Внимание! Снова замор!

**Valenteen_K** · 11.02.2010, 12:30

Есть мнение ихтиологов, что если водоём не трогать, не зарыблять, и не облавливать, то с приблизительной цикличностью около 7 лет (то зависит от проточности, количества органики, водных растений и их видов, наличия подводных грунтовых родников) будут происходить серьёзные заморы.
Происходят они по причине перенаселения водоёма.
К примеру в этом году произошёл замор.
в следующем году развелась рыба. Корма при этом хватает, рыба не тугорослая, быстро вырастает до до нормальных размеров, при этом она плодится, её поголовье растёт, корма перестаёт хватать, появляются тугорослые рыбы (к примеру, подлещики с возрастом соответствующим 1 кг, а фактическим весом в 300 грамм) Эти тугорослые, вместе с крупняком, который тож перестаёт рости из-за конкуренции в кормёжке жрут много кислорода. И вот ситуация...
Первая зима в перенаселённом водоёме, - снега не много, больших перепадов давления нет, вроде перезимовали...
Вторая зима, тоже перезимовали..
Третья зима - снега по помидоры, и давление скачит.
Водным растениям света нет и они начинают с дикой скоростью жрать кислород, выделяют сероводород, который поглощает кислород.
Вот вам и замор...
И не надо жалеть рыбы людям...
Но я считаю, что майны в какой то степени помогают.
Всем извесно, особенно аквариумистам, чем больше поверхность воды тем больше в ней будет расстворённого кислорода.
Чем больше суммарная площадь открытой части водоёма тем больше в воду поступает кислорода. Аэраторы несомненно дали бы больший результат, но лучше вообще снять весь лёд с водоёма...
Если так рассуждать, так зачем так мало мелко берём... аэраторы.
Давайте долбить, чтоб ледоколы покупали...

**Е.К.** · 11.02.2010, 12:37

Рыба вся не дохнет,иначе откуда она там быстро восстанавливается.
Рыбе помогать надо не уничтожая нерестилища весной спуском воды и не выравнивая ручьи и верховья.
А эти торфяники .... рыба там в принципе условно -съедобная и в хорошие времена .Несет от нее болотом невозможно.

**Andrey** · 11.02.2010, 12:42

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Борьба с заморами это из серии борьбы с лесными пожарами в калифорнийских лесах. Было время,когда там сразу же тушили все пожары,но со временем разобрались,что пожары это часть природного цикла,необходимые для нормального функционирования леса. Пожары в лесах возникали всегда .Из-за молний. Они способствовали раскрытию семян некоторых хвойных ,освобождали от подлеска затеняющего будущие гиганты . Сейчас во многих местах там пожары не тушат и даже ставят дорожные знаки "Не вызывайте 911 -это контролируемый пожар".

У нас на разливах в Барановичах заморы бывают почти каждый год и в этом вроде не самый сильный. В 2007 дна из-за дохлой щуки видно небыло. Весной с подветреной стороны, из-за вони, к воде подойти нельзя было. Но щука больше 2 кг в уловах не редкость и меньше ее не становится. Может действительно заморы на наших жабовниках "это часть природного цикла,необходимые для нормального функционирования".
P.S. Подьезжал посмотреть в понедельник, дохлой щуки особо не видно, шнурков вроде отпускают. Со стороны трассы на Атлантах, егерь(чуть в стороне от банды с сачками) качал кислород под лед и щука почти перестала идти к прорубям.

**Valenteen_K** · 11.02.2010, 12:44

И не надо говорить, что ловят мужики так её чисто потому, что инстинкт... Может кто-то и потому, что инстинкт, но ведь инстинкт какой? Инстинкт заготовки кормов. А корма - это жизнь человека...
Да и полно таких, которым реально жрать нечего, и становится их всё больше.
Чтоб заморов небыло не надо гнать на деда, который раз в неделю из своей мерёжки достал 1-2 кг карасиков поесть. И пусть даже так ловит дедок с каждого дома в деревне.. Хуже от этого не будет точно...
Может и лучше.
Согласен промысловики поласкают занадто.
Система контроля за их ловлей налажена плохо и это позволяет им вылавливать во много раз больше установленного лимита для водоёма...

