Заморы

[Филин]

Согласен! И даже не лень их переставлять.... Или глубину менять.

А то :D , мы же плохого не посоветуем;) как правильно:D

[Дзед]

Ещё такое наблюдение.На ЛВ как правило раньше шлюзы были прикрыты.И лёд нарастал вверх.ЛВ хоть и мелкое,но заморов почти никогда не было.Может потому,что вода чистая и стоки тоже?А вот на СВ заморы случались. Сейчас ,по первому льду воду спускали,а спускать сейчас надо,чтобы течка была.А воды-то и мало.Да и стоки...Вся опасность в них,когда отпустит и хрень под лёд пойдёт.

Вот отсюда и плясать надо.
Мысли правильные, но наизнанку вывернутые.
По порядку....
Что такое продуха?
Все дружно пишут, что это нехватка кислорода в воде. Отчасти, верно. Но только отчасти...
Куда же он девался?
Два водоема с одинаковой толщиной льда.
На одном рыбка поплыла кверху пузом, на втором, - весела и активно клюет.
Обратите внимание, что на природных водоемах продуха бывает крайне редко, можно сказать, что практически не бывает, а если уж и случается, то на заросших и мелководных.
А вот на водохранилищах, регулируемых шлюзами, - практически каждую зиму.
А если на реках пошла рыба вниз, то дело вовсе не в продухе, а где то, под морозец и шумок новогодних праздников какой то "хозяйственник" опять слил в речку переполненные отстойники. Скажу больше. Это делается регулярно, и чаще всего зимой. Подо льдом следы не видны.
Основной причиной продухи является не низкое содержание кислорода в воде (хотя процент может и колебаться), а избыток сероводорода и метана.
Как это определить?
Просверли лунку и понюхай воду.
Сероводород нельзя не услышать...
Нет запаха, - оставь водоем в покое.
Обойдется он и без твоей ненужной ему помощи.
Откуда берется сероводород?
От гниения на дне донных отложений и органики.
При этом кислород поглощается, сероводород выделяется.
Этот процесс идет круглый год.
Попробуйте сунуть в дно палку или вырвать ветку из заиленного дна.
Немедленно появится или тысячи пузырьков или одна большая плюха.
Значит, газ скопился в грунте, его тронули, он вышел.
Вот дождь написал ключевую фразу:

Сейчас ,по первому льду воду спускали,а спускать сейчас надо,чтобы течка была.

Вот как раз и не надо ничего делать!
На водохранилищах именно от этого и случаются заморы.
Опять же, "правильные хозяйственники" выполняя плановые мероприятия по подготовке к приему паводковых вод, "заблаговременно" открывают шлюзы и производят залповые сбросы воды. Уровень понижается, давление падает, сероводород выходит и растворяется в воде.
Если закрыть шлюзы, наоборот, уровень поднимется, толща льда давит на воду, образующееся давление препятсвтвует выходу газа.

Олег, на таком морозе эти лунки пшик,замёрзнет сразу, .....

Совершеноо верно.
Дурная работа в мороз.
КПД = 0!

И всё же,думаю лучше согласовать свои действия с Госинспекцией.Раз они на помощь зовут,то и скоординировать должны.Если так просто не ляпнули.

Именно так и есть.
Просто ляпнули!
Где список водоемов на которых япко выраженные заморные явления?
Где результаты лабораторных исследований воды?
Чего в воде не хватает? Кислорода?
Или избыток сероводорода?

А так, прокукарекали, для того, что бы только прокукарекать...
Согласовать с инспекцией?
Согласуй!
Ответ готов сейчас выдать.
Тебе скажут: Сверли дырок побольше! Спасай рыбу!
Где сверлить?
Да где угодно, где лед есть...

А если прочитать правила, там эти моменты прописаны, вплоть до того, кто должен контролировать и предотвращать.

НУЖНА БЕНЗОПИЛА.
Я видел,как режут лед,но как достают куски льда--не помню...

