Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Уважаемый Дед, за то что вы подробно все написали вам многие скажут спасибо (в том числе и я). Но то, что в протоколе вы просите рассмотреть дело по месту своего жительства - далеко не всегда будет выполнено (можно еще попросить суд вынести частное определение на имя начальника ГИМС - 99% что не вынесет).

По-второму касающемуся меня вопросу - в отношении себя я просто стараюсь не допускать составления "незаконных" протоколов (всегда с собой КОАП + ПиКОАП - немного отрезвляет проверяющих). В том конкретном случае поразила наглая уверенность в своем типа ЗАКОННОМ требовании инспектора ГИМС. Путем тыкания так сказать в букву закона в прямом смысле этого слова инспектор отправился исполнять свои служебные обязанности дальше ни с чем. А вот рассуждать о том, что кто-то там что-то сделал или не сделал - как то не красиво, ведь все мы здесь собрались не для что бы оскорблять друг друга, а совсем наоборот - помогать.

Славек!
Ну не поставил я там смайликов ржачных.
Шутка это однако такая..:D
Но, сам понимаешь, с намеком.:D
Я даже не допускаю мысли, что сотрудник ГИМС не знает того, что я написал выше.
Все они прекрасно осведомлены о всех ньансах нашего законодательства.
Больше чем уверен, что инспектор ГИМС не станет писать в фабуле протокола то, что эксплуатировал лодку с незарегистрированным двигателем, зная то, что по первой же жалобе этот протокол будет отменен.
Умный сотрудник напишет иное, другое нарушение правил безопасности, допущенное судоводителем.
А их не увидит только ленивый, т.к. наши правила дотошно соблюсти невозможно. И мотор большей мощности, и оборудованных сидячих мест нет, и огнетушителя нет, да и состояния судоводителя далеко от трезвого.:D
Это так, навскидку.
И этот протокол пройдет самую строгую юридическую экспертизу!
Обжаловать его судоводителю вряд ли удастся, да и пытаться не стоит.
Будет впустую потрачено время, деньги и нервы.
Самый верный вариант, - это выбросить белый флаг и слезно жаловаться инспектору ГИМС на свое трудное детство, с разрывом тельняшки на груди и клятвенными заверениями, что мол, "гадом буду, - в последний раз"!:D

Дзед, за вышеизложенные разъяснения большой респект и уважение, а вот в посте 3259 что-то не понятное??? Прошу: не опускайся до уровня Антона, не разачаровывай нас всех.
Выше опять муссировалась не законная выдача каких-то "международных" удостоверений ГИМС до февраля 2011 г. Хочу увидеть хоть одно на котором написано МЕЖДУНАРОДНОЕ.

dzen!
Отвечу завтра!
Марат!
Вопрос чуток в другой плоскости лежит.
В некоторых странах законодательно владельцы моторов, используемых для коммерческой деятельности облагаются налогами, включая налог за экологический вред.
Например, в Скандинавии, учету и налогу подлежат моторы от 10 сил.
Хитрые японцы, узнав об этом шустро начали писать на 10,12, 15 сильных моторах 9,8 или 9,9 л.с.
Ясен пень, что такие моторы пошли на "ура":D
Вот отсюда и требование зарегить мотор.
Вопрос вовсе не в воровстве.
В Стокгольме, Хельсинки, прямо в городе, в заливах, каналах, набережных стоят тысячи лодок и все с моторами. Никто и не думает из снимать.

Добавлено через 13 часов 26 минут
Ладушки...
Давай разберемся в этом вопросе в деталях.
Начнем из того, что выясним вопрос о полномочиях ГИМС в части права на составление административных протоколов.
Законодатель, в соответствии с статьей 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
ПРОЦЕССУАЛЬНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, в п. 43 предоставил право ГИМС составлять протоколы только по двум статьям КоАП РБ.
Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
43) органов государственной инспекции по маломерным судам (по статьям 18.8, 18.39 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях);

Что же это за статьи такие?
Читаем:

Теперь внимательно читаем ст. 18.8., которой предусмотрена ответственность за нарушение правил безопасности. Там имеется ссылка на Правила.
Открываем правила и внимательно штудируем.
Правила не содержат ни слова об обязанности регистрировать двигатель.
Следовательно, протокол, составленный по этой статье будет ничтожным.

Переходим к ст. 18.39. и читаем Правила регистрации и учета судов.
Опять облом.
Тоже нет обязанности судовладельца регистрировать двигатель.
И этот протокол не катит...
Ладно, идем дальше.
Составлен протокол. Его должен кто то рассмотреть.
Как ни странно, но даже начальник ГИМС не имеет по закону таких полномочий.
Все протоколы, составленные сотрудниками ГИМС долна рассматривать административная комиссия районного (городского) исполнительного комитета или администрации района.
Возникает вопрос: А какого исполкома или какого района?
Есть и ответ.
Статья 3.31. Место ведения административного процесса
В этом случае, тебе всего лишь стоит сделать запись в протоколе:
Для рассмотрения по существу, составленный в отношении меня административный материал, прошу направить в административную комиссию по месту моего жительства.
Иначе говоря, на имя председателя исполкома твоего района.
И дальше кури бамбук, жди извещения.
Не пришло в течении 2 месяцев, забудь про этот случай.

Тебе не повезло, протокол пришел через две недели и тебе административная комиссия вынесла штраф, с которы ты не согласен.
Право на общалование такого постановления ты имеешь ровно 10 суток.
(Про восстановление пропущенного срока, - отдельная песня).
Как и куда обжаловать?
Тоже есть ответ:
Статья 12.2. Порядок обжалования и опротестования постановления по делу об административном правонарушении

Иначе говоря, у тебя есть выбор.
Либо пишешь маляву на имя преда исполкома, либо преда суда.
Районный суд принял решение не в твою пользу, - пишешь в городской.