Я уверен, что среди тех, кто так рьяно ругает людей, которые тягают под Барановичами рыбу сачками, выйдя на лёд и начав делать майны с благими намерениями не сдержались бы и тоже, ну хоть одну щучку себе, да выкинули...
И нет в этом ничего плохого...

**Андрей (Новополоцк)** · 11.02.2010, 12:46

Видел где-то в сети, поляки производят - типа мельница ветряная с крыльями, устанавливается на лунку стандартную, ветром крылья крутит, от них типа шнек с заусенцами такими воздух под воду загоняет. Как-то так, конструкция простейшая. Говорят, реально спасают водоемы от заморов.

**Andrey** · 11.02.2010, 12:46

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Несет от нее болотом невозможно.

Несогласен. С Атлантовских и Столовических разливов, рыба не воняет вообще(вода проточная). Вот дальше по трассе есть Козликевичские разливы, там рыба вонючая.

**anarchy** · 11.02.2010, 12:47

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

А эти торфяники .... рыба там в принципе условно -съедобная и в хорошие времена .Несет от нее болотом невозможно.

Сообщение от HASKY2 Посмотреть сообщение

Гниют болота, и что люди понарывали, с пулей в голове, со своими амбициями, нормальные водоёмы и без МЧС, справятся, не переживай.

Закопать их все , чтоб не маячили и проблем не создавали ...Или пускай бы поля голого торфа вместо разливов оставили .
А рыба пускай условно съедобная , многие туда не за рыбой едут :D А торфянники - это одни из первых чувствительных к заморам водоемов , еще месяц - полтора зимы без оттепелей , и до остальных дело дойдет .

**Тиныч** · 11.02.2010, 12:48

Pumpkin. Про заморы в развитых странах - да, бывают там, где схожий климат.
Помочь при заморах реально, но повтаряю, таких водоемов в РБ как миниум 10 000, а то и больше. Посчитай по карте старицы хотя бы одной реки.
Далее, приобрети для каждого водоема как миниум один компрессор для подачи воздуха и следи что бы он работал январь, февраль, март.
Вот тебе теория и практика.
Про годами утрамбованныеаонятия, ты погорячился.
С некоторыми явлениями и ситуациями есть смысл бороться, с другими увы - бесполезно. И жизненный опыт уже подсказывает, что реально а что "воду в ступе толочь".
Так что в данной ситуации, гораздо эффективней для рыбы бороться с распашкой берегов водоемов, массовыми сбросами дерьма, фермами возле водоемов, строительства коттеджей по берегам.
Об этом уже не раз говорили.
Можно бороться еще кое с чем или кое с кем, но цензура БРИКА разумно не разрешает давать такие советы.
Так что в первую очередь нужно думать и анализировать, а уже потом говорить и действовать.

**NemeZ** · 11.02.2010, 12:50

Сообщение от Valenteen_K Посмотреть сообщение

Есть мнение ихтиологов, что если водоём не трогать, не зарыблять, и не облавливать, то с приблизительной цикличностью около 7 лет (то зависит от проточности, количества органики, водных растений и их видов, наличия подводных грунтовых родников) будут происходить серьёзные заморы.

Есть мнение наблюдателя, что что если водоём не трогать, не зарыблять, и не облавливать, а еще туда не бросать мусор и не сливать отходы, то там развиваются такие крокодилы, что минский коллега-рыбак буквально плакал глядя на выпрыгивающих экземпляров прямо в черте города. Без трепа: В РБ ОЧЕНь грязные водоемы.

Про Барановичи: средневековье и варварство. Какие, к черту, оправдания? Оправдать можно что угодно. У нас вообще все благими намерениями делается: от отпечатков всей страны до хоз. деятельности в нац. парках. И все на основании мирового опыта. Африканского что ли?
Картина напоминает стоящую без движения машину во дворе. Пол-года ровно стояла. Стоило открутить одно зеркало - потащил весь двор. За три дня один остов остался. Принцип тот же: все берут и я возьму. "Пропадает же".
Если рыба "все равно гибнет", - не черпать, а пилу в руки и поселком лед рубить. Авось 10-20% спасешь. Да детей учить к воде бережно относиться, чтобы органикой вредной заморы не провоцировать. Глядишь, ребенок по впечатлением папиного махания топором, позврослев не ость смастерит, а ср*ть в воду не будет.

