Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 334 384 424 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 444 484 519 template Следующая
 
  • Страница из 519
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

    Подписная кампания за отмену ТО лодок 2015 - 2016 тут

    с 04.06.2015г. Минский участок ГИМС осуществляет прием граждан и юридических лиц, по адресу: г. Минск, промзона "Шабаны", ул. Селицкого 15 "А" (территория ПАСЧ-14 Заводского РОЧС г. Минска)
    Режим работы: вторник, среда, четверг
    8.00 - 13.00
    14.00 - 16.00
    Убедительная просьба оплату производить заранее (ближайший банк расположен в 2 км от территории ПАСЧ-14)!
    Телефон для справок: 8-044-471-09-68

    О ежегодном ТО можно прочитать тут
    Что должно быть в лодке на воде и что может проверить ГИМС (см. картинку)
    Ветка называется " Обсуждение целесообразности ТО" и обсуждается только это! Любые личностные наезды будут пресекаться самым жестоким образом согласно правил форума!
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Вот ответ из МЧС о ТО и что это такое :
    Уважаемый Антон Феликсович!

    Министерство по чрезвычайным ситуациям рассмотрело Ваше обращение по вопросу технического освидетельствования маломерных судов, поступившее на сайт МЧС, и сообщает следующее.
    Порядок технического освидетельствования маломерных судов, сроки и места его прохождения определены Положением о порядке технического освидетельствования маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 декабря 2013 г. № 1149 (далее – Положение). Требования к состоянию маломерных судов определяются техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности маломерных судов» (ТР ТС 026/2012).
    Осуществление технического освидетельствования маломерного судна для физических лиц за плату помимо Положения установлено и пунктом 15.441 перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200.
    По результатам технического освидетельствования маломерного судна до начала его эксплуатации и при признании его годным к эксплуатации судовладельцу выдается сертификат о допуске судна к эксплуатации (пункт 13 Положения).
    Одновременно информируем, что в настоящий момент Министерством по чрезвычайным ситуациям проводится ряд организационных мероприятий, касающийся ГИМС, который включает в себя разработку необходимых нормативных правовых актов, инициирование вопросов перед Правительством Республики Беларусь по укреплению материально-технической базы ГИМС, прорабатывается вопрос об организационно-штатных изменениях, разрабатывается регламент проведения технического освидетельствования надувных маломерных судов и судов в жестком корпусе.

    Заместитель Министра А.Н.Гончаров
    Запрудский 220 05 27
    Легович 328 51 86

    Вывод , взимание денег за ТО , на сей момент и до этого, не законен, НЕТ - тех.регламента и других нормативно правовых актов , также как и специального оборудования для измерения люфта уключин ! За взгляд на мое ПС - денег НЕ ДОЛЖНЫ БРАТЬ !
     Будет интересно почитать, как они люфт уключин будут замерять и кто этот бред утвердит и согласует, премия "шнобель" гарантирована. Вопросов к письму-ответу больше , чем ответа в нем !
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: img217.jpg Просмотров: 128971 Размер: 156.1 Кб ID: 3919724
    1 Фото
    Последний раз редактировалось Rammstein; 06.09.2015, 20:13.
    Adventura 320k Toha 9.8 Minnkota Fishmark 480 Dakota 10
    Метки: Нет
  • #6497
    В ГИМС-е не всегда компетентные специалисты (бараны?...).

    Комментарий

    • #6498
      Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
      Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
      Это путь по наименьшему сопротивлению, последствия проведения ТО визуальным осмотром.

      Что под массой судна подразумевает ГОСТ:

      1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.

      Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д.. Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна. Поэтому при регистрации: 1.Регистрация моторной лодки в качестве гребной - бред. 2.Не регистрация лодок в качестве моторных без предъявления двигателя - бред. 3.Указание номера мотора в док-ах вместо допустимой мощности ПЛМ - бред.
      Все это - последствия не проработанной нормативной базы. И я понимаю Славека, который как должностное лицо ГИМС должен все это исполнять, но как не глупый чел, понимает - это бред.

      Комментарий

      • #6499
        Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
        Что под массой судна подразумевает ГОСТ:

        1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.

        Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д..
        ГОСТ 19356-79 "Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний.":
        Настоящий стандарт распространяется на гребные и моторные прогулочные суда по ГОСТ
        19105-79 и устанавливает методы испытаний при их постановке на производство и сертификации.
        Т.е. если судно производится и сертифицируется с двигателем, то и взвешиваться будет с двигателем.
        ГОСТ 19105-79. "Суда прогулочные гребные и моторные. Типы, основные параметры и общие технические требования":
        Настоящий стандарт распространяется на прогулочные суда (далее - суда): гребные и моторные лодки и катера пассажировместимостью не более 12 человек.

        Стандарт не распространяется на надувные лодки, байдарки и каноэ, парусные и парусно-моторные суда, суда-амфибии, плавучие дачи и плоты, плавсредства водных аттракционов, спортивные суда, суда на воздушной подушке и подводных крыльях, а также на суда, поднадзорные Регистру и Речному Регистру.

        Требования настоящего стандарта к ним могут применяться выборочно.
        ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
        5 января 2004 г. № 262-З
        О техническом нормировании и стандартизации
        Статья 20. Применение государственных стандартов
        Государственные стандарты являются добровольными для применения.
        ...
        Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
        Если производитель или поставщик продукции (услуги) в добровольном порядке применили государственный стандарт и заявили о соответствии ему своей продукции (услуги) (использовав обозначение государственного стандарта или знак соответствия государственным стандартам в маркировке продукции, транспортной или потребительской таре, эксплуатационной или иной документации), а также если продукция (услуга) производителя или поставщика сертифицирована на соответствие требованиям государственного стандарта, соблюдение требований государственного стандарта для них становится обязательным.
        Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 12:38.

        Комментарий

        • #6500
          Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
          Что под массой судна подразумевает ГОСТ...
          не имеет значения. попадает МС под ТР или нет не влияет на необходимость ТО и регистрации в РБ, постановление МЧС не противоречит Регламенту - claimant прав, хоть детские круги могут обязать регистрировать. просто пока ГИМСа мало, и они мало где могут реально проверять суда на воде. потому пока можно забивать на их старания. а в идеале конечно хочется видеть Инспекцию, реально старающуюся повысить безопасность на воде, а не делающую вид, что повышает сборы в казну (имхо сборов тех кот наплакал). как альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе :), мы будем (может быть :)) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно :).

          Комментарий

          • #6501
            Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
            взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе , мы будем (может быть ) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно
            Я в шоке! Это ж сколько надо еще налогов придумать чтоб спалось и рыбачилось спокойно! Пейте валериану!

            Комментарий

            • #6502
              Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
              как альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога
              Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
              Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО. (подробности здесь www.gims.ru)
              И пусть Славек(и) ,ха ха ха делают дальше, но для этого ему и его сподвижникам нужно ЖП шевелить в нужном нам направлении, бодрого пинка его структуре мы скоро придадим ! ( в хорошем понимании слова пинок)
              Последний раз редактировалось Антон; 01.09.2015, 15:07.
              Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

              Комментарий

              • #6503
                Вот только БООР в кучу мешать не надо. Сомнительная контора. ;)

                Комментарий

                • #6504
                  Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                  Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
                  Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО. (подробности здесь www.gims.ru)
                  И пусть Славек(и) ,ха ха ха делают дальше, но для этого ему и его сподвижникам нужно ЖП шевелить в нужном нам направлении, бодрого пинка его структуре мы скоро придадим ! ( в хорошем понимании слова пинок)
                  замначальника Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючек в своем письме от 23.05.2012: с вступлением в силу федерального закона № 36-ФЗ «оснований для предъявления к владельцам маломерных судов массой (не грузоподъемностью) менее 200 килограмм с установленным мотором мощностью менее 8 киловатт требований об их регистрации и наличии удостоверения на право управления маломерным судном не будет».

                  Нажмите на изображение для увеличения. Название: Ответ.jpg Просмотров: 1 Размер: 32.3 Кб ID: 3760246
                  Неплохо бы унифицировать наше зак-во с законом РФ № 36-ФЗ.

                  Комментарий

                  • #6505
                    Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
                    ........ Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна......
                    Не вводите в заблуждение людей!
                    На судах со стационарным двигателем, являющимся его НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью, масса судна, естественно считается с ним. Кстати, в массу так же включаются
                    и ГСМ, находящиеся в трубопроводах (но не запас топлива).
                    Ваше видение определения массы судна вместе с НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ (пока) ПЛМ - по максимально допустимой мощности мотора - неопределённо.
                    Согласитесь, масса к примеру, 30-ок от разных производителей разная, не говоря уже о тактности двигателей.....
                    А если спарка из двух 15-шек?
                    В то время, как масса судна (его вес) - величина постоянная в разрезе её применения как некой граничной величины.
                    И ещё, макс. грузоподъёмность судна определяется по формулам, где вес ПРЕДПОЛАГАЕМОГО ПЛМ никоим образом не учитывается....
                    Вот этой константой (дедвейтом) вы и располагаете: много друзей и пива - ставите Минкоту, один - можно и 4т Ямаху.

                    Это с точки зрения классики судостроения, возможно, ТР подразумевает нечто другое под массой судна - надо уточнять.......
                    Cogitations poenam nemo patitur!

                    Комментарий

                    • #6506
                      Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                      Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
                      Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО...
                      вариант как в РФ бесспорно предпочтительнее. тока я думаю проще гражданство сменить, чем от любой РБ-госструктуры дождаться изменений в пользу пользователя :). ГИМС не исключение, и будет он коряво (как умеет) сосать кровушку из трудового (и не очень) народа до конца времен :). а если выбирать между формализмом (тупо заплатил и забыл) и долбо...бизмом (типа ТО с надуванием лодки и щек инспектора ГИМС, нанесением номера на борт, похождением медкомиссии и т.п.), то я за формализм :).

                      Комментарий

                      • #6507
                        Государству деньги край как нужны, а вам жалко ему милостыню подать!!! Эх, вы, судовладельцы!!! Развели демагогию из за 5-ти копеек.

                        Комментарий

                        • #6508
                          Если деньги мне очень нужны,я их зарабатываю...Я ведь не прихожу в Нацбанк,и не говорю "мне нужны очень срочно деньги,дайте мне...".Со 100500 % уверенностью скажу - буду послан н.а.х.е.р,и оформлен в психушку...Так вот пусть и государство научится зарабатывать!
                          Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                          твоего и моего... Омар Хайям.
                          ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                          Комментарий

                          • #6509
                            Сообщение от витька Посмотреть сообщение
                            Государству деньги край как нужны, а вам жалко ему милостыню подать!!!
                            не жалко. денег не жалко, это действительно копейки. жалко времени на всю эту х...ню с регистрацией и ТО. нужны деньги - хотя бы не мешай их отдавать, упрости процедуру. 21-й век - электронная регистрация это не нанотехнологии, организовать очень просто, ежегодный "водный сбор" вместо тупого ТО - еще проще.

                            Комментарий

                            • #6510
                              Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
                              ...... очень просто, ежегодный "водный сбор".........
                              Дорожный сбор - как-то, с натяжкой, понятен - на содержание дорог. Внешне выглядит пристойно.
                              Водный сбор -поддержание водотоков Республики?
                              Даже, в сегодняшних реалиях - верх цинизма.....
                              Как вариант - налог на роскошь....
                              Да,да,да сегодня иметь, пользоваться, содержать лодку - роскошь в нашей стране...
                              Чем круче корпус и мощнее двигло, копеек больше отдай.
                              Раз в жизни зарегил, как угодно номера смонтировал, ежегодно налог оплатил - 7 футов под килем!
                              А ГИМС ходит и проверяят квитки и трезвость.
                              Cogitations poenam nemo patitur!

                              Комментарий

                              • #6511
                                Сообщение от витька Посмотреть сообщение
                                Государству деньги край как нужны, а вам жалко ему милостыню подать...
                                То есть ты тонко и прозрачно намекаеш, что наше государство - нищее?
                                My possibilities in a shock from my desires...

                                Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 334 384 424 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 444 484 519 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X