Балансирный кивок (коромысло)

[aha]

В прошлом "зимнем" сезоне случилось встретиться на "мекке" Минских "рыболовов" с мужичком, пытавшемся ловить на, до этого не ведомую мне, удочку (фото выкладывались). Из последовавших ответов я понял, что "сооружение" называют "коромысло".
Т.к. мои уловы, в том же прошлом "зимнем" сезоне были стабильны, всё это, как то быстро забылось.
Сейчас, начиная готовиться к новому "зимнему" сезону, вспомнил о интересной "конструкции", начал искать хоть какую инфу в "нете", но, кроме ссылок на фильмы братьев Щербаковых пока ничего не нашёл...
Резюме:...
... из увиденного и додуманного, считаю, что, для "ночных охотников" и, любителей "пассивной" ловли - "Балансирный кивок" - это, если можно так сказать, лучший сигнализатор поклёвки!
ЗЫ: "Балансирный кивок" Щербаковых оч. прост в конструкции, сооружении и использовании.
Тот, что я видел в прошлом году, был до...
...деланным, до... ...думанным, ....
Кто имеет опыт изготовления, использования, и, вообще, какие нибудь соображения по этому поводу, буду оч. рад "конструктивной" "дискуссии" по выше названному поводу...
С ув.
Andy

[Капец!!!]

Да, кивок Щербакова - прикольная штука ,хотелось бы попробовать, но я за поплавок(при ловле не на балансир)........ИМХО
Скоро станет ЛЁД....

[Гвидон]

Для тех кто сам делает этот кивок существует проблема пайки подшипника предлагаю перед пайкой обработать на наждаке верхнюю обойму подшипника или на наждачной бумаге тогда припой легко ложится но с кислотой.

[АНДРЭЙКА]

Я делаю без пайки.
Накручиваю пружину, вставляю внутрь подшипник, зажимаю в тисочки, чтобы не кольца не сваливались и концы закручиваю. 2-3 оборота вполне хватает чтобы пружинка плотно обняла верхнюю обойму.

[aha]

Для тех кто сам делает этот кивок существует проблема пайки подшипника предлагаю перед пайкой обработать на наждаке верхнюю обойму подшипника или на наждачной бумаге тогда припой легко ложится но с кислотой.

Проблемы нет, с кислотой ложится без обработки.

[Andy WeB]

Проблемы нет, с кислотой ложится без обработки.

Подтверждаю.
Сделал себе такой в 2010 году, на одной рыбалке опробовал - прикольно. Очень чуткая вещь. Но есть не очень приятный момент - когда подсекаешь или тянешь, кивок делает оборот на 90 градусов вниз, за счет чего подсечка какая-то невнятная.

[win-sak]

я пользую лет 5, сам сделал 3 штуки. очень чуствительно и на разные по весу грузы и мормыхи легко уравновешиваются баластом. супер "щербакивка". так я их называю )))

[Делетант]

Доброго всем здоровья! Вот и я решил показать свое коромЫсло.
Подшипника не нашел, сделал так, и думаю, что такой вариант, по чуствительности, даже подшипнику фору даст. Не говоря о простоте изготовления.
Кольца на коромысле и на резинке заводные, это позволяет (сняв резинку с кивком и сдвинув ближе к катушке) установить коромысло, повесить на мормышку наживку, поставить на лунку и дать отдохнуть рукам или заняться чае-кофе- -питием.

3 Фото

[win-sak]

интересно, согласен, может и лучше щербакивки, но что не хуже - точно

[aha]

такой вариант, по чуствительности, даже подшипнику фору даст.

Это почему?

[Делетант]

Это почему?

Перед цитатой есть еще слова «и думаю, что». Ну наверное потому, что я так думаю.
Подшипник состоит из обойм, внутренней и внешней, а между ними плотно размещены шарики, которые находятся в сепараторе. При вращении обойм относительно друг друга шарики перекатываются вращаясь в сепараторе, а это уже преодоление силы трения сразу нескольких шариков. На пути качения также могут быть препятствия разного рода – в закрытом застывшая смазка, и/или тот же иней от влажного воздуха, в открытом – пыль, грязь, снег и т.д. А, с таким приложением сил на подшипник, как в коромысле, это уже сопротивление. В моем же случае, свободное скольжение, никакого качения и минимальное трение. А если сделать три витка на оси, будет еще меньше.
А самый идеальный вариант предложил advokat, пост №16 и №18.
Опять же, это мое мнение. :!:

[aha]

Ну наверное потому, что я так думаю.

Не буду вдаваться в теорию, вот немного практики.
Цитата из форума по полётам на радиоуправляемых моделях вертолётов.

Извечный вопрос, что же лучше?
Для начала, думаю, стоит разобраться в чем плюсы и минусы той или иной конструкции.
Итак…., подшипники скольжения!
«Подшипник скольжения, опора или направляющая механизма или машины, в которой трение происходит при скольжении сопряжённых поверхностей.»
Конструкция старая как мир! Точной даты изобретения мне найти не удалось. Существует множество видов и типов. Например: гидродинамические и гидростатические, газодинамические и газостатические (роль смазки выполняет воздух или нейтральный газ), с твёрдой смазкой, без смазки. В нашем случае применяют в основном подшипники скольжения без смазки. Вряд ли «втулки» можно считать газостатическими подшипниками.
К плюсам относят:
Возможность работы на высоких оборотах;
Простота изготовления (применительно к нашему хобби);
Хорошо прогнозируемые сроки работы и малый их разброс;
Более низкие вибрации по сравнению с подшипниками качения.
К минусам относят:
Высокое сопротивление или низкий КПД по сравнению с подшипником качения, особенно в момент старта;
Некоторые типы подшипников требовательны к смазке.
Более требовательны к обслуживанию;

Подшипники качения.
«Подшипник качения, опора вращающейся части механизма или машины, работающая в условиях преобладающего трения качения, обычно состоящая из внутреннего и наружного колец, тел качения и сепаратора, разделяющего тела качения и направляющего их движение.» Изготовление подшипников качения в заводских условиях было начато в 1883 в Германии. Различают, например, по форме тел качения: шариковые или роликовые. Также различают по направлению действия воспринимаемой нагрузки: радиальные, радиально-упорные, упорно-радиальные, упорные и т.д
Плюсы:
Низкое сопротивление или высокий КПД по сравнению с подшипником скольжения, особенно в момент старта;
Менее требовательны к обслуживанию;
Высокая степень унификации;
Большая несущая способность на единицу ширины подшипника;

К минусам можно отнести:
Малый ресурс, особенно при больших оборотах;
Большой разброс срока службы, и трудности с его прогнозированием;
Высокая стоимость при мелкосерийном производстве;

Вот такие данные мне удалось собрать после маленького изыскания. После замены подшипников скольжения на подшипники качения, вертолет был облетан в тот же день. При монтаже: визуально сократились осевые люфты, некоторые конструкции стали легче двигаться. Например, рычаги на автомате прекоса, блок управления хвостом. Тестовые полеты показали: разница если и есть, то она на грани восприятия. По ощущениям, вертолет стал чуть собранней, реакции немного ускорились.

[Акунь]

Подшипник есть подшипник!

[Делетант]

Здравствуйте!

…вот немного практики.
… по полётам на радиоуправляемых моделях вертолётов.

Так мы ж не вертолет конструируем, а коромысло, в котором на поворот подшипника прилагается усилие несоизмеримо меньшее с усилием той же модели. Коромысло уравновешено с одной стороны противовесом, а с другой стороны грузилом в 1-2 грамма + крючок с мотылем. Сколько весит крючок с мотылем в воде? 0.2 гр?, 0.1 гр? Я тоже не взвешивал. Так вот, если рыба взяла крючок на подъём, то противовес должен провернуть подшипник с усилием этих 0.2 или 0.1 гр. А если смазка в подшипнике при морозе застывшая, или в него попала влага, снег и т.д.? Вы можете не заметить поклевку.
В моем случае – получается механизм типа качели, поскольку диаметр колец больше диаметра оси, то они не соприкасаются к оси по всей окружности (см. рисунок 1.а). И в самый первый момент разности веса на плечах коромысла, кольца по оси, как бы, перекатываются, типа качели – доска на круглом бревне, и только потом начинают скользить. Ну а, сопротивление скольжения мизерное, при такой площади соприкосновения колец и оси, поскольку кольца из круглой проволоки (см. рисунок 1.б) и при диаметре оси 2 мм.?
Вот такая моя теория но, никто не обязан с ней соглашаться. Да это и не принципиально. Подшипник, так подшипник.
И все же, самый чувствительный вариант предложил advokat, пост №16 и №18.

1 Фото

[Акунь]

Делетант.Ну,не убедил...;)

[aha]

ПОДШИПНИК - конструктивный узел, поддерживающий или направляющий вращающийся вал или ось.
Если шейка вала в подшипнике скользит непосредственно по опорной поверхности, то он называется подшипником скольжения.

В принципе - Ваш случай.

Если же между шейкой вала и опорной поверхностью имеются шарики или ролики, то такой подшипник называется подшипником качения.

Случай "классического" коромысла Щербакова.

Подшипники скольжения. Подшипник скольжения представляет собой металлическую опору с цилиндрическим отверстием, в которое вставляется втулка, или вкладыш, из антифрикционного материала. Шейка, или цапфа вала с небольшим зазором входит в отверстие втулки подшипника. Для уменьшения трения и износа подшипник обычно смазывается, так что вал отделен от втулки пленкой вязкой маслянистой жидкости. Рабочие характеристики подшипника скольжения определяются его размерами (длиной и диаметром), а также вязкостью смазки и скоростью вращения вала.
Подшипники качения. В подшипнике качения трение скольжения заменяется трением качения, благодаря чему снижаются потери энергии на трение и уменьшается износ.

Так мы ж не вертолет конструируем…

В общем-то, да, и велосипед гораздо раньше нас придумали, и балансирный кивок тоже :).
Просто очень сомнительно, что:

…такой вариант, по чувствительности, даже подшипнику фору даст

В моем случае – получается механизм типа качели, поскольку диаметр колец больше диаметра оси, то они не соприкасаются к оси по всей окружности (см. рисунок 1.а). И в самый первый момент разности веса на плечах коромысла, кольца по оси, как бы, перекатываются, типа качели – доска на круглом бревне, и только потом начинают скользить. Ну а, сопротивление скольжения мизерное, при такой площади соприкосновения колец и оси, поскольку кольца из круглой проволоки (см. рисунок 1.б) и при диаметре оси 2 мм.?

В Вашем случае получается та же втулка или подшипник скольжения. Площадь соприкосновения, на самом деле, при большем кол-ве витков – больше. Соответственно и сила трения больше, ну, и, усилие для её преодоления нужно большее. Попробуйте сделать с двумя/одним витком. Ещё лучше – раздобыть подшипник, сделать на подшипнике и сравнить, так сказать, в боевых условиях.

…На пути качения также могут быть препятствия разного рода – в закрытом застывшая смазка, и/или тот же иней от влажного воздуха, в открытом – пыль, грязь, снег и т.д.
… А если смазка в подшипнике при морозе застывшая, или в него попала влага, снег и т.д.

Пользую подшипники закрытого типа. Не знаю, как это помогает (в смысле затекает внутрь или нет), но перед первым выездом в сезоне заливаю подшипник WD-шкой. Ловлю на «коромысло», в основном, только в палатке. После неоднократного окунания в лунку никаких изменений в работе не замечено.
А, в общем:

нет в мире совершенства