Кто то писал про мародеров. Они и есть. В хороших машинах, с сытыми лицами. Но в душе инертная трусливая безвольная масса, готовая добить гибнущее ради 4-5 кг бедствующей рыбы. Мне персонально стыдно.

**Е.К.** · 11.02.2010, 12:50

Если это и инстинкт,то инстинкт "чтоб добро не пропадало зазря".
Читать городские рассуждения на эту тему немного даже смешно. Если бы у людей был инстинкт "хапануть и уничтожить" нашли бы возможность и летом выбить эти торфяники. Но боюсь,что электроудочники большей частью из города все-таки.

**Valenteen_K** · 11.02.2010, 12:56

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Рыбе помогать надо не уничтожая нерестилища весной спуском воды и не выравнивая ручьи и верховья.

Полностью согласен и ещё бы дополнил...
Надо бороться со сточными водами, стоками с производств, с ферм, коровников.
Ну с мелиорацией и со стоками болотных вод в водоёмы по мелиоративным каналам, наверное бороться поздно, хотя хочется это прекратить.
А народ у нас пытается бороться с тем, с чем проще...
Например с браконьерами....
Или вот с такими, как их грубо обзывают мародёрами...
(вообще не уместное название, даже можно сказать оскорбление..., мот им эту рыбу надо в землю закапывать, чтоб их так не называли)
И потом такие борцы называют себя борцами...
А взялся бы кто, да додавил бы жалобами какой-нить свинокомплекс...
Чтобы он или сдох от штрафов, или переехал подальше от воды или наконец начал отходы свои перерабатывать и использовать удобрений...

**Экстерн** · 11.02.2010, 13:02

VituS
Вот amattys уже сделал вывод из твоего поста о том, что борьба с замором вообще недопустима.
Нисколько не сомневаюсь, что, если в воде окажется много дерьма(дохлятины), то со временем за счет "развития кормовой базы" продуктивность водоема вырастет. Но это будет "завтра". А в эту конкретную зиму та рыба, что не подохла от недостатка кислорода, будет погибать от продуктов распада. Аммимак, сероводород и т.д. никак не обеспечивают благоприятные условия для жизни.
Вот представь такой эксперимент. Возьмем аквариум, наполним водой, травой и рыбой, закроем крышкой(=лед), аэрировать не будем. И еще света поменьше, чтобы растения не продуцировали кислород. Через какое-то время рыба начнет "задыхаться". И что же, если мы подохшую рыбу не извлечем, то оставшейся будет легче дышать?
Я сам такой эксперимент не проводил, но еще в детстве неоднократно замечал, что если в ведерке с живцами плавает мало рыбок, то живут они достаточно долго. А если количество увеличить, то вскоре начинают хапать воздух. И если в ведерко с уже снулой рыбой бросить живую, то она не долго радуется жизни.

В цитате от ГИОЖРМ ничего не сказано о том, что происходит во время замора и сразу после него, т.е. по существу нашей полемики. А лишь оценивается общая продуктивность водоема. Так с этим я полностью соглашусь. Если вообще почти всю рыбу умертвить и превратить в удобрение, то при наличии выжившей и отнерестившейся в самом минимальном количестве(или зарыбить искусственно), всплеск популяции гарантирован. Ведь количество икринок у каждой особи просто огромно - десятки и сотни тысяч. А тут идеальные условия: хищников практически нет, кормовая база растет, как на дрожжах...
Но речь ведь мы вели не о продуктивности в целом, а о том, что будет на водоеме уже этим летом. И лично мне хотелось бы, чтобы выжило максимально большое количество имеющейся там рыбы, а не превратилось в удобрение для потомков(рыбьих). И с этой точки зрения большое количество дохлой рыбы приведет, на мой взгляд, лишь к новым жертвам. Этакая положительная обратная связь получается.
Потому в изъятии части задыхающейся рыбы не вижу ничего плохого. Как, собственно и "Правила ВРХиР" регламентируют:

133-1. В случае возникновения в рыболовных угодьях заморных явлений, подтвержденных данными гидрохимических исследований, проведенных аттестованными лабораториями, по решению Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды вылов рыбы может быть разрешен:
…
гражданам без соблюдения промысловой меры и (или) нормы вылова рыбы, установленных в пунктах 126 и 128 настоящих Правил.

Надо полагать, что этот пункт включили не по "просьбам трудящихся", желающих "хапнуть" в случае чего, а по неким научно-обоснованным соображениям?
Если уж кому-то совсем не нравится такой неорганизованный, ажиотажный, дикий "хапун", то можно порекомендовать тем же "исполнительным и распорядительным органам" организовать некие бригады, выловленную рыбу реализовывать населению по низким ценам - лишь бы окупить затраты на работу.
Но с мнением, что "пусть лучше сгниет" никак не могу согласиться.

И еще о борьбе с заморами. На форуме высказывались мнения(в частности Болотный Корч), что единственным грамотным способом борьбы с заморами является перекачивание воды с разливом поверх льда. На мой взгляд это также является единственным реально эффективным способом, но, к сожалению, достаточно дорогим и сложным в организации. Да и кому это надо? Продуктивность то от заморов лишь увеличивается

**VituS** · 11.02.2010, 13:28

Экстерн
Вот сообщение непосредственно жителя Баранович

Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение

У нас на разливах в Барановичах заморы бывают почти каждый год и в этом вроде не самый сильный. В 2007 дна из-за дохлой щуки видно небыло. Весной с подветреной стороны, из-за вони, к воде подойти нельзя было. Но щука больше 2 кг в уловах не редкость и меньше ее не становится.

Мот и тогда тоже подобное было с "черпанием" рыбы? А мы не знаем тут.

Традиция наверное уже.

а про это

133-1. В случае возникновения в рыболовных угодьях заморных явлений, подтвержденных данными гидрохимических исследований, проведенных аттестованными лабораториями, по решению Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды вылов рыбы может быть разрешен:
…
гражданам без соблюдения промысловой меры и (или) нормы вылова рыбы, установленных в пунктах 126 и 128 настоящих Правил.

ты всерьез веришь что там проводили анализы воды ? ;)
ИМХО, считаю что нет. Поэтому и рассматриваю сие действо не подходящим под этот пункт правил.

С этим - согласен полностью

Если уж кому-то совсем не нравится такой неорганизованный, ажиотажный, дикий "хапун", то можно порекомендовать тем же "исполнительным и распорядительным органам" организовать некие бригады, выловленную рыбу реализовывать населению по низким ценам - лишь бы окупить затраты на работу.

NemeZ
Полностью поддерживаю.

**S_Alex** · 11.02.2010, 13:35

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

На форуме высказывались мнения(в частности Болотный Корч), что единственным грамотным способом борьбы с заморами является перекачивание воды с разливом поверх льда. На мой взгляд это также является единственным реально эффективным способом, но, к сожалению, достаточно дорогим и сложным в организации. Да и кому это надо? Продуктивность то от заморов лишь увеличивается

По поводу данного способа. На своем частном пруду мой родственник выращивал карпов, и думая предотвратить замор нарубил прорубей и уехал домой. Приехав через неделю все поголовье карпа и пять единственных щук оказалось вмерзшими над льдом. Была весна, оттепель с дождем, рыба всплыла над льдом, а ночью мороз -10 тисканул. Рыбу ел долго..........

**Турист** · 11.02.2010, 13:36

Ржу от попытки Туриста привязать заморы к аренде.

Тиныч, а я смеюсь (не ржу, потому что не лошадь :) ) от твоих попыток привязать все проблемы к аренде.

Объявление

Внимание! Снова замор!

Внимание! Снова замор!

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: