Хандой 15-кой не пользуется?Опишите ощущения плиз!Желательно как и на каком судне идет.

Нормальный мотор, нехуже и не лучше других, с хорошим сервисным обслуживанием. У меня хонда 20 + 2друга с 20-ми + 3 с 15-ми + 4 с 5-ми. Ни укого проблем в течении 6 лет не было.

FIL
23.01.2010, 12:48
Аля-улю!Че,никто Хандой 15-кой не пользуется?Опишите ощущения плиз!Желательно как и на каком судне идет.
Не... все обсуждают скорость комплектов "сани+собаки" и "буер+парус":D.

Рома-Брест
15.02.2010, 16:14
Может кто юзал мотор 2.5 л.с. под лодкой 2,6 м. Понимаю, что не ракета, но ...

slava111
16.03.2010, 20:36
Добавлено через 10 минут

Выкладываем тут данные по комплектам. Так народу будет проще понять, что приобрести.
Начну.
Лодка Шарк-255 + Ямаха 8. Озеро.
Скорость с 1 хомяком - не выходит в глисс, как решу вопрос с крылом или попробую с удлинителем румпеля, так отпишусь.
Скорость с загрузкой в 140 кг - 28-29 км\ч.

Читал про эту лодку такую же историю, вопрос решился накладкой на транец, на 4 см подняли мотор и высоту винта.

http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=514325&t=514325

Sonar
26.03.2010, 18:18
Лодка Колибри ПВХ 3.20, мотор Suzuki 6 л.с. Один в лодке - по GPS 24 км/ч, вдвоем (порядка 160 кг на двоих) + небольшая загрузка (10-15 кг) максимально на глиссе вышли на 18 км/ч

V.V.
28.03.2010, 22:32
Вчера испытали комплект-ОбьМ+хонда 20 стартер трим дистанция винт трехлопастной солас нержавейка 10-ый.Два человека+20литров бенза+собака+шмотьё максимально разогнали до 38,6. В одного сей комплект пошел быстрее всего на 1км. Возможно надо было поиграться с углом-да и разогнаться по прямой не получалось-льдинки плавали.

bdv
28.03.2010, 22:40
сегодня испытывал ямаху-8-ку 4-т. Лодка адвенчер М-280 , я с друганом 185-200кг. в шмотках,бак,спины,якорь-10кг и мелочевка,на белом озере-не сильный ветер,не большая волна и вот он результат-28-29км.ч. Но что удивило ,я ,один ,и не на мнго улучшил результат-30-31км.ч.Почему такая разница не большая:confused:Правда был ньюанс -друган /афелуча\ :D приспустил воздух из киля перед одиночным заездом,может это и повлияло на скорость с одним седоком.

savelij65
29.03.2010, 07:40
сегодня испытывал ямаху-8-ку 4-т. Лодка адвенчер М-280 , я с друганом 185-200кг. в шмотках,бак,спины,якорь-10кг и мелочевка,на белом озере-не сильный ветер,не большая волна и вот он результат-28-29км.ч. Но что удивило ,я ,один ,и не на мнго улучшил результат-30-31км.ч.Почему такая разница не большая:confused:Правда был ньюанс -друган /афелуча\ :D приспустил воздух из киля перед одиночным заездом,может это и повлияло на скорость с одним седоком.

для 8лс - это нормальная скорость , хочешь большего , поставь винт с большим шагом , максимальный шаг винта для твоего мотора 8,5 ,каким комплектуется с завода не знаю(посмотри в паспорте) скорее всего что нибудь тяговое .

dima-kos
11.04.2010, 18:40
Сегодня проверил первый раз на воде F9,9M + Кайман 360. Трое детей (80+90+80) на глисс налегке. Только после разворота крутого ему тяжеловато. Скорость по жопсу 30-32 км/час вышеуказанным составом. Тихая вода и несильный ветер. В одно лицо думаю на 2-4 км/час быстрее (визуально), не замерял жопсом.

V.V.
11.04.2010, 21:06
Сегодня проверил первый раз на воде F9,9M + Кайман 360. Трое детей (80+90+80) на глисс налегке. Только после разворота крутого ему тяжеловато. Скорость по жопсу 30-32 км/час вышеуказанным составом. Тихая вода и несильный ветер. В одно лицо думаю на 2-4 км/час быстрее (визуально), не замерял жопсом.

Где это можно было проверить сегодня? Или запрет не для всех

dima-kos
11.04.2010, 23:03
В длинном-предлинном карьере. Куда рыбу забыли запустить!

V.V.
11.04.2010, 23:14
Напрасно иронизируешь.Правила существуют для всех. У многих на форуме уже готовы к бою новые комплекты-кто то сменил мотор ,кто то лодку и всем не терпится. Однако все терпеливо ждут.

cockroach
11.04.2010, 23:30
Это всё соблазны, которые и делят людей на настоящих рыбаков и браконьеров, которым никакие правила не писаны.

inki
12.04.2010, 09:32
cockroach, конечно не одобряю нарушение правил хоть тоже не терпится проверить свою первую лодку, но вот так сразу и в браков человека записывать тоже не правильно

dima-kos
12.04.2010, 09:35
Короче, слышал звон, да не знаю откуда он! Так можно и репутацию подпортить, называя добропорядочного рыбака браконьером. Для особенно одаренных написал, что испытывал в карьере большом при большом, где дядя сказал: Мальчик! Сдесь рыбы нет! Это был военный полигон и здоровенный искуственный водоем, где РЫБЫ И ЛЯГУШЕК НЕТ!!! Может написать какой полигон и код доступа в банке?

cockroach
12.04.2010, 13:42
Напиши, может и другие захотят испытать там свои моторы.

dima-kos
12.04.2010, 14:13
Написать не могу, наругают. Но, поверьте на слово, что там даже лягушкам хр-во живется, не говоря уже о рыбе. Может стоило просто написать, что испытал в большом бассейне - 1,5 км х 0,3 км, тогда бы не было дискуссии. Если затронул чьи-то чувства, то ПАРДОН.

freediver
02.06.2010, 21:21
всем привет!с открытием сезона! испытали сегодня пару комплектов:велес300+tohatsu5-скорость по жпс24км.ч;фрегат310м(ширина175см вес51кг)с этим же мотором21км.ч. с одним чел 90кг. москва12.5+фрегат310м=26км.ч.на борту 1чел.90кг.+груз10кг.;эхолот;т.бак+разного барахла примерно15кг

kostos
03.06.2010, 12:36
вельбот37 + HONDA BF20 +1чел.95кг.и ещё один 75кг.и бачок 15кг.=40км...ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ОТКРЫТИЕМ РЫБАЛКИ!!!!:bud:

dmitpavl
10.06.2010, 12:32
эдвечер 320 + ветерок 12 (1970 г.в., винт от Волгаря 216х220), 2 чел. 90+80 кг., лодка 45-50 кг, мотор 27 кг., амуниции 30 кг., итого 280 кг. средняя скорость 31 км/ч. максимальная 33 км/ч Если одного за борт (80 кг) максималка 36 км/ч, но долго идти на максимуме страшно.:D Если выкинуть все барахло и седока полегче и по храбрей то 37-38 км/ч думаю можно выжать, но возможно оборотов будет 5500, что ни очень хорошо. Легкий выход на глис 3-4 сек. Так что Ветерок тоже мотор однако;)

cockroach
10.06.2010, 13:32
Лодка еуротек морская 330 ширина 180,болшой баллон, мотор судзуки 15 4такта Сам 90 плюс барахла кг 60 Очень сильная волна при боковом ветре, лодка выскакивала, скор.35 км/ч.

V.V.
10.06.2010, 19:52
Мучали и мы Обяху на открытии-как не печально-в одного 40 в двоем + собака 38-большего не выжали-а должно быть по всем расчетам 43.За то попрактиковались в развороте на полном газу перед самым берегом. Собаке не понравилось-вылетела через мотор в камыши63664 Но надежда осталась-к след выезду приготовлен винт с 9м шагом и с 11м + тахометр.Очень хочется больше 40ка.

БТ-6611
10.06.2010, 19:56
А что за мотор был на Обяхе.

V.V.
10.06.2010, 19:57
Камплект прежний :) Обь М +Хонда 20 дист стартер трим-может собака тяжелая, или ушами тормозит :) Но управляемость-супер. Не знаю что нужно упороть чтоб ее завалить. По волне с белыми барашками как по рельсам. И в лодке все сухие. Ни капли не попало.
Во -тут лучше видно 63665

Vlad1333
10.06.2010, 20:52
С такой подсакой больше сорока пойдет только тридцатка:).
С какими винтом пробовали? Тахометр в таких делах необходим.

V.V.
10.06.2010, 20:54
Согласен подсак надо менять-маленький-трофеи плохо влазят. А тридцатку уже не хочу-целюсь на 40ку .

БТ-6611
10.06.2010, 21:21
Будешь продавать подсак, заберу. Хотя думаю для такс на поворотах самае то.:)

V.V.
10.06.2010, 23:17
С такой подсакой больше сорока пойдет только тридцатка:).
С какими винтом пробовали? Тахометр в таких делах необходим.

Винт стоял 10й солас нью сатурн(нержавейка) ,таха не было. В Воскресенье собираемся сгонять на ММ покататься,возьмем с собой 9й и 11й винты и тахометр.Будем Воронежа пробовать и мою за одно помучаем.Собаку брать не буду:D

VitaminV
17.06.2010, 18:54
Привет всем!
Вот недавно прикупил и испытал комплект Фрегат М-290+Tohatsu 5BD.

По GPS получены следующие результаты:
1. Один чел 85 кг. + барахло для рыбалки - выход на глиссер без проблем. На полном газу скорость 24 км/ч. Далее сбрасываю обороты до 65-70 % остаюсь на глиссере но при скорости 20 км/ч.:D

2. Два чел. 85 кг. + сын 40 кг + барахло для рыбалки - выход на глиссер чуть дольше. На полном газу скорость 22-24 км/ч. Далее сбрасываю обороты до 65-70 % остаюсь на глиссере но при скорости 18-20 км/ч.:p

3. Два чел чел 85 кг. + 85 кг + барахло для рыбалки - на глиссер не выходит как ни пересаживались.:( Но чувствуется что вот чуть чуть и поедет как надо. Интересно что на полном газу при этих условиях лодка в водоизмещающем режиме прет двоих со скоростью 20 км/ч, :o сбрасываю обороты до 65-70 % и скорость 15-17 км/ч.

Результаты почти не отличались при легком и среднем волнении. При штиле двоих все равно не подымает на глиссер.:( А хотелось бы.:-D

Внутреннего бака 2,5 л хватало на 5-6 часов непрерывной езды в разных режимах при различном волнении, даже когда барашки по озеру шли.

В связи с этим два вопроса:
- Стоит ли поэкспериментировать с углом и высотой установки мотора.
- Поможет ли реально вывести такой комплект на глиссер установка дополнительных крыльев на мотор. Может кто подскжет где и или у кого готовые крылышки прикупить.

P.S. Другой мотоор пока не предлогать.:rolleyes:

cockroach
17.06.2010, 20:49
Для приблизительных подсчётов принято считать что 3 лошадки вытягивают на глисс одного хомяка, соответственно для двух требуются минимум 6 лошадок. В некоторых моторах стоят ограничители оборотов, если есть желание покопай ветку, об этом уже писали. Есчё один вариант, снижение веса барахла и усиленное занятие спортом при ограниченном рационе. Иногда помогает. P.S. ватиант не предлагаю.

cockroach
17.06.2010, 20:54
иногда проскакивает вариант использования бензина с большим октановым числом, что даёт большее давление в циллиндре и больший выход мощности.

V.V.
17.06.2010, 21:21
иногда проскакивает вариант использования бензина с большим октановым числом, что даёт большее давление в циллиндре и больший выход мощности.

Не учи человека плохому:D Новый моторчик . зачем гробить. Вариант с крылом может прокатить.Сделать можешь сам. Я уже выкладывал чертежи.Готовые два крыла подарил буквально неделю назад .64300

VitaminV
22.06.2010, 09:39
cockroach
Про бензин не катит и не советую другим (сам по образованию двигателист).
V.V.
Спасибо за чертежик. Про 1л.с.-30 кг - конечно я знаю. Но есть некоторые ньюансы, которые это соотношение могут менять в ту или иную сторону, пусть даже не на много, но уже и этого хватит что-бы выйти на глисс. Вот как раз это меня и интересует.

Вот например про крыло. Может кто имеет реальный опыт эксплуатации - объяснит что реально это даст?
Просто более быстрый выход на глисс, более устойчивое глиссирование или все таки подъем на глисс большего веса?

cockroach
22.06.2010, 10:28
Ещё один момент упустили , можно попробовать винты с различным шагом, этот нюанс более всех будет влиять на глисс. Правда не самый дешёвый , однако запасной винт всё равно нужен.

V.V.
22.06.2010, 11:08
Ещё один момент упустили , можно попробовать винты с различным шагом, этот нюанс более всех будет влиять на глисс. Правда не самый дешёвый , однако запасной винт всё равно нужен.

вариант с винтом на 5 силах весьма сомнителен-да и цена эксперимента не адекватна. ух..кать винт на 5ке -это очень надо постараться. С крылом я мучал два комплекта+ сейчас еще человека 3 мучают свои комплекты с моими крылышками- первые купили у меня мот-крыло отдал в придачу.Сразу крыло сняли.погоняли.поставили-и больше не снимают-довольны как слоны:D . Потеря в скорости лично у меня была 0,5км из + без крыла яма 9,9 одного на глис не ставила с крылом 2 человека легко-выход на глис на ПВХашке со старта без задира носа. Из минусов-сверлить дырки в антикав. пластине-мож кому и жалко-но я дырявил без сомнений.Когда комплект нормально подобран ни крылья ни транцевые плиты :):):) не нужны-когда компл. кривой- вариант с крылом имеет право жить. На чертеже загиб 10 градусов-обязателен. без него эфект хуже.
А вообще покукпать 5ку и требовать от нее много - это по русски:D. 5ка это мот для комплекта эгоиста (для одного)

Буратино
22.06.2010, 11:53
Привет всем!
Вот недавно прикупил и испытал комплект Фрегат М-290+Tohatsu 5BD.
...


испытал Фрегат М-340+Tohatsu 5(2-т, букв не помню)
1 чел 95 кг, лодка 55 кг, топливо 12 кг, собака 7 кг=170 кг, лодка выходит на глис с небольшой задержкой. Скорость на мах румпеля 22 км/ч, на 3/4 румпеля 20-21 км/ч.
2 чел по 95 кг (+ все остальное) на глис не выходит - скорость 10 км/ч :(
Таки комплект для эгоиста :)

AN
22.06.2010, 13:48
VitaminV
в твоем случае, крыло ничего не даст, ну или скорее ничего не даст.
Потому как крыло служит
Просто более быстрый выход на глисс, более устойчивое глиссирование единственное добавил - более плавноустойчивый, то есть "кобры" не будет...
А у тебя с выходом на глисс проблем нет, не хватает мощности чтобы тащить более тяжелую поклажу. Вариант только один- замена двигателя на более мощный

Klaus
22.06.2010, 16:09
Испытал комплект: Посейдон Смарт 290К (килевой) + Tohatsu 5 (2т).

2 чел. по 70 кг + барахла 25 кг - выход на глиссер без проблем.

БМ-0851
22.06.2010, 17:20
Испытал комплект: Посейдон Смарт 290К (килевой) + Tohatsu 5 (2т).

2 чел. по 70 кг + барахла 25 кг - выход на глиссер без проблем.
Скорость?

BMW545
22.06.2010, 22:46
Южанка2+Honda50-59км/ч по навигатору, но это проверка. 2/3 газа - 45км/ч, комфортно и спокойно, в таком режиме и будет эксплуатироваться.

VitaminV
23.06.2010, 09:38
AN
Тогда вопрос.
При помощи какого девайса померить обороты на Тохе 5?

Klaus
23.06.2010, 15:33
БМ-0851

Скорость не меряли, бо нечем :) думаю, что около 25км/ч будет. При 2/3 ручки газа падает по ощущениям километра на 3-4. Попробую в следующий выезд одолжиться у кого навигатора и замерить.

AN
24.06.2010, 10:17
VitaminV
перечитал себя внимательно, наговорил немного не то:).

Значит так, вот винты которые могут устанавливаться на Т5 2т по мануалу производителя 6" - 9", а именно,

7.9x6 3 AL 369-W64512-0
7.7x7 3 AL Haevy boat 3R1-W64514-0
7.7x8 3 AL винт по умолчанию 3R1-W64516-0
7.9x9 3 AL Light 369-W64518-1

Тот что подчеркнул скорее всего стоит у тебя, вроде с шагом 8 комплектуются (глянь что стоит у тебя)

ТТХ по оборотам 4500-5500.

Если при мак загрузке у тебя обороты выше (перекрут)- ставим винт с большим шагом, это последний в списке, если меньше (недокрут), то ставим с шагом 7.
Как замерить обороты на Т5 - хз, возможно на яхтклубе на ММ.
Полировка винта остается в силе, это увеличит скорость, не намного, но увеличит, а вот купить винт с шагом 9 (последний) может и можно, но если будет недокрут с полной массой загрузки, то вроде как и не нужен, за то один будешь быстрее летать.

dzen
24.06.2010, 10:21
Испытал комплект: Посейдон Смарт 290К (килевой) + Tohatsu 5 (2т).

2 чел. по 70 кг + барахла 25 кг - выход на глиссер без проблем.

Если глис с 2-мя это конечно очень хорошо, но вот если посчитать нагрузку на 1 лс то выходит 38+70+70+22+25=225/5=45 кг/лс Возникает вопрос о возможности выхода данного комплекта с такой нагрузкой на глиссирование, или же это был переходной режим?

VitaminV
24.06.2010, 13:17
AN
Спасиб за конкретные рекомендации. Будем подумать. Сейчас в разрабатываем инновационное:D крыло так что б не сверлить антикавитационную плиту (аэро - гидродинамического профиля, я по первому образованию авиатехник:cool:) . Потом подумаем про варианты с различными винтами. Короче будем пробовать - результаты доложу в ходе сезона.

FIL
24.06.2010, 16:43
"Кайман-360"+Тоха 9.8.
2 чел. (105+95)+барахло. Во всех случаях на глисс без проблем.
Припять: по течению 32-33 км/ч; против 28-29.
стоячка: 31-33 в зависимости от ветра.
Тоха 9.8+"Крым"(или "Нёман")
Волга: в лодке 1 + много барахла + переменное количество воды:rolleyes:. После доп. изучения матчасти:D на глисс без проблем. По течению до 32 км/ч, против - до 30 км/ч.

Klaus
24.06.2010, 23:41
dzen
Да не думаю, что не переходной режим. (хотя в этом деле я новичок:)). Попробую объяснить по ощущениям. и подробнее.
При газу на максимум происходит задирание носа и, в зависимости от направления ветра и течения, за 5-15 сек нос лодки опускается. Ощущается облегчение движения лодки с возрастанием скорости.
При убавлении газу процентов на 25 происходит небольшое снижение скорости, но она остаётся в горизонтальном положении. При большем убавлении газу корма проседает, нос задирается, скорость резко спадает. Вообще глиссом уже не пахнет.
Для уточнения веса. Наш рост 168, вес 67 кг (одинаковой комплекции). Одежды на каждом кг по 3 набавил (пасмурно, дождь). Два груза по 7 кг+сумка под сидением 3-4 кг с припасами, +ящик со спиннинговыми принадлежностями (железо и джиг-приманки) около 2 кг+ подсак, два спиннинга + канистра с 3 литрами бензина, + рыбы 4 кг. Вес лодки 34 кг
вообщем где-то так.

V.V.
28.06.2010, 16:56
Вчера на водоеме тоже наблюдал картину-Фрегат 310+ Мерк5ка 2тактный.Два человека по 65-70 кг,без вещей=глиссировали вполне уверенно. Взял у них лодочку прокатится(вспомнить молодость),при резком старте в одного винт срывается с упора. Или высоко стоит мотор или балоны создают завихрения.Мот висит стандартно,без всяких подкладок,факт на лицо 5ка2т + Фрегат 310 + 2 стройных тела могут глиссировать

Mikhal
28.06.2010, 21:38
Велес 330(65) + Хонда 5(27) +бензин(10) + две тушки (67+58)+ еда,вещи (5кг.) -всего получается 232 кг - выход на глис без проблем за 3-7секунды. Скорость не мерял.
Еще пробовали наперегонки Кайман 330 + Яма 4 4т + 80кг и Велес 330 +Хонда 5 +67кг. Обе лодки выходили на глис , Кайман обгонял Велес с небольшим отрывом.

Hapok
03.07.2010, 22:18
Aquasparks 340 (60) + suzuki 15 (38) + два тела (80 + 90) + бак (20) + якорь, снасти, еда, акум эхолота... (20). Итого: 308 кг
Глисс 3 сек скорость 34.
В одного в пустой лодке таскаю плюшку с челом 100кг.
На глиссер вылазит вчетвером с вещами, но тяжело.

