Прицепы автомобильные для лодок и катеров (обсуждение)

Не сочтите за рекламу (потерялись контакты), кто заказывал ролики для прицепа пишите в личку.

Все понятно!У меня все стоит фирмы АЛКО,так нареканий нет!А насчет мазов,купав и т.д. отечественного производства,так я уже давно себе сказал-ОТКАЗАТЬ!Что не куплю,так все ломается!Наши умудряются даже импортные комплектующие не так поставить или кувалдой загнать или комплектующие закупают самые дерьмовые!Может и не так,но мне не везет с Отечественным производителем!

Был как то Зубренок!:twisted: Так он гад достал,сперва дышло лопнуло,потом ось погнулась,подшипники тоже менял,красил его сволочь два раза в год(ржавел безбожно),но он все равно сгнил на нет,хоть я его и переваривал,и мазал всякой фуйней,все равно ему конец пришел!Отдал соседу под навоз на огород возить!пусть мучается!:D:D:D

Немного разъясню. Вопрос был задан про торсионную подвеску. Я поделился опытом юзания своего прицепа производства МАЗ-Купава. А про подшипники просто предупредил - на этом заводе ставят какую-то ступицу Венгерского производства (так сообщили на заводе по телефону), где стоят два подшипника, обычные шариковые, закрытые. С внешней стороны ступица закрыта колпачком (от Жигулей подходит, кстати), а с внутренней стороны ступицы даже нет сальника - от воды и пыли нет никакой защиты. Хотя подшипники и закрытые но сколько они проходят...
pitbool967 - эти подшипники не смазать никогда, загонять смазку в ступицу нельзя т.к. она наберет пыль и будет только хуже, в смысле износа, да и смысла нет от такой смазки. Люфт подшипников не регулируется, т.к. они шариковые, а не как у Вас (я так понимаю) - роликовые. Просто затянул гайку до упора (скока силы хватит) и шплинтуй. Но в отличии от роликовых, конических подшипников (конус нижней обоймы не дает внешней слезть с неё), при разрушении шариковых, верхняя обойма подшипника легко сходит с нижней и колесо больше ничего не удерживает на оси!! Гайка со своим шплинтом благополучно держит нижнюю обойму а колесо благополучно улетает с оси. Хорошо если в поле, как у меня. А если с человеческими жертвами?
Ну не знаю, понятно ли я объяснил. Повторяю - конструкция очень опасна тем, что подшипники шариковые, которые плохо переносят боковые удары (да ещё и китайские стояли), а подвеска, торсионная, без солидной нагрузки скачет по дороге (отнюдь не европейского качества они у нас).
Вот и всё. Если человек хочет применить торсионную подвеску, то надо посмотреть какие ступицы на ней стоят.
Если я не смог объяснить, можете подъехать и посмотреть...

Так я вроде понятно объяснил в чем преимущество ремня перед тросом,а на что менять так это дело каждого,хоть на веревку!Но по своему опыту и по дискусиям на форумах пришел к выводу что ремень лучше троса,а там каждый решает что ему надо.
А про комплектацию с завода,так это давно известно,что не всегда лучшее комплектуют на заводе,и по разным причинам-то тем что есть в данный момент,то чтоб уменьшить стоимость,а некоторые производители так и вообще могут поставить только голую(в данном случае)лебедку.Та же Америкосовская лебедка что у меня может быть укомплектована Питерским ремнем(наши комплектуют для уменьшения стоимости),тросом,а я взял с родным фирмовым ремнем(но дороже).Т.Е. на выбор,что кому надо,ну и по кошельку!Это как и в машинах-есть мерсы,тойеты,а есть бюджетные жигули,и то и другое выполняет свои функции,но по разному,одни чаще ломаются,другие очень редко,отсюда и стоимость и доверие.Ну а мы решаем что нам надо, исходя в первую очередь из своего кошелька ну а потом из желания,хотя хотелось бы наоборот!:D
Но есть вещи которые могут позволить себе многие и на них не стоит экономит,так как в данном случае скупой может заплатить дважды!
Я с этим столкнулся на примере китаезовских лебедок,две штуки выкинул(по тридцать баков каждая),в итоге купил нормальную и рад этому!А купил бы сразу,экономия была бы в 60 бакинских комисаров,плюс траты на поездку за каждой,нервы потраченные в момент их поломок в самый не подходящий момент,плюс мартышкин труд по их монтажу-демонтажу.В итоге потратил в крат больше,чем сразу бы купил нормальную вещь!Я и прицеп то купил не лодочный изначально,а грузовой,длиной 3,40 с высоким тентом,оцинкованный,чтоб можно было пользоваться постоянно и под разные цели,а не чтоб стоял большую часть года на приколе.До оборудовал его приблудами чтоб лодку возить,и стал он и лодочным и грузовым!С ГАИ проблем нет,так как конструкцию не менял,а только как бы внутри прицепа ролики, лонжероны для перевозки и разгрузки-погрузки лодки,но когда мне надо под груз,так за пять-десять от силы миныт вся эта кострукция снимается и прицеп становится грузовым!Могу и тент поставить!Даже когда лодка на прицепе!Таскал его с лодкой и в Россию.и на Украину,на Юга,в Румынию,Польшу,Литву.Вопросов не возникало не у кого!Ну и мне удобно.Как бы имею два в одном,и места меньше в гараже занимает,чем два прицепа. и практично.Когда использую как грузовой,так и ногу с лебедкой не снимаю,тент спереди и сзади поднимается,а при погрузки чего то тяжелого или на колесах(у меня квадрик и скутер)можно использовать лебедку.
Мое мнение,если делать самому,то лучше сделать универсальный прицеп на все случаи,может чуть дороже выйдет но практичнее.Один хрен регистрировать что такой, что два в одном,так может сделать сразу два в одном.Или проще до оборудовать готовый заводской!И зарегистрировать ,если он еще не зарегистрированный будет проще.Так как все эти дополнения для перевозки лодки пойдут как просто крепления для груза(в частности лодки).