Ты пишешь:
Уважаемый! А что сделал лично ты для того, что бы заставить ГИМС поволноваться? Есть же и высший надзорный орган за соблюдением законности, - прокуратура.
Согласился, утерся, уплатил, сглотнул и ждешь следующего раза?
Ты хотя бы раз сделал попытку обжаловать заведомо незаконнное решение?

P.S. Правила регистрации и правила безопасности могу выложить самые свежие, если есть у вас желание их читать.
"Спасибо" принимаются и в жидком виде.:D

От куда инфа? От газонокосилок и мотоблоков также? Где можно изучить вопрос, дайте ссылку на страну и доки.

И тем не менее практически во всех странах моторы подлежат регистрации, думаю в гимсе не додумали пока, наверное скоро перепишут нужные бумаги. Единственное это то, что в некоторых странах до 5-10 сил не нужна регистрация и права, а мощные моторы все на регистрации, странно, но в этих же странах мотор обычного авто не регистрируется, возможно контроль воровства, у нас же лишь бы бабки содрать.

1. Да именно за это. Законодательство ГИМС не волнует (ну вот такие они у нас :twisted:). Лично с данным вопросом сталкивался.
2. В соответствии с ст.12.2 п.2 ПиКОАП:
Жалоба (протест) направляется в суд, орган, ведущий административный процесс, вынесшие постановление по делу об административном правонарушении. Поступившая жалоба (протест) в течение трех суток направляется вместе с делом в суд, орган, которому она адресована и который уполномочен рассматривать ее в соответствии с частью 1 настоящей статьи.
А так как постановление скорее всего вынесет суд в нашем случае Вилейского района - то и обжаловать его надо там же (можно приложить ходатайство с просьбой рассмотрения по месту жительства)
3. Согласен и не забыть квиток об уплате госпошлины
4. Тут можно только по-доброму позавидовать.

1. За что протокол? За незарегистрированный двигатель в законодательстве нет ответственности.
2. Обжалование любого постановления ПО ЗАКОНУ возможна по месту жительства.
3. Заявление можно отправить почтой и никуда не ездить.
4. Я рыбачу по всей Беларуси и за ее пределами.

Все хорошо пока ты рыбачишь в Минском районе (сам проживаешь в Минске) - составили протокол - обжаловал в суде Минского района, а вот если составили протокол в Вилейке к примеру, то обжаловать по-закону придется в суде Вилейского района, что несколько усложняет задачу. ИМХО.

в прицепе так оно и есть,Дзед
Старый, опытный камикадзе говорит дело, прблема ГИМС сама лодка а то скоро и воблеры туда носить будем!

Слухай, а может сам организуешь регистрацию всего этого нужного барахла с отстегиванием ГИМСу 10%?
Естественно, под его крышей.
Готов стать твоим пособником.
Ты, кстати, забыл про кошму для тушения пожара, огнетушитель и спасжилеты. А так же швартовочные приспособления, якоря, палубное оборудование и т.д и т.п.

Мне кажется, ГИМС серьезно недорабатывает!
Не использует момент массового страха населения перед властью и погоном. А принимая во внимание врожденное раболепство и покорность, страх спросить, переспросить, возразить, не говоря уже о потребовать, предлагаю ГИМС незамедлительно начать:
1. Регистрацию топливных баков. Основание: продаются отдельно от моторов. Вдруг поставят в лодку с мотором "Хонда" бак от "Ямахи"!
2. Регистрацию шлангов с грущей подкачки. Основание: что бы не меняли фирменные баки (см. п. 1).
3. Регистрацию купленных свечей. Основание: что бы использовали только фирменные, предусмотренные заводом- изготовителем.
4. Регистрацию черпака с нанесением на рукоять номера лодки. Основание: что бы не возили один и тот же черпак на теохсмотр лодки весь райцентр.
5. Регистрацию аптечки с двумя гандонами. Основание: что бы знали, что один кандом регистрирует, а второй - ставит штампы.

Как автор идеи, прошу 10 процентов с одной базовой по каждому факту регистрации.
Расчитываю в ближайшее время значительно поправить своё финансовое положение. Основание: как показывает эта ветка форума, желающих добровольно отдать свои деньги пока много.

Верно и правильно подмечено:D
А сейчас гимс берет какие суммы за регистрацию мотора?Раньше брал,зависело от мощи мотора:mad:
Я,к примеру,знаменитый указ читал,но не нашел,где написано,что моторы надо регить,может не внимательно читал;)

+100

Наш народ пуглив и непрошибаем :D
Всё время анекдот про гвоздик в табуретке вспоминается :D:D

Нет, не регил и не собираюсь это делать.
Моторов поменял с десяток, сейчас три в наличии.
О каком диалоге речь?
С кем и о чем вести диалог?
Еще раз.
Регистрируй лодку и катайся.
На все вопросы, почему не зарегистрирован мотор, - одвет один:
регистрация не предусмотрена законодательными актами и административными процедурами, исполняемыми ГИМС.
Имеют претензии?
Спокойно говори:
Составляйте на меня протокол, выносите постановление, разьясните порядок обжалования.
Все.
Заявление в суд с просьбой отменить незаконное постановление и возместить материальный ущерб и моральный вред ГИМС.
Больше чем уверен, что после такого заявления, у них не будет дальнейшего желания общаться с тобой.:D

А если вы сами будете носится в ГИМС со своими своими моторами как кот с селедкой, - то так не надо тут жаловаться на жизнь и произвол.