P.S. Не забывайте одевать ключ экстренной аварийной остановки, а то недавно заснял интересное видео на рыбалке (http://www.hapok.ru/viewtopic.php?f=37&t=410)

Ozzy
15.07.2010, 16:22
Комплект лодка Outland MS 330 (AL) + мотор Tohatsu 9,8 (2 т).
Минское море. Волна и ветер (3-4 м/с) умеренные. Измеритель скорости - GPS-навигатор Garmin Oregon.
Макс. скорость 32,1 км/ч (на глиссере, 2 человека 94 кг и 65 кг, лодка 67 кг, мотор 26 кг, бак 10 л, вещи 10 кг). До скорости 24 км/ч поддерживается глиссер после сброса газа до 3/4. Наклон ноги на 3 положении. Выход на глиссер 3 сек.
То же, но 3 человека: 94, 65, 60 кг - наибольшая скорость на глиссере (выход тяжеловатый) - 26 км/ч (макс. скорость зафиксирована 29,9 км/ч - видимо по ветру). Нос лодки был нагружен, иногда заливалась вода, были торможения при фронтальных ударах волны в нос - видимо при такой загрузке надо делать наклон ноги на 2 положение.

!sasha!
15.07.2010, 16:55
Велес 330 + меркури 15 2т + 25л бензина + 2человека 90кг+80кг + вещей 20кг на глис выходит легко скорость = 33км/ч одному замерять не получилось слегка стремно - уж совсем из воды выскакивает, ощущение будто воды касается только винт.

slava111
15.07.2010, 21:09
довелось прокатиться на мотолодке BEKRO TRiumph, c мотором 60-кой маринер-ямаха, 80 г.в., 2-х цилиндровый динозавр.
Два крупных тела и груз выдали 35 узлов, а брат мой с тем же барахлом, но без меня в одиночку разогнал до 37. На дельфин намека нет.
Винт 10 и пять восьмых на тринадцать.Удивительно, что мотор при этом работает с перебоями, временами один цилиндр отдыхает.компрессия 6.5 на каждом цилиндре. Но если два работают,резкий газ, сразу глиссер.
Мотор , канешна, уже пора на отдых. Но лодка хороша - только на максималке стремно делать резкий поворот руля, а на 30 узлах запросто резко крутишь и все. Мелкую волну режет, брызг ни капли, удивился еще раз. Обводы из темы "крыло чайки".

Vadim_Slutsk
19.07.2010, 13:08
довелось прокатиться на мотолодке BEKRO TRiumph, c мотором 60-кой маринер-ямаха, 80 г.в., 2-х цилиндровый динозавр.
Два крупных тела и груз выдали 35 узлов, а брат мой с тем же барахлом, но без меня в одиночку разогнал до 37. На дельфин намека нет.
Винт 10 и пять восьмых на тринадцать.Удивительно, что мотор при этом работает с перебоями, временами один цилиндр отдыхает.компрессия 6.5 на каждом цилиндре. Но если два работают,резкий газ, сразу глиссер.
Мотор , канешна, уже пора на отдых. Но лодка хороша - только на максималке стремно делать резкий поворот руля, а на 30 узлах запросто резко крутишь и все. Мелкую волну режет, брызг ни капли, удивился еще раз. Обводы из темы "крыло чайки".

35 узлов это примерно 65 км/ч!
Рыбачил со знакомым на его ОБИ с 40 ямахой, цели установить рекорд не имели, но ради интереса скорость мерялаль на отметке 56 км/ч. Пластиковый катер с 90 сильной хондой нас обходил как стоячих :o

Евгений Дидух
21.07.2010, 21:51
Провел наконец эксперимент. Ставил на свои сани разные Мерки. Свой 10-ка с винтом Солас 9+11 полированный и Мерк-15 с винтом 9.25+11 краска.Результат очень озадачил. В лодке сам 85кг и барахло не достал-20кг. С 10 кой 45-47 км.ч туда-сюда. Лодка очень стабильна. Волно и брызгообразование минимальны. Винт считаю предельным для этого мотора. Только в разгруженном варианте ставлю шаг 11.5. Получаю 47-48. С М15 скорость стала 48км.ч туда-сюда. Выход на глисс чуть быстрее. Винт для этого комплекта явно мал. Просится 12 а то и 13. Но убил фонтан брызг от подводной части дейдвуда. Так и не понял в чем дело. Моторы одинаковые. Получается с небольшим увеличением критической скорости сопротивление подводной части м-10 и м15 возростает в огромной прогрессии. И ставить на мою лодку м15 вместо м10 для достижения макс скорости налегке бессмысленно. С Сузой 15 и Ямахой15 этого не было. С винтами 11.5 лодка сразу набирала 51-52км.ч без шума и пыли. Очень люблю М10 и М15 за простоту тишину на холостых и удобство мультирумпеля. Но годен он только для рыбалки. Гоняться надо на других.

cockroach
22.07.2010, 00:31
А лодка то какая? Больно уж резво у тебя получается, таких скоростей люди только на 25-30 лошадиных моторах достигают, и то не все.

Евгений Дидух
22.07.2010, 23:29
Сани Фокса. 3.3 на 1.25 Вес корпуса 40кг. Фото пятилетней давности еще с мотором Форс-9.9.

ptaha63
23.07.2010, 00:22
Сегодня ловлю,мимо проезжает мужик на деревяшке ,метра четыре корыто-Хонда2,3 на полном газу.Едет назад-воз сена,баба кг 150,коляска кг50,грабли,вилы и т.д.-скорость одинакова.

V.V.
23.07.2010, 08:13
Так ведь едет в водоизмещающем.

AN
23.07.2010, 09:49
ptaha63
надувнушки- это "баржи", деревяшки- "лайнеры", их главное- разогнать

Dragon
02.08.2010, 16:35
Кайман 285 Меркурий 6л.4 т. стоячая вода 32км.ч. Сузуки 9.9л. 4 т. тоже стоячая вода 34км.ч.:D причём что в пол газа что полный один чёрт. Нужно менять винт:(.

юрий юрьевич
02.08.2010, 19:55
-------Мучали и мы Обяху на открытии-как не печально-в одного 40 в двоем + собака 38-большего не выжали-а должно быть по всем расчетам 43.------- увы, обь м самая неудачная из серии трех корпусов обь. я на оби 1 с м15 2т винт шаг 10х 9,25 солас для ямахи без груза в среднем 40-39,5 км (в этом случае сижу на слани и хожу по меленькой ряби- самая быстрая вода)

Евгению Дидух: профиль редуктора м 10, м15 р и вся нога -одинаковы. вероятно у Вас гулял угол установки на легком пружинящем транце, мотрор "гулял" по углу из-за разного упора не только из-за пружинности транца, но и из-за пружинности самой подвески в резине- это глазом заметно на гружененой лодке - мотор при разном газе "заметно дышит " по углу и при увеличении упора был не параллелен потоку и на таких скоростях АКП чуть с другим углом сразу поднимет или опустит воду и станет тормозить. имхо для скоростей нужен упорный винт типа тримма для точной подстройки угла, или клинышками подгонятся на определенные нагрузки-----------С Сузой 15 и Ямахой15 этого не было--------- у них более жесткая подвеска (т.к. моторы массивнее), поэтому не гуляло по углу

parfenon
04.08.2010, 07:29
Казанку старую этим летом, разгонял с НОNDА 20, два человека, максимально по течению и ветру до 36 км. А в среднем около 30 получается.

юрий юрьевич
04.08.2010, 08:01
---------Казанку старую этим летом, разгонял с НОNDА 20, два человека, максимально по течению и ветру до 36 км. А в среднем около 30 получается------ мало даже для х20 ( мотор отчличный, но не скоростной).кривое днище, мотор на стандарном транце сидит глубоко, установка по углу неточная

kostyi5
04.08.2010, 10:09
Господа водномоторники подскажите пож. 4т. 4л.с. ямаха, такую как на фото лодочку, на глис выведет при максимальной загрузке (250 кг.)? Лодочка: дл. 3м, шир.1,1м, борт 0,4 м. вес 35-40 (точно не знаю). И веще не очень понятно, почему макс. груз. 250 кг как написали в ГИМСе, а, к примеру, не 300кг.? Как правильно посчитать не подскажете!?! Спасибо.

юрий юрьевич
04.08.2010, 11:39
ни в жисть! даже одного взрослого. грубо подсчитывается 25 кг на 1 л.с и то при нормальном, в смысле длином корпусе. на особо гидродинамичных корпусах и более 30 кг на силу при тщательной подборрке винта

kostyi5
04.08.2010, 12:45
Юр.ЮрЬевич, а ещё вопрос: мне в ГИМСе разрешили на неё ставить мотор не более 3.3л.с. Для использования в 4-е лошади надо добавлять були! Что Вы на это скажете, стоит ли овчинка выделки?

cockroach
04.08.2010, 13:29
Коль в гимсе тебе лимит поставили, у них и интересуйся, сколько придётся наливать.

kostyi5
04.08.2010, 14:49
Коль в гимсе тебе лимит поставили, у них и интересуйся, сколько придётся наливать.

Направление понял, будем пробовать!

Добавлено через 5 минут

ни в жисть! даже одного взрослого. грубо подсчитывается 25 кг на 1 л.с и то при нормальном, в смысле длином корпусе. на особо гидродинамичных корпусах и более 30 кг на силу при тщательной подборрке винта

При тщательной подборке винта лодку при загрузке в 300кг на глис , возможно, на особо гидродинамичных корпусах выведет движок в 10л.с.!?! При таком раскладе мне не були ставить, а лодку менять надо ?!?

Костян
04.08.2010, 23:33
kostyi5
Смотри по документам или на шильде какой двигатель туда рекомендуется. Глядя на фото, лодочка совковая, а значит ТТХ расписаны в паспорте точно. По внешнему виду и по размерениям, 120-150 кг. с твоим движком должна вывести. Дальше - лотерея. Водоизмещение у неё маловато для большей загрузки.

юрий юрьевич
05.08.2010, 06:05
Юр.ЮрЬевич, а ещё вопрос: мне в ГИМСе разрешили на неё ставить мотор не более 3.3л.с. Для использования в 4-е лошади надо добавлять були! Что Вы на это скажете, стоит ли овчинка выделки?

корпус коротки, були не помогут. если хочется быстрее - можно приделать к существующему транцу еще секцию, которая удлинит корпус (съемная для удобстива транспортировки). тогда 4 силы со щуплым капитаном дадут переходной режим км в 15-18. я так понимаю, что моторчик уже есть и лодка подгоняется под него?

kostyi5
05.08.2010, 09:32
kostyi5
Смотри по документам или на шильде какой двигатель туда рекомендуется. Глядя на фото, лодочка совковая, а значит ТТХ расписаны в паспорте точно. По внешнему виду и по размерениям, 120-150 кг. с твоим движком должна вывести. Дальше - лотерея. Водоизмещение у неё маловато для большей загрузки.

Константин, благодарю за рекомендации, но паспорта быть не может т.к. лодочка самоклёпка ! "Совковая"? Конечно, ведь она сделана (урезанна) то ли из "казанки", то ли из "южанки"! Были бы документы, я бы вам голову не морочил! А я вот и пытаю:" Как правильно посчитать водоизмещение?" Как я понимаю ( из указанных выше размеров ) 300кг она потянуть должна. 3-х челов возил, это 250кг + аккум.(22кг), двигло (7кг) и прочее нужное (якоря, топор, костровое и т.д. ).300 кило наберётся. На эл моторе не шибко, хотя тоже движение. По месту пойдёт, а вот если куда в сторону чуть дальше - будет долго двигаться. Отсюда вопрос другой :" Какой мотор может подойти мне и не напрягать ГИМС при ( не дай бог ) встрече ?" Я может и сам, что нить придумаю, но с УМНЫМИ ЛЮДЬМИ посоветоваться не грех ! Я так думаю.С уважением.

Добавлено через 17 минут

корпус коротки, були не помогут. если хочется быстрее - можно приделать к существующему транцу еще секцию, которая удлинит корпус (съемная для удобстива транспортировки). тогда 4 силы со щуплым капитаном дадут переходной режим км в 15-18. я так понимаю, что моторчик уже есть и лодка подгоняется под него?

Если чесно, я не очень понимаю почему выход на глис зависит от длинны лодки, а не от ширины ?!? Ведь плоскость днища скользит по воде и даёт остойчивость. Чё ни так? Так моторчика нет, а хочется. Оч. хочется! И хочется не ошибиться в выборе, ведь другого уже пожалуй не будет. Вот и морочу людям голову. С уважением.

юрий юрьевич
05.08.2010, 13:22
по формальной логике важна площадь глиссирующей поастины, т.е. не важно: короткая, но широкая = узкой но длиной. Однако это не так. у гидродинамике есть число Фруда- грубо говоря: зависимость волнообразования и скорсти от длины погуженной части судна. так четко видно, чем длиней- тем быстрее. но это для водоизмещающих корпусов. но наши скорости глиссирования (в районе до 40 км) похожи на водизмещение, т.к. даже глиссируящая на таких скоростях лодка имеет осадку и дает волну. т.е. число Фруда и здесь справедливо, правда в не такой жесткой степени. есть еще вид скольжения по воде, наззываемый рекошетирование, это большая скорость при практически отсутствии осадки корпуса, на практике так не ходят, ибо уже не управляемый процесс. вот на рекошетровании важна только площадь, которая обеспечит такую гидродинамическую подьемную силу, когда осадки не будет. практика: обычная казанка от своей длинв поднимает на 1 л.с. бОльший вес, чем другие менее длинные корпуса. к тому же в Вашей лодке солидный подъем линии носа, т.е. плоский участок для глиссирования еще заметно укорочен

kostyi5
05.08.2010, 14:50
по формальной логике важна площадь глиссирующей поастины, т.е. не важно: короткая, но широкая = узкой но длиной. Однако это не так. у гидродинамике есть число Фруда- грубо говоря: зависимость волнообразования и скорсти от длины погуженной части судна. так четко видно, чем длиней- тем быстрее. но это для водоизмещающих корпусов. но наши скорости глиссирования (в районе до 40 км) похожи на водизмещение, т.к. даже глиссируящая на таких скоростях лодка имеет осадку и дает волну. т.е. число Фруда и здесь справедливо, правда в не такой жесткой степени. есть еще вид скольжения по воде, наззываемый рекошетирование, это большая скорость при практически отсутствии осадки корпуса, на практике так не ходят, ибо уже не управляемый процесс. вот на рекошетровании важна только площадь, которая обеспечит такую гидродинамическую подьемную силу, когда осадки не будет. практика: обычная казанка от своей длинв поднимает на 1 л.с. бОльший вес, чем другие менее длинные корпуса. к тому же в Вашей лодке солидный подъем линии носа, т.е. плоский участок для глиссирования еще заметно укорочен

Благодарен за науку! Изучаю:http://www.seaships.ru/frud.htm, http://ru.wikipedia.org/wiki/Фруда_число, http://www.boatportal.ru/articles/362/
ТЕОРОЯ ТЕОРИЕЙ, А ХОДИТЬ-ТО НА ЭТОЙ ПРИДЁТСЯ !!! ВОПРОС ОСТАЁТСЯ ОТКРЫТЫЙ !!!
Вот ещё фотка красивая :

юрий юрьевич
05.08.2010, 18:43
Костя 5, Вас интересует конкретный корпус (на Вашем первом фото)или Вы теперь хотите, чтоб мы Вас о РИБах просветили?
------ВОПРОС ОСТАЁТСЯ ОТКРЫТЫЙ -------- в что Вам непонятно по поводу корпуса на первой фото? 300 кг он не выглиссирует, разве что в экстремальной комплектации с соответствующим мотом и транцевыми плитами или плавником на дейдвуде

cockroach
05.08.2010, 21:26
Существует ещё один вариант, принимаемый на свой страх и риск, поскольку 5 л. с. моторчик не требует наличия прав на вождение , внимание сотрудников ГИМС к лодкам с такими моторами минимально, а лишних кобылок не бывает, бери такой мотор и катайся , предварительно укрепив транец.

kostyi5
05.08.2010, 22:13
Существует ещё один вариант, принимаемый на свой страх и риск, поскольку 5 л. с. моторчик не требует наличия прав на вождение , внимание сотрудников ГИМС к лодкам с такими моторами минимально, а лишних кобылок не бывает, бери такой мотор и катайся , предварительно укрепив транец.

Вы не телепат ли? Так я и думал! Спасибо за поддержку! С уважением!

Добавлено через 17 минут

Костя 5, Вас интересует конкретный корпус (на Вашем первом фото)или Вы теперь хотите, чтоб мы Вас о РИБах просветили?
------ВОПРОС ОСТАЁТСЯ ОТКРЫТЫЙ -------- в что Вам непонятно по поводу корпуса на первой фото? 300 кг он не выглиссирует, разве что в экстремальной комплектации с соответствующим мотом и транцевыми плитами или плавником на дейдвуде

юрий юрьевич, Вы меня уже просветили! Ни "число Фруда" ни "о РИБах " я раньше не слышал! Да, меня интересует конкретный корпус, тот что есть у меня и которым я очень доволен , не взирая на то, что он не соответствует(?) гидродинамике (?) для глиссирования! А вот это :экстремальной комплектации с соответствующим мотом и транцевыми плитами или плавником на дейдвуде можно попробовать. С уважением.

юрий юрьевич
06.08.2010, 06:14
в что все так боятся ГИМСа? за 10 лет последних встретил инспектора только раз ( был я под 15) прав у меня нет. когда он подошел ко мне на воде и спросил о правах, я сказал, что мотор вожу на транце просто так, а что, нельзя? а передвигаюсь на веслах (лодка и мот зарегистрированы). он стоял и ждал, пока я заведусь, а я стал одним веслом шевелить по течению. он подождал, плюнул и уплыл.
Есть еще вариант: береите мерк 6 сил -он по виду как м5, родной колпак храните дома, на регистрацию несите как м5 с самодельным колпаком и с ним пользуйте мот или пользуйте с 6 сильным колрпком, а инспектору ответите, что родной 5сильный утопили, а приобрели отдельно колпак от м6 ( доки то у вас на м5)

V.V.
06.08.2010, 09:03
Юрьевич не учите людей плохому-насчет регистрации 6ки как 5ку-на моторе кроме колпака есть еще и табличка, даже если и прокатит зарегить при продаже потом будут возникать не нужные вопросы и скидывание цены ,пользовать мот с самодельным колпаком мягко говоря не камильфо :) То мы боремся с белёсым налетом на глянцевом мерке -то предлагаем на мот ведро нацепить :) Права лучше всёже получить,но если и без них-встреча с ГИМСом на некрупных водоемах весьма сомнительна-хотя в том году на Лукомле ГИМС рально задолбал (каждые выходные дрючили)

юрий юрьевич
06.08.2010, 11:37
-------при продаже потом будут возникать не нужные вопросы и скидывание цены ,пользовать мот с самодельным колпаком мягко говоря не камильфо----------- так при продаже отдавай родной колпак и пусть чел заново регится если хочет 6 сил записать. не хочет, пусть регится по докам старого владельца, а колпак, как Переходящее Краное Знамя хранит до следующего покупателя, или прилепит другую надпись

Биг-Мен
09.08.2010, 12:12
прошли испытания Южанка-2 и Хонда-50 ка....
скорость при загрузке 4 чел.(крупных как я)-49 км...
максимально смог"выжать"-52 км..

БМ-0851
09.08.2010, 13:07
Озеро, полный штиль.
Раритетная Ямаха 8А, как на фото, и лодка Аква Стар 320, как на фото.
Загрузка:
Лодка 45 + хомяк 100 + хомяк 80 + мотор 28 + бак 10 + якоря 20 + барахло 15 = 298 кг.
Вышла на глис, скорость не мерял, визуально - около 28-30 км\ч.
При встречном ветре и небольшой волне - глис пропал.
При этом, получается, что моторчик смог вывести в глис 37 кг на 1 л.с.
О, как.

AN
09.08.2010, 15:04
- 50 кг лодка
- 36кг мотор
-бак 20л
-250= 3 хомяка (ну примерно 90+ 80+ 80)
-30 кг авоська с магазина:)
Итого примерно 385 кг
Глис с небольшой задержкой на Квик 310 с М10, ветер и небольшая волна влияния не оказывают

BMW545
09.08.2010, 22:13
прошли испытания Южанка-2 и Хонда-50 ка....
скорость при загрузке 4 чел.(крупных как я)-49 км...
максимально смог"выжать"-52 км..

Должен выйти на 59 км/ч, поиграйся тримом.

БТ-6611
09.08.2010, 22:51
- 50 кг лодка
- 36кг мотор
-бак 20л
-250= 3 хомяка (ну примерно 90+ 80+ 80)
-30 кг авоська с магазина:)
Итого примерно 385 кг
Глис с небольшой задержкой на Квик 310 с М10, ветер и небольшая волна влияния не оказывают

Без обид, но помойму вышеизложенное претендует в книгу рекордов.
Из последних примеров. Велес 300, Яма 8, груз не более 30, румпельный 70 кг. седок на носу 90. Эксперементы с наклоном мотора и растоновкой груза в лодке глиса не дали.

Биг-Мен
10.08.2010, 09:20
Должен выйти на 59 км/ч, поиграйся тримом.
игрались...но видно не так:(
и нос опять"стучит" по воде...
закинул мешок с песком на нос..стало получше...

AN
10.08.2010, 10:05
БТ-6611
буду рад если организуешь с книгой:).
Скажу что и скорость упала максимум на 2-3км/ч. Это же Мерк, а М10 - дефорс М15, объемы у них одинаковые. Вот Т9,8 сдох бы.
А М8 двоих тягал, но на пределе и в глис выводил как троих, а то и хуже.
По В300- накачали нормально?

romanxxx
10.08.2010, 10:14
лодка ПВХ КОЛИБРИ 3 м, масса лодки 55 кг + HONDA 10 л.с -45кг. + бак 12л.+ 1чел 90кг.+ барахло на 15кг(общий вес 220-230кг). Какая примерно скорость будет в км/ч на озере в безветренную погоду???? Спасибо.

AN
10.08.2010, 10:27
romanxxx
ну 30-32

cockroach
10.08.2010, 11:28
Морская ПВХ лодка eurotek330 широкая 180см мотор судзуки 15 4t и кастрюля Обь м под судзуки 25 4т В обоих по 2 хомяка + барахла немного. Казалось обяха должна обходить как стоячего, но на деле на мах оборотах разница скоростей была ок 2-3 км . ч . Елси бы высадил пассажира, то обогнал бы жёсткую лодку . Правда рост скорости у меня до середины движения ручки газа, далее скорость не растёт. Видимо ограничение по оборотам срабатывает, возможно винт с маловатым шагом. GPS пока нет, так что скорости не знаю, но быстро. А хочется ещё быстрее. А человек на обяхе обиделся , ищет себе уже 30-ку

БТ-6611
10.08.2010, 11:41
БТ-6611
буду рад если организуешь с книгой:).
Скажу что и скорость упала максимум на 2-3км/ч. Это же Мерк, а М10 - дефорс М15, объемы у них одинаковые. Вот Т9,8 сдох бы.
А М8 двоих тягал, но на пределе и в глис выводил как троих, а то и хуже.
По В300- накачали нормально?

Сам докачивал, так как имею в себе 120 кг. Ещё пример: Все утверждали что глис без проблем. Не тут то было как не перемещались и не прыгали. Лодка Хонда 360, мотор Хонда 20, 3 хомяка 80, 95 и 110, бак 25 и рыболовного гдето на 40-50.

Дёник
11.08.2010, 16:46
лодка ПВХ КОЛИБРИ 3 м, масса лодки 55 кг + HONDA 10 л.с -45кг. + бак 12л.+ 1чел 90кг.+ барахло на 15кг(общий вес 220-230кг). Какая примерно скорость будет в км/ч на озере в безветренную погоду???? Спасибо.

у меня такая-же лодка,Мерк5 2т.20кг, я 90+груз 10+бак 12 +снасти,на глиссе по течению (Цны) 26,против 21(по GPS).

юрий юрьевич
11.08.2010, 19:47
----------Все утверждали что глис без проблем. Не тут то было как не перемещались и не прыгали. Лодка Хонда 360, мотор Хонда 20, 3 хомяка 80, 95 и 110, бак 25 и рыболовного гдето на 40-50------ считаем: 80+95+110=285 экипаж. бак в 25 литров- 20 кг+ в среднем мотор 50 кг ( там где пишут вес в 46 кил даже шильдик не читают)+ лодка возьмем даже 30 кило, шмотки 40 кг. = 140 кг + экипаж 285=415 кило (это по минимуму) делим на 20 сил ( хотя я лично сомневапюсь в честности хондовских 20 сил в объеме 15- ки) полкчаем примерно 21 кг на силу. врподе ничего, но корпус КОРОТКИЙ! 3,6 м - это ГАБАРИТНАЯ длина, в воде вероятно 3 метра, к тому же не жесткий корпус. недавно мои гости (обычной упитанности) на вельботе 36 с 12 литровым баком, с грузом по паре пива на лицо на той же х20 медленно выходили на глист ( на жестком корпусе более длинном). к примеру если бы Вы загрузились в тривиальную метлу (казанку) шли бы км в 30. мощность мотора не главное: важно сочетание корпуса, мотора и шага винта под данную загрузку. в вашем варианте нужен менее шаговый винт, тогда выйдетие. а штатный расчитан на усредненную нагрузку

Князь
17.08.2010, 12:29
Товарищи, подскажите неразумному!!! Как правильно подобрать 3-хлопостной винт на моторчик Хонда-BF20 при эксплуатации его в комплекте с лодкой Хонда 3.95м, естественно для увеличения скоростных характеристик, если такое возможно!!! Буду признателен за любую информацию!!! А уж если кто-нибудь готов предложить данный дивайз, либо подсказать где его приобрести, милости просим!!!!)))

V.V.
17.08.2010, 13:52
Товарищи, подскажите неразумному!!! Как правильно подобрать 3-хлопостной винт на моторчик Хонда-BF20 при эксплуатации его в комплекте с лодкой Хонда 3.95м, естественно для увеличения скоростных характеристик, если такое возможно!!! Буду признателен за любую информацию!!! А уж если кто-нибудь готов предложить данный дивайз, либо подсказать где его приобрести, милости просим!!!!)))

Правильно подобрать вин поможет тахометр. Правильный винт-тот который позволяет развить мотору максимальное кол-во оборотов

URIY
17.08.2010, 15:08
Товарищи, подскажите неразумному!!! Как правильно подобрать 3-хлопостной винт на моторчик Хонда-BF20 при эксплуатации его в комплекте с лодкой Хонда 3.95м, естественно для увеличения скоростных характеристик, если такое возможно!!! Буду признателен за любую информацию!!! А уж если кто-нибудь готов предложить данный дивайз, либо подсказать где его приобрести, милости просим!!!!)))

Если можно, уточните скорость комплекта на на данном этапе?

Князь
17.08.2010, 16:11
Если можно, уточните скорость комплекта на на данном этапе?

На данном этапе, при загрузке лодки в два лица по 110кг + борохло 30кг, при замере по мобильному GPS, скорость составила 36 км/ч, выход на глис практически мгновенный!!

URIY
17.08.2010, 17:40
На данном этапе, при загрузке лодки в два лица по 110кг + борохло 30кг, при замере по мобильному GPS, скорость составила 36 км/ч, выход на глис практически мгновенный!!

можно в принципе на шаг повысить винт - если глисс мгновенный но много в скорости не выиграете 2-3 км где-то т.к. лодка увы не "скоростная" скажем так :(, ещё можно поиграться углом мотора до замены винта.

юрий юрьевич
18.08.2010, 06:04
Правильно подобрать вин поможет тахометр. Правильный винт-тот который позволяет развить мотору максимальное кол-во оборотов

не совсем точно ИМХО сформулировано: не максимальные обороты, а такие, при которых мотор отдает макимальную мощность. Они указаны в харакетеристике мотра и обычно, как помню, для х20 указывается 5000-6000 об. А на максимальных, т.е. превышающих рекомендованные, мощность снижается и заметно увелиыиваеся износ мотра. для этого и нужен тахометр, чтоб увидеть какие обороты на Вашем комплекте. ведь на слух может определить обороты только очень опытный, постоянно занимающийся этим спец, да и то примерно. если выход на глист мгновненный - свидетельстует о том, что винт легкий для данного комплекта (лодка и груз) т.е. данный винт не может загрузить мотор, от чего он наверняка перекручивает обороты ( т.е. на полном газе мотор работает не в диапазоне мауимальной мощности, а уже как бы перешагнув наиболее мощные обороты. для примера в авто: это как дать полный газ например на 3 передаче-ускорение бешенное, а максималка меньше, чем на той передаче, которая не позволит мортору при данном сопротивлении движению раскрутится быстрее наиболее мощных оборотов). у лодкомота передач нет, поэтому согласованеие присходит характеристикой винта. а чтобы не путаться в характеристиках ( диаметр , шаг винта, дисковое отношение) на практике линейка винтов к мотору имеет одинакове диамтьр и дисковое и отличается шагом для более простого подбора винта. хотя для точной настройки ( спорт, где весовые условия комплекта достточно неизменны) оперируют и даиметром и дисковым и кол лопастей

Князь
18.08.2010, 11:04
Спасибо огромное за консультацию!! Из всего выше описанного пришли к выводу, что нужно прибегнуть к более радикальным мерам!!! Вариант №1: поменять 20-ку на более мощный, например МАХ для этой лодки 30-ку!! №2 сменить весь комплект, на более мощный и наслаждаться встречным ветром!!! Походу, скоро отпишусь в рубрике "купи-продай"!!))

юрий юрьевич
19.08.2010, 06:10
если Вам нужна скорость, то нужна катрюля или риб. жесткое днище имеет более высокое постоянство гидродинамических харктеристик. презик с мощным мотором все равно будете возить трейлером, т.к. ставить более 20 сил и складывать-раскладывать надуваст под мощный мотор очень несладко. поэтому преимущество гуандонного комплекта - мобильность - на выше 20 силах пропадает

Князь
20.08.2010, 09:11
Я с Вами полностью согласен, нужно ускорить переход к так называемой "кастрюле"!! Просто катаемся на пикапе, а это очень удобно, когда есть ПВХашка, все в кузовок и в путь!! Ну что же, придется организовать место стоянки лафета!!! Жаль на эти выходные не получается вырваться на рыбалку!!!!
Не хвоста, не чешуи Вам!!

Кузьмич А.Н.
20.08.2010, 09:32
Гидрокрыло я только у Шатеры в снастях шопе и нашёл, Мне оно помогает очень хорошо.

Поясни пожалуйста в чем его польза? Формировать поток воды?

long kast
20.08.2010, 11:03
Моя трёхметровая лодка по форме днища больше для водоизмещающего режима предназначена. На вёслах идёт - просто супер. А вот с пятёркой независимо от угла установки мотора задирала нос кверху, так что даже не видно куда плыть, и только гнала недецкую волну , на глисс вставала только если я закрепив мотор на нос переползал . Но кому то ведь надо и румпель крутить...:D После установки крыла при разгоне корма приподнимается изначально, и на глисс начала выходить сразу, и легко . Проще говоря с крылом , создающим подъёмную силу, она ведёт себя как более длинная лодка с более правильной развесовкой.

Кузьмич А.Н.
20.08.2010, 11:25
Зер гут! Пользительная штуковина! Спасибо.:D

жоржык
20.08.2010, 14:46
Три лодки ,Колибри 330+Нырок(двухместный)+Омега21 = 4км.ч:alc:
Эл.мотор Фловер.:biggrin:

YUCAR
20.08.2010, 17:23
Без обид, но помойму вышеизложенное претендует в книгу рекордов.
Из последних примеров. Велес 300, Яма 8, груз не более 30, румпельный 70 кг. седок на носу 90. Эксперементы с наклоном мотора и растоновкой груза в лодке глиса не дали.

А чему тут удивляться Велес и квик силвер нечего ровнять, первая слеплена и с того, что было, а Квик отработанная лодка. Есть такая характеристика как мореходные качества лодки одна на глис и с 4 выдет, а другой при такой же загрузке надо 5-8 лошадок.
Лодка 300 коротковата.
У меня квик 340 аэрдек, лодка 41+70(Я)+бак 10+ чел 100кг на носу + (мотор хонда10)52.+пожитки 20кг. Выходит на глис легко скорость 30км/час. Недостаток по аэрдеку бывает, идёт волна по дну.

Старухан
20.08.2010, 17:47
Три лодки ,Колибри 330+Нырок(двухместный)+Омега21 = 4км.ч:alc:
Эл.мотор Фловер.:biggrin:

Чет слабенько... У меня фрегат м290 + minn cota 30 - 5 с копейками км/час:bayan::D

fly
20.08.2010, 18:01
Наверное, имелось в виду две лодки на буксире.

жоржык
20.08.2010, 18:06
Старухан,три лодки под одним мотором-нырок и омега прычэпляны к бортам колибри.:)

Старухан
20.08.2010, 18:19
Старухан,три лодки под одним мотором-нырок и омега прычэпляны к бортам колибри.:)

Пардон... Невнимательно читал. Тогда супер вообще:114:

kostyi5
20.08.2010, 19:54
AN
Спасиб за конкретные рекомендации. Будем подумать. Сейчас в разрабатываем инновационное:D крыло так что б не сверлить антикавитационную плиту (аэро - гидродинамического профиля, я по первому образованию авиатехник:cool:) . Потом подумаем про варианты с различными винтами. Короче будем пробовать - результаты доложу в ходе сезона.

И как, результаты есть?

Добавлено через 6 минут

Моя трёхметровая лодка по форме днища больше для водоизмещающего режима предназначена. На вёслах идёт - просто супер. А вот с пятёркой независимо от угла установки мотора задирала нос кверху, так что даже не видно куда плыть, и только гнала недецкую волну , на глисс вставала только если я закрепив мотор на нос переползал . Но кому то ведь надо и румпель крутить...:D После установки крыла при разгоне корма приподнимается изначально, и на глисс начала выходить сразу, и легко . Проще говоря с крылом , создающим подъёмную силу, она ведёт себя как более длинная лодка с более правильной развесовкой.

Гидрокрыло у Шатеры, в снастях шопе , устанавливается на антикавитационной пластине лодочного мотора с мощностью от 25 до 150 л.с. Крыло изготовлено из анодированного алюминия.
Можно ли увидеть как оно смотрится на пятёрке?

Добавлено через 10 минут

Не учи человека плохому:D Новый моторчик . зачем гробить. Вариант с крылом может прокатить.Сделать можешь сам. Я уже выкладывал чертежи.Готовые два крыла подарил буквально неделю назад .64300

Ваше "крылышко" с родни "Гидрокрылу от Шатеры"?

Добавлено через 12 минут

Три лодки ,Колибри 330+Нырок(двухместный)+Омега21 = 4км.ч:alc:
Эл.мотор Фловер.:biggrin:

Красивое, пожалуй, зрелище ! А фотки нет?

V.V.
20.08.2010, 21:06
( Ваше "крылышко" с родни "Гидрокрылу от Шатеры"?)


Да все они одинаковы:D Главное что работает отлично.

long kast
20.08.2010, 21:42
Гидрокрыло у Шатеры, в снастях шопе , устанавливается на антикавитационной пластине лодочного мотора с мощностью от 25 до 150 л.с. Крыло изготовлено из анодированного алюминия.
Можно ли увидеть как оно смотрится на пятёрке?
Моё крыло от Шатеры из снастей шопа из пластика, их можно было выбрать из трёх разных размеров , в зависимости от мощности. В общем -то и моя пластина предназначена для мотора побольше, но не для 150 точно, а кажется для 10-20 . Но другого тогда не было, а кататься хотелось. Поэтому я его подправил при помощи лобзика и напильника , немного по своему переделал крепление , чтоб утопить полностью шляпки болтов и гайки , и потом всё залил силиконом, чтобы было гладко и обтекаемо. Функцию свою крыло выполняет вот уже третий год , я доволен.

kostyi5
21.08.2010, 07:10
( Ваше "крылышко" с родни "Гидрокрылу от Шатеры"?)


Да все они одинаковы:D Главное что работает отлично.

Спасибо ! Буду пробовать !

Добавлено через 1 минуту

Моё крыло от Шатеры из снастей шопа из пластика, их можно было выбрать из трёх разных размеров , в зависимости от мощности. В общем -то и моя пластина предназначена для мотора побольше, но не для 150 точно, а кажется для 10-20 . Но другого тогда не было, а кататься хотелось. Поэтому я его подправил при помощи лобзика и напильника , немного по своему переделал крепление , чтоб утопить полностью шляпки болтов и гайки , и потом всё залил силиконом, чтобы было гладко и обтекаемо. Функцию свою крыло выполняет вот уже третий год , я доволен.

Спасибо ! Красотища:o ! Главное что работает:bayan: !
Подскажите, у Вашей лодочки, по паспорту, какой мотор максимально допустим ? И как величают сие чудо ?!?

long kast
21.08.2010, 07:50
Лодка Онега, но во всех справочниках что я видел Онега нарисована пластиковой. :) Паспорта нету , брал с рук . В Гимсе писали на глаз грузоподъёмность , и с моей пятёркой зарегистрировали как моторное сУдно. ;)

Сергей1235
21.08.2010, 22:43
Всем привет.Хотел спросить у бывалых и знающих.Меня заинтересовал такой картоп http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/index.html.Не будет ли у меня проблем с регистрацией в гимсе и движком 5 л.с.Или стоит увеличить размеры?По какой формуле гимс вычисляет грузоподемность.

kostyi5
22.08.2010, 07:37
Всем привет.Хотел спросить у бывалых и знающих.Меня заинтересовал такой картоп http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/index.html.Не будет ли у меня проблем с регистрацией в гимсе и движком 5 л.с.Или стоит увеличить размеры?По какой формуле гимс вычисляет грузоподемность.

Во, во - точно ! По какой формуле ? Может кто знает ?

Добавлено через 5 минут

Лодка Онега, но во всех справочниках что я видел Онега нарисована пластиковой. :) Паспорта нету , брал с рук . В Гимсе писали на глаз грузоподъёмность , и с моей пятёркой зарегистрировали как моторное сУдно. ;)

Грузоподъёмность на глаз, и какой она грузоподъёмностью у Вас (Онега) ? Спасибо.

Greihan
23.08.2010, 23:46
Во, во - точно ! По какой формуле ? Может кто знает ?

Максимально допустимая грузоподъемность прогулочных и туристских судов обычно зависит от объема их корпуса. По правилам американской ассоциации BIA, например, объем корпуса вычисляется от киля до плоскости «статического плавания» SFP (рис. 1).
Эта условная ватерлиния проходит через самую верхнюю точку форштевня и ниже каких-либо отверстий в корпусе, через которые в него может попадать вода. В случае если транец имеет вырез под мотор, плоскость «статического плавания» SFP2 проходит через верхнюю кромку транца. Если подмоторная ниша отделена от кок- пита водонепроницаемой переборкой, то плоскость SFP1 касается верхнего края переборки.
Для вычисления объема корпуса ниже этой ватерлинии его рассекают четырьмя поперечными сечениями, площадь которых до уровня SFP рассчитывается по правилу Симпсона или планиметрированием (в первом случае в качестве ординатберутся высоты сечений по батоксам, как показано на рис. 1). По этим площадям, также с помощью правила Симпсона или правил трапеций, вычисляется полный объем корпуса, из которого вычитается объем подмоторной ниши, если она есть. Заметим, что ниже уровня SFP1 в переборке подмоторной ниши не должно быть никаких отверстий, кроме одного диаметром не более 76 мм для прохода тросов дистанционного управления.
Расчет допустимой нагрузки для лодки с подвесным могором осуществляется по следующей формуле:
Q1=1/5(γV-G1),
где γ — плотность воды; V — объем корпуса на плоскость SFP; G1 — масса лодки, включающая корпус и оборудование, постоянно в ней закрепленное.
Грузоподъемность катера со стационарным двигателем определяется по формуле
Q2=1/7(γV-G2),
где G2 — масса катера с учетом массы двигателя и бензобаков, заполненных горючим. Пассажировместимость судна можно определить, разделив допустимую нагрузку Q2 на 100 кг.
Массу пассажиров для лодки с подвесным мотором находят вычитанием из максимально допустимой нагрузки массы подвесного мотора (максимально допустимой для данного типа лодки мощности), массы заполненного бензобака и электростартерной батареи. Например, объем корпуса мотолодки «Прогресс-2» по ватерлинию «статического плавания» равен 3,27 м3; масса корпуса — 170 кг; масса подвесного мотора «Вихрь-30» — 48 кг; масса бензобака — 22 кг и стартерной батареи — 10 кг.
Таким образом, по правилам BIA, максимально допустимая нагрузка должна была бы составить
Q1 = (3270 — 170)/5 = 620 кг,
а масса пассажиров, допускаемых к посадке в лодку:
Qпас = 620 — (48 + 22 + 10) = 540 кг
или 540 : 100 = 5 чел.
В некоторых случаях пассажировместнмоеть небольших гребных лодок и мотолодок определяют по формуле n=LB/1.4 (L — длина; В — ширина корпуса).
Однако окончательно пассажировместимость лодок устанавливается лишь после испытаний их остойчивости и непотопляемости



Рис. 1. Схема обмера корпуса для вычисления его объема.
SFP1 — плоскость «статического плавания» при наличии подмоторной ниши;
SFP2 — плоскость «статического плавания», если транец не имеет самоотливной подмоторной ниши.

Источник: http://inter-marine.ru/part26.html

dzen
24.08.2010, 08:50
Максимально допустимая грузоподъемность прогулочных и туристских судов обычно зависит от объема их корпуса. По правилам американской ассоциации BIA, например, объем корпуса вычисляется от киля до плоскости «статического плавания» SFP....
А ГИМС все это в уме на раз складывает и выдает ответ :mrgreen:

long kast
24.08.2010, 09:23
Грузоподъёмность на глаз, и какой она грузоподъёмностью у Вас (Онега) ? Спасибо.
Написали 200 кг.

kostyi5
24.08.2010, 16:07
Greihan спасибо ! dzen юмор уместен, но и для себя интересно ! long kast благодарю за подробности !

Дёник
24.08.2010, 17:36
Моё крыло от Шатеры из снастей шопа из пластика, их можно было выбрать из трёх разных размеров , в зависимости от мощности. В общем -то и моя пластина предназначена для мотора побольше, но не для 150 точно, а кажется для 10-20 . Но другого тогда не было, а кататься хотелось. Поэтому я его подправил при помощи лобзика и напильника , немного по своему переделал крепление , чтоб утопить полностью шляпки болтов и гайки , и потом всё залил силиконом, чтобы было гладко и обтекаемо. Функцию свою крыло выполняет вот уже третий год , я доволен.

А дырки для крепления просверливал сам и не будет-ли потом пробираться коррозия???