Но тем не менее эта лебедка комплектуется как ремнем так и тросом -значит страшного в замене ничего нет http://www.nastena.shop.by/350/420/456/

А вот этого делать настоятельно не рекомендую!Это как леска,имеет растяжение,значит уменьшает нагрузку на лебедку.и всю конструкцию.А трос это как плетенка,все передается напрямую!
Главное чтоб ремень хороший стоял,но на хороших лебедках и ремень будет хороший!

Так же вытаскивал прицеп-причем с лодкой при помощи лебедки- хотя проще зацепить фал за дышло лафета и вытянуть его машиной до нормального места-А эту лебёдку при случае посмотри-рекомендую.Сделана добротно-единственное что я бы поменял ремень на тросик- остальное без нареканий

А всегда ли есть возможность загнать прицеп поглубже!???
Да устройство лебедок очень простое,но качество большинства из них-далеко не лучшее!То зубья обламывает,то ручка гнется!Я не ради спора написал что надо брать хорошую,один раз и навсегда!И по собственному опыту эксплуатации,и по общению на других сайтах России,украины.там эта проблема обсуждается без конца и края!Да и в конце концов чел для себя любимого прицеп то делает,самому приятно когда уверен в том что все крепко и надежно!
Своей лебедкой я могу и иногда так и делал,вытаскивал прицеп с лодкой из воды.Это когда спустить на воду машиной нет возможности(хоть у меня и полный привод),на крутых или очень заболоченных,да и просто там где подъехать нет возможности.Скатываю на лебедке и закатываю руками прицеп(для этого взамен штатного опорного колеса ставлю запаску,получается трех колесный прицеп) до того места или глубины,где можно без проблем снять лодку!Так же само и вытаскиваю прицеп лебедкой зацепив за машину!Дешевых лебедок на это хватит на пару раз.Хотя каждому свое!Кому что нравится.;)

По лебедке-у меня стоит такая http://www.nastena.shop.by/350/451/ есть в продаже в оме и в нете-брал за 25 условных. У двоих приятелей стоит такая же. Ломаться там в принципе нечему-простая как бот.Сделана добротно-все из нормального железа. Продатся в двух выариантах-с ремнем и с тросом

sergey.ermak

Однозначно-бери торсион,не прогадаеш:
1.прицеп будет ниже,легче лодку грузить-снимать
2.в торсионовой подвеске стоят рядные подшипники(у меня так точно),как в ступице переднеприводных авто,обслуги ни какой,заметил люфт-поменял.На лодочном прицепе за 8 лет ни какого излишнего люфта,на авто-лафете торсионы умерли за 4 года интенсивной работы,но подшипники ни разу не менял
3.устойчивей на дороге(у меня есть и на рессорах,есть с чем сравнивать)
По лебедке,(я так понял,прицеп хочеш сам сделать из экономии)чем купить дорогую лебедку,загони прицеп глубже в воду и лодка сама впрыгнет на него,у меня лебедка за сезон 1-2 раза используеться,не больше,не знаю китайская она или нет,купил в Польше за 30 дол,переварил шпулю под(сузил)свой ремень(15 метров)

Торсионная подвеска у меня заводская с прицепом!Прицеп брал в Смоленске,там есть магазин,продают и запчасти к прицепам по отдельности и по заказу,покупал в 2006 году,прицепом очень доволен Московский МЗСА.Полностью оцинкованный,за все время интенсивной эксплуатации не где ржавчины не вылезло,поломок не было не разу.Ну а подшипники как правило летят от того что мы к прицепам и к их своевременному обслуживанию относимся недобросовестно.Кто из нас проверял люфт подшипников на прицепе?Пока ездит так и ездит!По принципу-прицеп есть прицеп,чего за ним следить!Меня жизнь научила,имея в свое время зубренок тоже в дороге полетел подшипник,за те десять лет что он у меня был не разу не проверял затяжку ни колес ни регулировку подшипников!Когда полетел один подшипник,посмотрел на другое колесо,пошатал руками и ужаснулся-колесо ходило на ступице как собачьи уши,еще не много и тоже бы накрылся подшипник.Теперь слежу за этим делом регулярно,не реже одного раза в месяц проверяю затяжки и регулировки,смазку.И все Ок!

Лебедку покупал Американскую(фирму не помню,но если надо,посмотрю в гараже и потом скажу)на Жданах у Григория(магазин ВЕЛЕС) заказывал,Дорого за сто евриков,но очень доволен,даже по виду видно что вещь добротная.До этого две лебедки выкинул нафиг(китаезовские),сломались очень быстро.


Смотри личку!

Спасибо . Я думаю эта информация будет интересна всем .

Добавлено через 2 минуты
pitbool967 спасибо за информацию и подскажите пожалуйста где покупали торсион и лебедку .

Добавлено через 8 минут
Расскажите , а подшипник развалился от удара или от несвоевременной замены .

Дороговато, кстати. Я знаю место и по 15000.

Подвеска


Подвеска для прицепов к легковым автомобилям по типам амортизационных и упругих элементов бывает четырех основных типов:

1) Торсионная, наиболее простая в конструкции. В качестве элементов, выполняющих функцию торсиона, обычно используются резиновые жгуты, поэтому зачастую такую подвеску называют резиножгутовой.

Такая подвеска применяется на прицепах, имеющих полную массу от 700 до 2500 кг.

Несомненными преимуществами данной конструкции являются:

- полностью независимая подвеска колес;

- меньшая величина неподрессоренных масс, что обеспечивает комфортную перевозку грузов;

- меньшее пространство между осью и рамой прицепа;

- высокая удельная энергоемкость, не требующая применения амортизаторов;

- высокая долговечность, которая практически ограничена только временем службы резиновых жгутов, которые в течение очень продолжительного времени не теряют свои свойства;

- незначительные затраты на техническое обслуживание или полное отсутствие таковых.

Резиножгутовые подвески относятся к подвескам, в которых резиновые упругие элементы работают на сжатие: в этих подвесках между двумя квадратными или профилированными трубами расположены параллельно осям труб резиновые жгуты. При взаимном повороте этих труб жгуты сжимаются, за счет чего и происходит упругое действие подвески.

К настоящему времени эта подвеска получила основное применение в европейских странах. Основные элементы этой подвески: наружная труба, внутренняя труба, три резиновых жгута и рычаг-балансир.

В резиножгутовой подвеске резиновые элементы выполняют две задачи: пружинят и направляют колеса. Поэтому эта подвеска не нуждается в подшипниках и является более дешевой в изготовлении и в техническом обслуживании (не требует смазки и ухода).

Однако такая подвеска имеет и некоторые недостатки, в числе которых достаточно небольшой ход, то есть резиножгутовая подвеска является короткоходной.

2) Рессорная подвеска, как правило, является зависимой, в качестве амортизационных элементов могут выступать амортизаторы. По сравнению с торсионной она более требовательна в плане технического обслуживания (рессоры могут прогнуться, амортизаторы выйти из строя), но имеет более длинные ходы.

3) Пружинная подвеска - ход такой подвески (энергоемкость) примерно в два раза больше хода рессорной. Ее преимущества объясняются физикой работы упругого элемента: усилие, воспринимаемое подвеской, прямо пропорционально ее ходу, т.е. при одинаковых - средних по величине - значениях усилия подвесок у пружинной подвески остается в два раза больший запас хода на режим предельной нагрузки (перегрузки). Однако за комфорт в движении приходится платить повышенными затратами при проведении технического обслуживания.

4) Рессорно-пружинная подвеска (смешанного типа), как правило, зависимая, ее особенность заключается в дополнительной установке сверху рессоры между рамой и осью съемных пружин и возможного наличия внутри пружин дополнительных демпфирующих элементов. Такая подвеска дает хорошую продольную и поперечную устойчивость прицепа, обеспечивает примерно в два раза больший ход подвески (энергоемкость) по сравнению с резиножгутовыми подвесками, возможность изменения жесткости посредством снятия и установки пружин, в два раза большую жесткость по сравнению с обычной рессорной, безударную работу элементов подвески (беспробойность) даже в режиме перегрузки.


Рама, как основа конструкции


Рама должна отвечать достаточно серьезным требованиям по прочности и обеспечивать жесткость всей конструкции прицепа. Соединения элементов рамы могут быть сварными или болтовыми, при этом особое внимание необходимо обратить на качество сварных швов, если соединение разрушится под действием сил вибрации или усталости, то последствия могут быть самыми печальными. Однако многие прицепы не имеют рамы как таковой (используются продольные лонжероны из профиля, связанные полом платформы прицепа или слабыми поперечными профилями), поэтому такая рама поддерживает кузов только в средней части, что ведет к его деформации.

Наиболее часто в качестве основных элементов рамы прицепа для легкового автомобиля используются двойные швеллера (коробчатое сечение).


Кузов для прицепа


Первоначально хочется отметить, что прицепы бывают с вынесенными за пределы кузова колесами и находящимися внутри него. Первые более удобны в хранении, так как их можно кантовать набок без особых опасений повредить кузов; вторые, имея такую же ширину, более объемны при перевозке.

Кузов прицепа для легкового автомобиля в случае предназначения его для перевозки грузов может быть выполнен из крашеного или оцинкованного металла. Также необходимо обращать внимание на толщину металла, от которой зависит долговечность кузова, и качество покраски - выполняется ли предпокрасочная подготовка кузова, нет ли подтеков краски. Некоторые производители дополнительно производят антикоррозийную обработку, что весьма увеличивает продолжительность службы прицепа.

Изотермические кузова, к которым относятся и кузова прицепов-дач, сделаны по технологии сандвич-панелей, где наружный слой сделан из прочного материала (обычно металла), а внутренний из пластика, а между ними идет слой теплоизоляционного материала.


Тормоза бывают разные...


Если легковой прицеп оборудован тормозом, то обычно этот тормоз инерционный, или, как его еще называют, тормоз наката. По типу привода тормоза прицепа для легкового автомобиля могут быть механическими, с тросовым приводом, заключенным в оболочки, либо, что бывает крайне редко, гидравлическими. Конечно, механический тормоз имеет ряд недостатков, которые начинают проявлять себя после продолжительной интенсивной эксплуатации. Так, в тросиковые оболочки попадает грязь, сами тросы растягиваются, при этом очень трудно добиться одновременного срабатывания тормоза на разных колесах. Тем не менее механический тормоз достаточно прост в обслуживании, и его ремонт не составляет труда даже в кустарных условиях. По типам тормоза прицепов бывают барабанными или, что редко, ленточными.


Тягово-сцепное устройство (ТСУ)


Для эксплуатации с прицепом на легковом автомобиле должно быть установлено тягово-сцепное устройство со сцепным шаром (размеры и расположение которого стандартизированы по ГОСТ 28248-89, ОСТ 37.001.096-84) и штепсельной розеткой, предназначенной для подключения электрооборудования прицепа к электрической сети автомобиля.

Российским стандартам аналогичны ISO-1103 и ISO-1724, поэтому соединение прицепов иностранного производства не вызывает трудностей, диаметр сцепного шара по всем "эталонам" равен 50 мм.

Только необходимо помнить о регулярном обслуживании прицепного устройства и проверке его болтовых соединений.

Кроме вышеперечисленного дышло у прицепов может быть выдвижным, что в комбинации с передним и задним открывающимися бортами позволяет перевозить длинномеры.


У меня стоит торсионная подвеска,очень доволен,и по ямам и по асфальту идет мягко,когда прицеп пустой то может подпрыгивать на скорости,но ина рессорах также.А раскачивать прицеп может только на перегрузке при высокой скорости высокой скорости.
Балка и торсионы у меня "АЛКО"-очень хорошие!
Да и ставь сразу нормальную лебедку,а не ту что на авторынке продают,лучше один раз потрать,чем потом иметь гимор,и покупать еще.
Из собственных наблюдений-давление в шинах держи немного меньше нормы(в прицепе),лодка не тяжелая,будет все Ок.Я держу 1,5 атмосферы против положенных 2,0.и все Ок!

Звонил сегодня в БНТУ , для регистрации самодельного прицепа необходимо:
1 направление в БНТУ с ГАИ ( городское ГАИ , кабинет 110 , т.222-12-70 )
2 паспорт
3 сам прицеп
4 оплата 314000
Заехав на "МАЗ-Купава" отдел продажи запчастей , был приятно удивлен !!! Ось стоит 406000 ( наценка в магазине 50 % )
По поводу подвески торсион или рессоры вопрос еще открыт . Ждем советов бывалых.
По поводу массы прицепа и лодки :
1 лодка 75 кг
2 мотор 35 кг
3 борохло 30 кг
4 и собственно сам прицеп я думаю 150-200 кг ( если нет то поправте )
Итог : 300-350 кг
Подскажите , как ведет себя торсион при загрузке в 350 кг

Добавлено через 12 минут
Подскажите , а какие подшипники стоят в оси от прицепа "Зубренок"