Бензопила нужна такая, каких в Минске вряд ли у кого есть.
Лед с майны не достают.
Его один край притапливают и заталкивают под лед.

Azyrynga не поленися, почитай первые 2.5 страницы, лунки не дают, это надо дуршлаг сотворить, тока широкии полыньи с соломой..

Все почти верно написал.
Только солому надо трактрами возить для действительно эффекта

Филин, один вопрос, ты такое хоть раз делал?;)

Хороший вопрос!:D

Млин. Из тех, кто собирается ехать, кто нибудь хоть раз занимался подобным? Лично я на лед вообще никогда не ступал. Прочитал пост Володи - задумался. Нужен "бывалый". Тот, кто знает чего и сколько брать (инструмент), и как с этим работать (технологию).

Не майся дурью.
Хряпни Хортицы.
При этой погоде даже тысячи лунок никакого эффекта не дадут.
Чере 3 минуты они будут все заморожены.

[вован д]

так, для справки.
эффективность сегодня прорубленной полыньи- мизерна (или вааще сомнительна), а вот половить при придухе подошедшую рыбку, это дна, черпают все, некоторые даж с весны откапывали(раньше) канавки и расширения, мини-озерца, накрывали их, и круглый год рыба, а особенно в придуху, бо рыба оч тонко чувствует , где свежее вода. и ни разу ни быстро за счет диффузии газа насытиться вода.
а вот баллон или аэратор, да на копанку, это как ключ в озере, незамерзнет майна

и природные подвержены придухе, еще как , лишь бы не проточная, а сейчас, учитывая уровень воды на нескошенном заливном лугу , вся эта гадость попрет подо льдом...
да и по моим прикидкам, придуха будет на с мороза отлигу, , на плюсовую температуру.

[long kast]

В замор разрешается ( Или уже раньше разрешалось ? :o надо почитать) собирать рыбу - вот вам и майны. На Хотеново каждый год заморы , на Зелёном боре тоже, местные ходят, делают майны каждый для себя, и стоят там черпают рыбу круглосуточно на смену. Никто их не трогает, ну может подъедет какая милиция на жарёху рыбы взять - и всё. Зато майны круглосуточно не замерзают, и рыба под ноль не дохнет. Ну да, тащат мешками . А не будут - сдохнет всё вообще.

[Филин]

Не майся дурью.
Хряпни Хортицы.
При этой погоде даже тысячи лунок никакого эффекта не дадут.
Чере 3 минуты они будут все заморожены.

Так что это нафиг кому надо получается:(
Вопрос : Что будем делать, если это не эффективно, тут уже и бензопилу вроде как нашли?

[Azyrynga]

Я так понял, что пустая суета получится. Этих майн не менее 20 шт. надо, плюс круглосуточное дежурство. Мы не справимся.

[Филин]

Скорее всего так и будет, только поморозимся, сёння ночью вычитил где-то в инете, да и здесь вроде как вован д говорил, что придуха и все эти заморы пойдут когда будет оттепель, да и там надо дежурить возле каждой майны

[Тиныч]

Филин, правильно говоришь. Сам был пару раз свидетелем заморов. Как правило с мороза на отепель, чаще февраль -начало марта. Проруби, которые вы планировали делать, спасут крайне мало рыбы. Их надо постоянно поддерживать открытыми. А так - помощь местным, которые в нужный момент окажутся у майн с сачками. Хотя может оно и лучше, чем просто рыба погибнет.
В этом году заморов будет много. Высокий уровень рек погубят большинство стариц, даже имеющих родники. Уже перед новым годом на ВБ чувствовался запах гнили, а омедненная мормышка к концу дня стала темно-коричневой. А это говорит о большом количестве сероводорода.
Так что инциатива похвальна, не равнодушные люди - но по результатм из плюсов только знакомство и общение. А рыбе уже не поможешь (к сожалению), если только не живешь на берегу водоема постоянно.

[Филин]

Всем спасибо за неравнодушие к природе и проявленные инициативы в помощи, даже не жалея себя, (как вариант: получить обморожение:() ;)

[zelenij]

Прочитал эту ветку, и позвольте и мне свои 15 копеек вставить про заморы.
Почему замор сразу всех видов рыбы происходит и в течении короткого времени? Попробую подедуктировать 8)

Рыба тянется на верх, где вода прохладней (может растворить в себе кислорода больше) да и газообмен пусть и через лед но какой ни какой а происходит. Ищет место где открытая вода или лед тоньше, лучший доступ воздуха.

Вывод что дело в кислороде, а точнее в резком его снижении в воде,а не во льде в толще воды,( против льда в толще воды с паникующей рыбой в виде точек кристаллизации так же физика, максимальная плотность воды при + 4 С. ,давление около дна мешает изменению плотности и там устанавливается устойчивая адиабатическая система при +4 С. А так же при увеличении давления температура точки кристаллизации опускается, та же термодинамика.)

Небольшая продолжительность периода когда рыба выпрыгивает из лунок, говорит о том действо душащее рыбу скоротечное. Т.е. гниение травы не совсем подходит, да драгоценный кислород на это расходуется, но растянуто и от этого должна страдать лишь слабая рыба или мелкая и на протяжении всей зимы.

Тогда возможные причины вижу, как выход болотного газа, актуально в стоячих водоемах. Слои воды подо льдом практически не передвигаются и поэтому газ идет со дна на верх сплошной стеной (плотность метана 14 воздуха 28), провоцируя различную рыбу выходить подышать в разное время. Очередность таких прогулок может определяться размером рыбы (крупняк устойчевей), видом рыбы (кто по верху гуляет позже почует), физиологией (кому когда плохо становиться начнет), скока газа ( коль хорошо ахнет так попрут все, или наоборот уклея задохнется а остальным хоть бы хны).

Что спровоцировать газ может, да что угодно:
Давление в кармане стало больше чем снаружи, просто время пришло ,давление атмосферное упало или подтаяло все, вода на льду собралась, гравитация поменялась (луна близка) 8) много же не надо 8)).

Вторая причина, как я думаю чалавек. Гадасть какую под лед спустил, а там она как в банке да весны. Воду спустил резко, обогащенный воздухом верхний слой ушел, а пока, через лед опять насытиться…

Вот такие филосовсвования я развел, прошу шапками то сразу не закидывать 8))))

[valera]

Что спровоцировать газ может, да что угодно

Летом при резком изменении давления ( вот только не помню, перед кратковременны дождем или после) вода просто вскипала от пузырьков.
Наблюдал не однажды. И "вскипала" не только там где илистое дно но и где песчаное, водоем был знаком.

[дождь]

Вспомнился замор 80-ого года на СВ.Был февраль.В середине месяца исправно тягал хороших окуней(100-500) по ящику.И вот прихожу в очередной раз на своё место.Бурю.При вытаскивании шнека резко ударил в нос запашок.Да и вода какая-то желтоватая.Я щё и удочку размотал,закинулся.Сижу.Думаю что-то не то.Опять бурю и опять та же хрень.Прошёл с км периодически сверля лунки,хоть и тяжко было.Лёд под метр был.Везде то же самое...Потом через пару дней всё водохранилище было в майнах.Тягали мешками.С затона,что на том берегу и от Листопадович приносили линей до 5кг.Я даже и не мог представить,что такие могут у нас водиться...Когда сошёл лёд,предстала страшная картина.Берег на 2-5м был просто устлан рыбой всех видов и размеров.От предприятий посылали рабочих на уборку...Что же произошло?Так быстро вода не могла завонять .Думаю,что что-то попало.Возможно,что и умышленно.
Последний замор случился где-то лет 6-7 назад.Уже были и очистные,и замкнутый цикл,и отвод по другим каналам.Но рыбы сдохло тоже много.И не только на СВ.Сильно пострадали торфяники,Чырвоное озеро,небольшие водоёмы.С тех пор популяция щуки так и не восстановилась.Удивительно,но Любаньскому хоть бы хны.Хотя воды подо льдом было см 5-10.Но щупак клевал живо.
...Ничего не бывает напрасно.Если что в другой раз уже будет опыт быстрых сборов.Поможет это(пробивка майн) или нет... но если ничо не делать,то точно не поможет.Молодцы ребята.

[zelenij]

Про что и говорю, рыба и так зимой страдает, на грани держиться, и любая мелочь может ее добить.

а лунки, проруби..... капля в море

[Дзед]

В замор разрешается ( Или уже раньше разрешалось ? :o надо почитать) собирать рыбу - вот вам и майны. На Хотеново каждый год заморы , на Зелёном боре тоже, местные ходят, делают майны каждый для себя, и стоят там черпают рыбу круглосуточно на смену. Никто их не трогает, ну может подъедет какая милиция на жарёху рыбы взять - и всё. Зато майны круглосуточно не замерзают, и рыба под ноль не дохнет. Ну да, тащат мешками . А не будут - сдохнет всё вообще.

Совершенно справедливый вариант.
Разрешалось и раньше, разрешено и сейчас.
Это так должно быть по Закону.

А Госинспекция считает иначе!
Вот забрили двух мужичков с двумя пакетами окуня...
Сейчас милиция дело шьёт!:D
За что?
За доброе дело.
Мужички изымали с водоема полудохлую рыбу, которая бы валялась и воняла весеой.
Мужички в меру своих возможностей, не давали майне замерзнуть, тем самым вроде как бы и аэрировали воду...
Мужичков замели, майна замерзла, дохлая рыбка легла на дно.
Кто в выйгрыше?

А по закону, у нас есть и ответственные за работу, по предупреждению заморных явлений!
Может дождемся такого, что и против этих "безответственных" когда нибудь возбудят дело, ущерб посчитают?

[дождь]

Про что и говорю, рыба и так зимой страдает, на грани держиться, и любая мелочь может ее добить.

а лунки, проруби..... капля в море

Капля,не капля,кто знает.Рыбе не так уж и много кислорода надо.С майнами как правило запаздывают.Рубят,когда она уже прёт,и для того ,чтобы её хапнуть.
У нас было, раньше аэрировали.Не знаю на скока это помогало.Но много раз умершая рыба(помню ещё до образования вдхр. заморы) до сих пор живёт.;)

[Болотный Корч]

Ну, блин, вы даете! Чисто децкая песочница.
Вот теперь да, прорезалась-таки компетенция некоторых "не мешай мне лавиць"! Хотя люди все-таки порядочые, ибо собрались на благое дело.
Граждане!
Вы причините избранным вами в качестве жертвенных сосудов водоемам гораздо больше пользы за несравнимо более короткое время, если как-то раздобудете легкую переносную водяную мотопомпу и уже упомянутую бензопилу.
Бензопилой режется майна 1х1 м, больше не надо. На том расстоянии, насколько хватает шланга, режется вторая майна. Запускаете мотор и в течение 20 минут перекачиваете воду из одной проруби в другую. Цена вопроса - 0,5 л бензина.
Затем такие же действия повторяются по контуру водоема с шагом в 100-150 м. Эти мероприятия позволят продлить жизнь под водой как минимум на две-три недели, даже если там полно травы.
Главное - додержать водоем до ситуации, когда сверху протает снег. дальше все отрегулируется само.
В принципе, ООО БРИК может и приобрести мотопомпу вроде "хонды" (они теперь везде в МЧС и даже в районных водоканалах) или похожую, а затем поучаствовать в помощи природе.
А бурить во льду лунки... Или там проруби с соломой... Спасибо вам скажут местные (а скорее всего, и это забудут), которые вечерком туда выдвинутся с фонарями.
Надо уточнить: если все-таки будет "водокачка", то шланг сброса можно не опускать в майну, а, наоборот, приподнять, чтобы вода падала потоком.