Greihan
24.08.2010, 20:43
А ГИМС все это в уме на раз складывает и выдает ответ :mrgreen:

Вот-вот - в "уме"... Имеют "ум", и нас всех "имеют". А мы улыбаемся и "спасибо" говорим. Так что "шутка юмора", по меньшей мере, сомнительна...

Кстати, я нигде не писАл, что гимс пользуется формулами американской ассоциации BIA. "У советских собственная гордость - на буржуев смотрим с высока!" (С)...

dzen
25.08.2010, 10:58
Вот-вот - в "уме"... Имеют "ум", и нас всех "имеют". А мы улыбаемся и "спасибо" говорим. Так что "шутка юмора", по меньшей мере, сомнительна...
Ну так коль не можем изменить ситуацию, то хотябы смотреть на нее с юмором.

long kast
25.08.2010, 16:04
А дырки для крепления просверливал сам и не будет-ли потом пробираться коррозия???
Дык там алюминиевая антикавитационная пластина , она не гниёт. :D

Проходимец
25.08.2010, 18:47
А в чем польза гидрокрыла заднего еще? Решает ли оно проблему рысканья?

dzen
25.08.2010, 19:09
А в чем польза гидрокрыла заднего еще? Решает ли оно проблему рысканья?
Вот тут писали о пользе гидрокрыла http://www.brik.org/showpost.php?p=567747&postcount=175

Игорь О.
25.08.2010, 19:22
А в чем польза гидрокрыла заднего еще? Решает ли оно проблему рысканья?
Зачем тебе на 60-ку крыло....:D
Вот пара маленьких килей по бокам риба наверно решит проблему.

Дёник
25.08.2010, 21:04
Дык там алюминиевая антикавитационная пластина , она не гниёт. :D

а кроме того,что легче на глисс выходит,какие ещё приемущества крыла?

long kast
25.08.2010, 23:20
а кроме того,что легче на глисс выходит,какие ещё приемущества крыла?
Ну не знаю , мне оно для глисса надо было, потому что не просто легче выходит , а без него мой конплехт вообще на глисс не выходит.

БМ-0851
26.08.2010, 10:38
а кроме того,что легче на глисс выходит,какие ещё приемущества крыла?
Устойчивей на курсе, маневры полегче проходят.

Сергей1235
27.08.2010, 18:20
Хотел услышать мнения http://motolodka.ru/forum/att/f1/314645_29071.jpg автор пишет ,что скорость сей лодки под джонсоном 3,5-18 км в час.Кто нибудь развивал такую скорость с подобным мотором?А вообще глис с 3,5 л.с возможен. http://motolodka.ru/forum/att/f1/314647_29072.jpg а это тоха 9,8.

Добавлено через 2 минуты
Да забыл дл 2,85 шир по днищу 1,05 высота борта 45 вес 45 кг.

V.V.
27.08.2010, 18:43
Фрегат 280 под мерком 3,3 глиссирует с седоком 70-80 кг . Сам видел

ptaha63
27.08.2010, 21:43
Форумчане,подскажите макс.скорость Фрегат 280ЕК,Хонда5,один хомячек75кг,скарб20кг,бак12л.А то езжу,а сколько х.з.Замерить нема чым.Или расстояние Борисов-Веселово,Веселово-граница Березинского заповедника по реке.С ув.

V.V.
27.08.2010, 22:12
приблизно 24 по течке и 20 против течения один в лодке ,без вещей (для днепра)

Greihan
28.08.2010, 00:56
Форумчане,подскажите макс.скорость Фрегат 280ЕК,Хонда5,один хомячек75кг,скарб20кг,бак12л.А то езжу,а сколько х.з.Замерить нема чым.Или расстояние Борисов-Веселово,Веселово-граница Березинского заповедника по реке.С ув.

Земляк, ну какая скорость может быть под 5? Тем более, что Хонда... Доезжаеш, и хорошо. Тем более, зачем торопиться? Такие места красивые! Особенно после Веселово... Хомуты... и так далее... Холхолица...:D
Да, 75 - это еще не хомячок...:114: Холмячок от 100 начинается :o

Добавлено через 1 минуту

приблизно 24 по течке и 20 против течения один в лодке ,без вещей (для днепра)

Один, без вещей, в лодке, против течения - это мазохизм какойто :D:D:D

ptaha63
28.08.2010, 01:30
Так в том то и дело,что стартую с Борисова,а ловлю у заповедника,бо авто нема.Природа,конечно супер,но хочется быстрее ловить.По дороге до Холхолицы(Нежицы) 40км,я пилю на Хонде5 где то более 4 часов,получается по реке 90км.И назад столько же,тут не до природы.V.V.спасибо за информацию.

Greihan
28.08.2010, 01:41
По дороге 40, по реке 90... Ничего удивительного, это ж не река, а Хэмптон-Кортский лабиринт какой-то... :o :D

Не, ну я не знаю... Блин, 4 часа пилить... На велосипеде быстрее будет. Хотя на что не пойдёшь ради рыбалки! :114:

RusleR
30.08.2010, 00:27
Интересно, может есть кто-нибудь с Муреной 2 и электромотором? Есть результаты замеров скорости по течению /против течения/на стоячей воде?

long kast
30.08.2010, 12:19
Фрегат 280 фанерное дно , без киля, Мерк 5 2 такта с гидрокрылом , глисс со мной и кг 40 груза, против течения и ветра 15 кмч, по- 18 кмч .

Дёник
30.08.2010, 13:25
Фрегат 280 фанерное дно , без киля, Мерк 5 2 такта с гидрокрылом , глисс со мной и кг 40 груза, против течения и ветра 15 кмч, по- 18 кмч .

У меня с аналогичным ДВС,лодкой Колибри 300 с килем,я 90+груз кг35,по течению 26 км/ч,против 21 по ЖПС,не ужели крыло съедает 8км:icon_frown:

V.V.
30.08.2010, 14:55
Крыло не причем-меряли ради смеха скорость на 280 без киля и на 290 с килем-290 побежал под 5кой гораздо быстрее

long kast
30.08.2010, 18:07
Да , киль сильно прибавляет в скорости. Вернее не сам киль, а жёсткое днище с килем. Фанерки сопротивляются, а киль режет воду.
У меня так хонда Элемент ездила с этим двигателем, только она весит раза в два больше, и кажется 340 была длиной. А крыло сьедает километра 3 в час.

юрий юрьевич
30.08.2010, 20:15
уважаемые, что вы пытаетесь на пипи...ськах менее 3 метров глиссировать на малосилках? это как перпетуум мобиле искать. маленькие надувастики -для неспешного хода и удобства транспортировки. крыло даже если оно не развивает подъемной силы ( а в этом его смысл в данных вариантах) даже своим сопротивлением отнимает мощность. откуда если не от тяги мотора возьмется дополнительная подъемная сила, чтобы понять ваш транец? на это расходкутся часть тяги малосилки, оставляя меньше для поступательного движения и круг замыкается . при движении даже без подъемной силы крыла оно имеет сопротивление-оттуда потери в скорости даже без подъема трануевой части. крыло выполняет функцию удлинения глиссируюущей полощади как бы компенсируя короткое днище, плюс место приложения подъемной силы максимально за транцем - наиболее выгодное с физической точки зрения. и нечего удивлятся сниженеию скорости с крылом дажде если оно установленно параллельно потоку и не работает на подъем: при незаметных глазу колебанеиях транцевой доски угол атаки крыла все время меняется тормозя поступательное усилие мотора. смыл крыла- подъем транца для возможностьи глиссирования, когда с помощью крыла расположенного за транцем можно поднять транец с мепньшим усилием чем если прилагать подъемную силу в размерениях днища. это соего рода рычаг. но как всякий помощник крыло требует мощность для своих функций
-----------Да , киль сильно прибавляет в скорости. Фанерки сопротивляются, а киль режет воду. ------------ простите, но это бред! невзирая на Ваш авторитет-рейтинг на форуме судя по зеленым значкам. ЛЮБОЕ тело помещенное в поток воды при любой его геометрии
сопротивляется потоку воды, тем самым ОТНИМАЯ скорость. как бы киль "не резал воду" на эту резку расходуется энергия. возможно, появляются другие свойсва, может нужные, но прибавить всунув в поток дополнительное тело невозможно. так бы мы вставили полслотни килей "резать воду" и хватало бы 2 силки для всех задач

long kast
30.08.2010, 20:42
Юрий Юрьевич , ты конечно много накрапал в этой теме, но не рассказывай мне , что не зафиксированые друг с другом фанерки которые ходят ходуном и при выходе на глисс причудливо волнообразно изгибаются , создают такое же сопротивление как и гладкое и твёрдое днище с килем , или хотя бы просто гладкое и твёрдое . :) Речь про надувашку менее трёх метров с мягким дном , которую я сравниваю с другой надувашкой, только уже с жёстким дном и надувным килем .:) И то что я по показаниям ЖПС увидел, что вторая лодка идёт легче , то есть с такой же скоростью при намного большей массе и при том же моторе с тем же крылом - то лично я вижу в этом заслугу более правильного и приспособленного для глисса днища с килем. Да , киль режет воду, скорости он конечно сам по себе не добавляет , но её добавляет правильной формы днище по сравнению с мягким бесформенным . Так что что слово" бред " тут неуместно, что вижу то и пишу. А вот ты , фантазируя про полсотни килей и две силы явно загнул чего-то не того. :rolleyes:
То сообщение , которое тебе не приглянулось подкорректировал, хотя думаю что ты и так понял , что я хотел сказать. :102:

Dolf
30.08.2010, 21:07
Яма 4 4т на каймане 330 с 100кг загрузки 26 км по стоячей воде, с двумя пассажирами, но без груза:( - так же на глиссере около 20. КИЛЬ И В ПЕРВОМ И ВО ВТОРОМ СЛУЧАЕ НЕ НАКАЧЕН. А кладем бутылку пива уже не глисс!:D. Поэтому покупаем мерк 15 2т. В итоге надеемся получить не менее 35кмч как думаете реально?

Greihan
31.08.2010, 01:23
А в чём тайный смысл ненакачивания киля? Или это из той же оперы, что и неустановка стрингеров? :o

А вообще, гонка вооружений форева! :D
Эх, жалко, никто из законодателей мод (МЯХСТ) сейчас лёгких 20-ток 2-хтактных не делает...

Добавлено через 5 минут

... А кладем бутылку пива уже не глисс!:D...

Можно сэкономить! Накачать киль и пописать! И глист опять появится? :D:D

AN
31.08.2010, 08:53
Greihan
ну так, чем V дно больше стремится к _, тем больший вес вытащит в глис. Но и теряем другое...

