Диалоги о приманкостроении (самоделки)

Предыдущая 1 13 63 103 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 123 163 196 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Alo ответил

24.11.2010, 18:07
Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Одной из важных сил, обеспечивающих вращение лепестка, является подъемная сила. Она появляется вследствие выпуклой формы лепестка - можно рассматривать как крыло,- по закону Бернулли(в первом приближении). За счет нее лепесток отрывается от оси и отклоняется на некоторый угол(зависящий от геометрии, массы(распределения масс) и способа крепления(может еще чего;)) лепестка). Ну а далее за счет различных флуктуаций потока(возникновение и срыв вихрей и пр.) возникает момент сил, приводящих лепесток во вращение - типа как самолет сваливается в штопор. Кстати, колебалки также "сваливаются", при этом иногда и ловят в таком "штопоре":-D
Все вышесказанное - не утверждение, а скорее предположение, основанное на давновпрошлом изучении физики и прочем опыте.

Осмелюсь дополнить коллегу Экстерна.
Идеальная вертушка имеет симметричный профиль в поперечном сечении. В этом случае центр тяжести и центр давления лежат в одной плоскости симметрии профиля лепестка. В результате флуктуаций или начальных условий профиль лепестка вертушки приобретает некоторую сорость в поперечном направлении. Из-за вязкости среды нужно рассматривать не профиль лепестка, а так называемое "тело вытеснения", образуемое пограничным слоем, который характеризуется так называемой "толщиной вытеснения". То есть в реальности имеется искажённый профиль с прослойками прилипшей среды по верхней и нижней поверхностям и "хвостом", вытягивающимся назад за пределы задней (по направлению поперечного движения) кромки. Чем больше турбулентность пограничного слоя, тем больше возбухает и ещё быстрее, чем возбухает, удлиняется тело вытеснения, а, значит, тем больше искажается исходный профиль. В результате искажения профиля центр давления смещается из плоскости симметрии, возникает крутящий момент относительно центра тяжести и лепесток поворачивается. Если крутящий момент от давления на лепесток превосходит момент силы тяжести - лепесток ускоряется в направлении поперечного движения (начинает вращаться) и ещё больше искажает профиль. Если нет, или поворот лепестка изменяет угол атаки и смещает центр давления в исходное положение, лепесток колеблется.
Всё вышесказанное относится и к колебалкам и может служить объяснением, почему некоторые колебалки вращаются ("опадают") при свободном падении.

Последний раз редактировалось Alo; 24.11.2010, 21:29. Причина: исправил очепятку
Прокомментировать:
Участник Семеныч ответил

24.11.2010, 09:59
Почему вращается вращалка рассмотрели. Теперь можно подумать почему едет машина. Шутка, но аналогия напрашивалась.
Все от того. что есть вращалки которые вращаются безупречно, хорошо, средне и почти не вращаются. Как их отличить хорошо сегодня Константин в теме вертушек сказал.
Прокомментировать:
Участник Dimasik ответил

23.11.2010, 23:53
Экстерн спасибо, разъяснил доходчиво. я то люблю помастерить, ток я не провожу исследований, а делаю что-то, а потом пытаюсь добиться чего-то более стабильного, хотя с теми знаниями которые надо знать, было бы проще все делать, ток где об это прочитать, в нете что-то не дало ссылок на что-то похожее, надо будет поштудировать эту ветку, мот уже де раньше обсуждали, ну и по ссылкам пройтись предложенным.
Прокомментировать:
Участник Экстерн ответил

23.11.2010, 23:15
Сообщение от Dimasik Посмотреть сообщение

а зачем вообще углубляться в эту физику? для чего узнавать на каких законах крутиться лепесток? ну крутиться и пусть крутиться, ловит рыбу и хорошо. или какая-то определенная цель есть?

Из названия ветки следует, что здесь ведутся рассуждения о теории и практике изготовления приманок, а не о рыбалке как таковой. Если при изготавлении блесен опираться лишь на результаты испытаний и открывать закономерности эмпирическим путем, то можно многократно и с большими затратами сил и средств "изобрести велосипед" и "открыть америку". Потому начинающим мастерам действительно есть смысл заморачиваться теоретическими основами и принципами движения тел в воде и воздухе. Насколько глубоко - это уж кому что надо.
Это мое как говорится ИМХО, и взгляд со стороны, т.к. самому мастерить приманки, честно говоря, нет желания. Пробовал немного, но понял, насколько это сложно, громоздко и т.д. Вот если бы еще интернета не было, который пожирает столько времени...:D

Сообщение от Marky Посмотреть сообщение

вот, дерзайте.. какие силы еще нарисовать я не знаю...

Одной из важных сил, обеспечивающих вращение лепестка, является подъемная сила. Она появляется вследствие выпуклой формы лепестка - можно рассматривать как крыло,- по закону Бернулли(в первом приближении). За счет нее лепесток отрывается от оси и отклоняется на некоторый угол(зависящий от геометрии, массы(распределения масс) и способа крепления(может еще чего;)) лепестка). Ну а далее за счет различных флуктуаций потока(возникновение и срыв вихрей и пр.) возникает момент сил, приводящих лепесток во вращение - типа как самолет сваливается в штопор. Кстати, колебалки также "сваливаются", при этом иногда и ловят в таком "штопоре":-D
Все вышесказанное - не утверждение, а скорее предположение, основанное на давновпрошлом изучении физики и прочем опыте.
Прокомментировать:
Участник Dimasik ответил

23.11.2010, 22:26
а зачем вообще углубляться в эту физику? для чего узнавать на каких законах крутиться лепесток? ну крутиться и пусть крутиться, ловит рыбу и хорошо. или какая-то определенная цель есть?
Прокомментировать:
Участник Marky ответил

23.11.2010, 21:23
вот, дерзайте.. какие силы еще нарисовать я не знаю...

1 Фото
Прокомментировать:
Участник Джон Джоныч ответил

23.11.2010, 19:40
Финн
Зачем так много писать? Не проще ли предложить ссылку? Если предложить нечего, то можно сказать: "Я не знаю". Но попытка сделать вид, что есть что сказать засчитана. :)
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

23.11.2010, 19:04
О! Новые персонажи, похоже, в Театр пришли? Но твёрдая режиссёрская рука в стилистике чувствуется... Чыпсы купляць?
Прокомментировать:
Участник финн ответил

23.11.2010, 18:56
Джон Джоныч, virus
Есть раздел физики, называемый "гидродинамикой". В этом разделе описаны явления и их природа заставляющие, в том числе и лепесток блесны, вращатся при движении блесны в водной среде (по отношению к водной среде). И люди описавшие движения в водной среде проделали работу (труд). Поищите сами информацию, либо получите её от блесны и воды.
Конечно написал все с долей сарказма.
Прокомментировать:
Участник Джон Джоныч ответил

23.11.2010, 16:50
силы действуют на одну лопасть

При чём тут одна из четырёх лопастей? Разве 4-ая лопасть и блесна-вертушка одно и то же? Разве рыбы одинаково реагируют на пропеллеры и блёсна-вертушки? Финн пишет о лепестке. Какие труды о лепестках можно посмотреть?
Marky пишет

народ, объясните мне, за счет чего работает блесна

Последний раз редактировалось Джон Джоныч; 23.11.2010, 16:57.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

23.11.2010, 16:05
В монографии разжёвано какие силы действуют на одну лопасть.
Прокомментировать:
Участник Джон Джоныч ответил

23.11.2010, 15:27
Alo Torpile финн
В монографии речь о четырёхлопастном пропеллере, где о блесне почитать?
Прокомментировать:
Участник virus ответил

23.11.2010, 15:10
финн: Если хочется углубится в изучения природы вращения лепестка в воде, то стоит читануть труды по гидродинамике.

Какие именно труды по гидродинамике можно посмотреть?
И где их посмотреть? Ссылку в студию!
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

23.11.2010, 15:10
Сообщение от Marky Посмотреть сообщение

народ, объясните мне, за счет чего работает блесна, т.е какие силы заставляют вращаться лепесток относительно оси. пусть есть сила тяжести и сопротивления среды. какие еще? может форма лепестка виновата в этом?

В двух словах не объяснить....
Эта тема несколько разжёвана в монографии "Устойчивость вращения вертушки в потоке среды".
Прокомментировать:
Участник Torpile ответил

23.11.2010, 10:23
Сообщение от Marky Посмотреть сообщение

народ, объясните мне, за счет чего работает блесна, т.е какие силы заставляют вращаться лепесток относительно оси. пусть есть сила тяжести и сопротивления среды. какие еще? может форма лепестка виновата в этом?

Блесна работает за счёт законов физики,разложи все силы по векторам и всё поймёшь как само собой разумеющееся.:-D
Прокомментировать: