Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

[A100]

Новый открытый опрос по фиш-карте (создан 11.04.2013)
-------------------------------------------------------------------------
Согласны ли Вы при существующем положении дел ежегодно/ежемесячно платить за рыбалку?

добавлено через 9 минут
Моя точка зрения:
при теперешней системе перераспределения доходов государства и "гласности" бюджетов я не готов даже и копейку пожертвовать.
Все деньги пойдут в колхоз или на библиотеку, ИМХО. В лучшем случае.

[Турист]

Если рыболовы-любители так же дружно,как они проголосовали против аренды на этом сайте,напишут,что НЕ УСТРАИВАЕТ(и именно из-за того,что большинство лучших водоёмов в аренде)то аргументов у Департамента,что рыболовы-"За" -не будет.

Женя, а нужно голосовать "против"? Лучший водоем по рыбалке сейчас - Минское море. Оно не в аренде.

Голосование будет открыто уже сегодня на форуме.

[DoctorAlex]

Фишкарту примут всёравно. И это надо принять, как должное. Поэтому если мы хотим хоть как-то отстоять свои права, нужно думать - как её правильно обозвать и как должно происходить её получение, сколько это будет стоить и сколько времени дейтсвовать. Нужны юридически однозначные толкования терминов. Иначе примут так, как сами того ТАМ захотят. И потом опять будем понапрасну брызгать слюной, обвиняя друг друга в бездействии.

[Филин]

А разве они нас спрашивают,когда принимают что-то,две темы созданы на форуме по изменению правил любительского рыболовства и что? приняли так ,как хотелось им:(

[Турист]

А разве они нас спрашивают,когда принимают что-то,две темы созданы на форуме по изменению правил любительского рыболовства и что? приняли так ,как хотелось им:(

Конкретно тебя - спрашивают. Ты же состоишь в ОО БРИК?

http://brik.org/showthread.php?p=561023#post561023

[Усач]

Конкретно тебя - спрашивают. Ты же состоишь в ОО БРИК?

Олег, не надо передёргивать. О чём спрашивают?

С целью упорядочения любительского рыболовства Департамент планирует рассмотреть вопрос о внедрении в республике карты рыболова любителя на заседании Координационного совета по рыбохозяйственной деятельности....
Поддерживают ли рыболовы республики внедрение карты рыболовалюбителя?
Варианты ответа:

• Да
• Нет
• Пока не определился

Это напоминает затёртый анекдот про Солженицына в советские времена. Только там было: "Не читал, но осуждаю", а здесь - "Не читал, но поддерживаю".
Как можно поддерживать нечто, когда неясны:

• цели (упорядочение таковой не считаю)
• форма
• содержание
• цена
• ...

То есть кроме названия, вообще ничего не ясно. Дали бы проект положения о карте, можно было бы о чём-то рассуждать и занимать какую-то позицию. Или самим быстренько разработать такое положение, обсудить его тут, поставить его в опрос и через месяц-другой ответить: вот наш проект положения, за него высказались 150 форумчан, 30 против, 40 не определились. Позиция ОО "БРИК" выработана на общем собрании: 60 членов одобряют, 10 против, 20 не определились. Делайте, панове, выводы.

[Турист]

Олег, не надо передёргивать. О чём спрашивают?

Дима, а чего не все письмо скопировал?

В письме два вопроса, а ты один скопировал почему-то.

Второй вопрос:

Также просим внести предложения о разработке проекта Положения о карте рыболова любителя.

[Усач]

Турист
Так для меня фраза внести предложения о разработке проекта и фраза внести проект са-а-а-всем не равнозначны. Зачем тут появились три лишних слова? Вас просят, иными словами, высказаться, как, по вашему мнению, проект должен разрабатываться. Ну если у меня с русским и логикой всё нормально.
Всё это звучит приблизительно как вопрос: "Готовы ли вы заключить контракт с государством?" и три ответа на него. И только потом выяснится, что подразумевался не контракт на пожизненную ежемесячную выплату государством Туристу (или Усачу) одной десятимиллионной доли от чистой прибыли, получаемой при экспорте калийной соли, а контракт на пожизненный бесплатный труд за хлеб и воду в шахтах Солигорска.

[Турист]

Дима, да ладно. Не цепляйся к словам. Нормальное письмо абсолютно из Департамента.
Можно дать отдельные предложения, можно дать проект с предложениями. И так понятно, что и первое, и второе будут приняты и рассмотрены.

Тут вопрос скорее в другом. Хватит нас на проект или только на отдельные предложения. Скорее всего - на второе.

[VituS]

Второй вопрос:

Также просим внести предложения о разработке проекта Положения о карте рыболова любителя.

Какой проект положения? Кому можно выдавать, кому нельзя, стоимость и тд. Так для этого нужно понимать - что дает то эта карта?

И теперь имхо : БООР, единственная организация на данный момент, которая может по команде начать раздачу этих самых рыболовных-карт: инфраструктура есть уже, деньги тратить на ее создание не нужно, да и не будет никто.
На мысли не наводит откуда ветер дует? Какая организация будет выдавать эту карту если ее все-таки примут, и куда-кому пойдут деньги?

[STEPANYCH]

DoctorAlex!

Фишкарту примут всёравно. И это надо принять, как должное. Поэтому если мы хотим хоть как-то отстоять свои права, нужно думать - как её правильно обозвать и как должно происходить её получение, сколько это будет стоить и сколько времени дейтсвовать. Нужны юридически однозначные толкования терминов. Иначе примут так, как сами того ТАМ захотят. И потом опять будем понапрасну брызгать слюной, обвиняя друг друга в бездействии.

Ты, для начала, сам себе ответь - как ты, до сих пор, без неё-то (Рыбокарты) рыбачил и, как она, до зарезу, тебе эта филькина грамота (Рыбокарта) теперь нужна? :D

[Усач]

Не цепляйся к словам. Нормальное письмо абсолютно из Департамента.

Я не могу к ним не цепляться. Потому что уже задолбала эта зона сумрака во всех оклорыболовных нормативных актах.

Хватит нас на проект или только на отдельные предложения. Скорее всего - на второе.

...и в этом смысле (про второе) мне очень по душе предложение, которое сделал Дядя Леша.

[Турист]

Vitus.

Здесь вариантов много. Могут, например, объявить, что членский билет БООРа и есть рыболовная карта. Да только зачем мы за других будем думать? Мы свои предложения внесем, как нам хочется. Примут или нет - это уже другой вопрос. Но мы только за свои слова и дела отвечаем. За БООР - нет. :)

Добавлено через 2 минуты

Я не могу к ним не цепляться. Потому что уже задолбала эта зона сумрака во всех оклорыболовных нормативных актах.

С этой точки зрения полностью тебя понимаю. И поддерживаю. Но не могу определить виновных в том, что происходит. :( Что-то подсказывает, что простой заменой людей в министерствах ничего не решишь. И даже больше скажу. Люди не делятся на рыболовов и чиновников. Есть чиновники-рыболовы. Наверное, все-таки люди делятся по другому принципу, но это уже отвлечение от темы. :(

Добавлено через 5 минут

Ты, для начала, сам себе ответь - как ты, до сих пор, без неё-то (Рыбокарты) рыбачил и, как она, до зарезу, тебе эта филькина грамота (Рыбокарта) теперь нужна? :D

Это как раз очень простой вопрос. И ответ на него очевидный.

Вот меня, например, не устраивает качество рыбалки, количество рыбы в водоеме, как поставлено дело с охраной и уборкой на водоемах. И я хочу внести свои деньги, чтобы это исправить. Но не только свои, но и хочу, чтобы каждый кто пользуется, платил за это независимо от того, хочет или не хочет. Пользуешься - плати.

Устраивает?

[STEPANYCH]

Турист

...Вот меня, например, не устраивает качество рыбалки, количество рыбы в водоеме, как поставлено дело с охраной и уборкой на водоемах. И я хочу внести свои деньги, чтобы это исправить. Но не только свои, но и хочу, чтобы каждый кто пользуется, платил за это независимо от того, хочет или не хочет. Пользуешься - плати.

Устраивает?

Не устраивает в корне!
Плата - это отдача денег за товар/услугу и т.д. тому, кто тебе его продал/оказал.
Кто мне, на сегодняшний день и что дал/предоставил за которое я должен платить?
Разве что Всевышнему за природу - я согласен.
Да и кому ты, лично, готов отдать свои кровные - имена/названия
организаций?
Абдулла:"Так нет никого в таможне. Кому платить неизвестно!"©БСП:)

[Турист]

Не устраивает в корне!
Плата - это отдача денег за товар/услугу и т.д. тому, кто тебе его продал/оказал.
Кто мне, на сегодняшний день и что дал/предоставил за которое я должен платить?
Разве что Всевышнему за природу - я согласен.
Да и кому ты, лично, готов отдать свои кровные - имена/названия
организаций?
Абдулла:"Так нет никого в таможне. Кому платить неизвестно!"©БСП:)

Если бы мы ходили голышом и с дубинами, то спору нет - платить нечего. В первообытнообщинном обществе все бесплатно. Кто первый - тот и прав или кто сильнее - тот и прав.

Но вот "тупые" иностранцы за что-то же платят? Платят также белорусские охотники (тупыми не назову :) ). За что платят? Платят за право!!! За то, что пользуются природными ресурсами.

Всевышнему мы свой долг еще отдадим. :)

Кому я готов лично доверить свои кровные - это второй вопрос. Пока отвечу на него так - тому, кто использует эти деньги правильно и улучшит мою рыбалку. Если доверить некому, то открою общество рыболовов и отдам ему.

[AN]

Не видя всю цепочку от платить за что, что это такое, кому, где эти средства должны аккумулироваться, как расходоваться и на что, трудно сделать вывод- надо/не надо.

Скорее лучше задать вопрос- а как бы вы- рыбаки, хотели бы это видеть? Как по-вашему, для чего должен быть билет, что это такое, кто и как должен распоряжаться этими средствами и направления расходования.
А вот что с этого может получится и как получится, я думаю все знают, так что об этом лучше не надо. Нужно предложить всю схему, весь механизм, именно исходя из наших соображений.
Ну кто начнет?
Например, сегодня 01/01/2011, зашел в отделение АСБ Беларусбанка, купил рыболовную карту синего цвета (потому как зимняя 01-03), поехал на Браславы, там заплатил еще за лицензию. Потом поехал на Лепельщину и ловлю на вуду с мормыхой, потому как за 10 ставок нужно заплатить за другую лицензию- пурпурную:), а она дороже в 3 раза.
Экзамен не сдавал, так как я просто обязан знать правила, да и на обратной стороне карты указано (обязанности и права рыболова).

Типа так:)