Добавлено через 59 секунд
Dolf
а какая разница 35 км/ч или 32км/ч? С 32км/ч пива влезет больше:)

long kast
31.08.2010, 10:11
Можно сэкономить! Накачать киль и пописать! И глист опять появится? :D:D
Страшно подумать, что будет если покакать , помыться , и побриться . :o

На самом деле мне и 15 кмч всегда хватало, даже на Волге , где надо иногда подальше забраться, я с пятёркой ловил в тех же местах где и друзья с двадцаткой, просто приезжал туда на минут двадцать позже. Да , можно за двадцать минут словить кого-то , но и так рыбы хватает. :cool:

Dolf
31.08.2010, 10:23
Я думаю, что ради пару пива можно и на 30 кмч согласиться:). меня интересовал вопрос спортивный. При достаточно хорошей гидродинамике каймана 330 со спущеным килем и общей загрузке в 200 кг можно ли поиметь 35.
... просто всегда хочется быть хоть чуть-чуть быстрее других 15-ников. к примеру на нашей лодке и ямаха 4 4т я на 2-3 км/ч оказался быстрее моего более легкого друга на Хонде 5 4т и велесе 330 см. Вот и думается, что мерк 15 должен нашу лодку быстрее других расталкать.

AN
31.08.2010, 10:39
меня интересовал вопрос спортивный. При достаточно хорошей гидродинамике каймана 330 со спущеным килем и общей загрузке в 200 кг можно ли поиметь 35.

попробуй сам, потом не забудь рассказать про повороты на такой скорости:)
ПС- вы в магазин что ли на перегонки гоняете?:)

а Велес и должен медленее идти при одинаковых моторчегах,
смотри ТТХ
ширина габаритная К330-1,53, В330-1,65,
Ширина по кокпиту К330-0,68, В330-0,81

Так что в Велесе свободнее, а за неё надо платить, в данном случае скоростью

Greihan
31.08.2010, 11:11
... меня интересовал вопрос спортивный...

Если хотиш спорта, после пары пива, на К330 надо сразу Т18 ставить...
Но киль всётаки накачай, а то пиво может наружу попроситцца :D:D

Dolf
31.08.2010, 11:34
Обсуждался с друзьями вопрос установки т30:o на к330 и ручку в полгазика, но потом решили, что после пару пива в полгазика не получиться:rolleyes: оторвем транец и вместе с т30, к330 и остатками пива будем заниматься подводной рыбалкой.

Проходимец
31.08.2010, 18:43
Обсуждался с друзьями вопрос установки т30:o на к330 и ручку в полгазика, но потом решили, что после пару пива в полгазика не получиться:rolleyes: оторвем транец и вместе с т30, к330 и остатками пива будем заниматься подводной рыбалкой.

К мотору буй привяжите сразу.

Kingfish
31.08.2010, 19:08
Обсуждался с друзьями вопрос установки т30:o на к330 и ручку в полгазика, но потом решили, что после пару пива в полгазика не получиться:rolleyes: оторвем транец и вместе с т30, к330 и остатками пива будем заниматься подводной рыбалкой.

Проще мотор на спину повесить ;) так будет веселее :D - не надо таких экпериментов

Dolf
31.08.2010, 19:22
Спасибо, я все понял:114:, буй на плечи, мотор привяжу к ноге, в себя пару пива и можно в полный газ:D

юрий юрьевич
31.08.2010, 21:11
----------и надувным килем -------- Лонг Каст, в том посте не было сказано о надувном киле и я предположил такой же киль, как и крыло -т.е. жесткое вертикальное перо. а раз такое перо "помогает увеличитть скорость" , то я и предложил поставить их множество, чтобы длЯ достижения определенной скорости использовать менее мощный движитель. здесь я был невнимателен. я не посмотрел всю тему. конечно, надутый киль придает бОльшую жесткость днищу, от чего улучшается его гидродинамическое качество и как следствие - большая скорость при всех равных прочих

--------------Dolf
а какая разница 35 км/ч или 32км/ч? С 32км/ч пива влезет больше--------тут не согласен: разница в пару км на воде достигается с большим трудом, особо в этих мощностях. вот когда вылизан корпус и винт, подобрана развесовка - тогда грузи пиво ( я пользую водку: кпд выше и ниже удельный вес на силу воздействия)

long kast
01.09.2010, 00:26
Ну просто не прочёл предыдущего моего поста, в контексте которого было бы понятнее. ;) Ничего, бывает. :20:

viktor27s
04.09.2010, 20:24
Лодка Янтарь+мотор Яма-15,2 такт,+100-110 веса=44-45 по течению на реке Пина.

Dolf
06.09.2010, 13:50
Обкатали М 15 2 т, на каймане 330 + 100-100 веса= 39-40 по течению на реке Припять, + еще 80 кг= 37-38. Результатом доволны. Соревновались с Вельботом где-то 410-430см под 20 Хондой, уступали всего 1-2 км/ч.

юрий юрьевич
13.09.2010, 21:09
Лодка Янтарь+мотор Яма-15,2 такт,+100-110 веса=44-45 по течению на реке Пина.

рискованный комплект. правда на малой реке берег близко. янтарь отлично для одного , ловить только сидя и мотор не более 10 сил. больше скорость прибавит немного, но риска больше. иначе бы популярно было полтинник на неман 1 или обь 1

viktor27s
13.09.2010, 22:19
юрий юрьевич
Согласен,но так интересней.
Лодка так себе,не предсказуема,мне Неман-1 больше нравиться,его пробовал под 30-й(на тот момент 50 не было под рукой).Неман устойчивей во всех выкрутасах.
Вчера на Янтаре дорожили в троем,под 15,тесно,как в запоре,но на глис вышел,с натягом,но все равно лодка как"холодец",попробую уголки пристроить(вы и подсказали,да руки-времени не хватает).Встаем в лодке токо по очереди,сделал вывод(для себя)лодка для двоих,подвернется 10,попробую.В одного(100+/-)Сузуки-4,4так,на глис выпихивает.Будет время,сниму пробу с Джоника-6,2-т,отпишусь.

ASS
14.09.2010, 09:24
МЕРК М-15М 2-т и велес-04\350 может кто юзает данный комплект

Зам
14.09.2010, 14:41
Опробовал комплект товарища - Кайман 330 и тоха 9,8 все нормально за исключением попадания воды через транец между струбцинами на глисере. При перемещении в перед водилы - данное явление пропадает. Что за хрень? Может кто чего подскажет, ну ни фартухи же присобачивать...

cockroach
14.09.2010, 16:07
Лодка короткая, поэтому требует особо точной огрузки, Смешай больше груза вперёд, либо играй углом установки мотора.

Vlad1333
15.09.2010, 14:18
Скорее всего мотор висит низко. Если смещаться вперед - выравнивается дифферент- мотор чуть поднимается, к тому же скорость падает, поэтому брызг меньше.
Вообще лучше посмотрите на ногу мотора на глиссе, что является причиной брызгообразования - от этого и плясать.

юрий юрьевич
17.09.2010, 05:16
-------------При перемещении в перед водилы - данное явление пропадает.----------- дело в том, что брызги возникают в основном из-за положения антикавплиты. когда она не параллельна потоку воду, она (или стремясь заглубиться или всплывать) вызывает подъем воды перед дейдвудом. вода плещется между ногой и транцем - от этого брызги. вариантов устранения : точнее установить угол мотора (может не хватать грубых регулировок, уточняем клином под струбцины). мот должен стоять максимально высоко ( до подхвата воздуха), подложить брус либо спереди транцевой доски, либо сзади на толщину, которая влезет в полностью открученые винты струбцин для смещения мотора либо дальше от транца либо ближе при сохранении высоты и угла установки.

ptaha63
03.10.2010, 18:12
Не знал куда разместить,наверно тут более уместно,бо сам задавал вопросы.При посещении выставки захватил журнальчик Рыболов практик№4 2010.В нём все основные реки Беларуси расписаны по километражу по реке,между населёнными пунктами,притоками,заливами очень подробно.И у кого нет возможности мерить скорость приборами можно просто посмотреть расстояние и узнать сорость,расход бензина и т.д.Да и так интересно знать и рассчитывать сколько надо бенза на незнакомом месте.

nino
22.10.2010, 14:38
Комплект: лодка Велес 03/300 + мотор Tohatsu M5BD S
Скорость при 1 чел. (70 кг.) и снасти (~25 кг.) на стоячей воде: до 26,4 км/ч по GPS (по реке до 4 км/ч против - ~23-24 км/ч)
Скорость при 2 чел. (70/100 кг. ) и снасти (~35 кг.) на стоячей воде: до 15,5 км/ч по GPS (по реке до 4 км/ч против - ~10-12 км/ч)

V.V.
06.11.2010, 19:49
Пробовали сегодня комплект Крым+ Мерк 30ка 4т.EFI. Скорость вдвоем-53,5км.ч, добавили 3го-49,5. В одного не меряли :). Лодка Крым очень не понравилась.

Kreizi
12.11.2010, 12:33
Колибри 360Д+Хонда 20(штатный винт) поGPS = 38км/ч (два чела, один 90кг второй "дистрофик" 53кг:) + бак, скарб, кило на 45. Наверно как то медленновато(

cockroach
12.11.2010, 20:14
Винт на хондах часто тяговый, Поставь скоростной, более лихо будет, но тролить сложнее.

V.V.
12.11.2010, 20:52
Винт на хондах часто тяговый, Поставь скоростной, более лихо будет, но тролить сложнее.

Глупости-разницу между грузовым и скоростным винтом на холостых(при тролинге) ты не почувствуешь.Была хонда и три винта к ней-9,10,11 шаг тестили.меряли.:113:

V.V.
15.11.2010, 00:20
Сегодня меряли мою Обяху с новым мерком 30 4т EFI. Даже не знаю доволен или нет. Скорость в одного по течению-50км.ч.,вдвоем 47-дальше интересней-втроем-47.В одного старт-пару секунд-лодка выстреливает на глис,втроем плавно разгоняется.Скорость на холостом ходу по стоячей воде-3,5км.ч. на реке против течки можно зависнуть в 0.Винт стоит родной-9,5/11.По управляемости и устойчивости не потерял ничего-на полном газу в разворот легко (только страшно). Расход бензина-два дня рыбалки-78,5км пути-около 15литров

DraGus
15.11.2010, 10:13
V.V.
А фото будут ? :)

V.V.
15.11.2010, 21:35
Где то так 78518

nick4762
18.11.2010, 22:58
Подскажите,плиз,какой нужно винт на Тоху-15 2-х,чтобы не перекручивало,cтоит 8,5,лодка Фрегат-320 Е.Спосибо!:rolleyes:

Евгений Дидух
18.11.2010, 23:10
Подскажите,плиз,какой нужно винт на Тоху-15 2-х,чтобы не перекручивало,cтоит 8,5,лодка Фрегат-320 Е.Спосибо!:rolleyes:

8/5 это шаг? Если да то что он делает на этой Тохе. Нужно 10 или 11. Но осторожно! С 11 Фрегат с одним седоком по неосторожности может уйти в небеса. И насколько перекручивает? Чем замеряли?