Сообщение от витька
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок
Свернуть
X
-
не жалко. денег не жалко, это действительно копейки. жалко времени на всю эту х...ню с регистрацией и ТО. нужны деньги - хотя бы не мешай их отдавать, упрости процедуру. 21-й век - электронная регистрация это не нанотехнологии, организовать очень просто, ежегодный "водный сбор" вместо тупого ТО - еще проще.
-
Если деньги мне очень нужны,я их зарабатываю...Я ведь не прихожу в Нацбанк,и не говорю "мне нужны очень срочно деньги,дайте мне...".Со 100500 % уверенностью скажу - буду послан н.а.х.е.р,и оформлен в психушку...Так вот пусть и государство научится зарабатывать!
Прокомментировать:
-
Государству деньги край как нужны, а вам жалко ему милостыню подать!!! Эх, вы, судовладельцы!!! Развели демагогию из за 5-ти копеек.
Прокомментировать:
-
вариант как в РФ бесспорно предпочтительнее. тока я думаю проще гражданство сменить, чем от любой РБ-госструктуры дождаться изменений в пользу пользователя :). ГИМС не исключение, и будет он коряво (как умеет) сосать кровушку из трудового (и не очень) народа до конца времен :). а если выбирать между формализмом (тупо заплатил и забыл) и долбо...бизмом (типа ТО с надуванием лодки и щек инспектора ГИМС, нанесением номера на борт, похождением медкомиссии и т.п.), то я за формализм :).Сообщение от Антон Посмотреть сообщениеПозволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО...
Прокомментировать:
-
Не вводите в заблуждение людей!Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение........ Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна......
На судах со стационарным двигателем, являющимся его НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью, масса судна, естественно считается с ним. Кстати, в массу так же включаются
и ГСМ, находящиеся в трубопроводах (но не запас топлива).
Ваше видение определения массы судна вместе с НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ (пока) ПЛМ - по максимально допустимой мощности мотора - неопределённо.
Согласитесь, масса к примеру, 30-ок от разных производителей разная, не говоря уже о тактности двигателей.....
А если спарка из двух 15-шек?
В то время, как масса судна (его вес) - величина постоянная в разрезе её применения как некой граничной величины.
И ещё, макс. грузоподъёмность судна определяется по формулам, где вес ПРЕДПОЛАГАЕМОГО ПЛМ никоим образом не учитывается....
Вот этой константой (дедвейтом) вы и располагаете: много друзей и пива - ставите Минкоту, один - можно и 4т Ямаху.
Это с точки зрения классики судостроения, возможно, ТР подразумевает нечто другое под массой судна - надо уточнять.......
Прокомментировать:
-
замначальника Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючек в своем письме от 23.05.2012: с вступлением в силу федерального закона № 36-ФЗ «оснований для предъявления к владельцам маломерных судов массой (не грузоподъемностью) менее 200 килограмм с установленным мотором мощностью менее 8 киловатт требований об их регистрации и наличии удостоверения на право управления маломерным судном не будет».Сообщение от Антон Посмотреть сообщениеПозволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО. (подробности здесь www.gims.ru)
И пусть Славек(и) ,ха ха ха делают дальше, но для этого ему и его сподвижникам нужно ЖП шевелить в нужном нам направлении, бодрого пинка его структуре мы скоро придадим ! ( в хорошем понимании слова пинок)
Неплохо бы унифицировать наше зак-во с законом РФ № 36-ФЗ.
Прокомментировать:
-
Вот только БООР в кучу мешать не надо. Сомнительная контора. ;)
Прокомментировать:
-
Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениекак альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога
Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО. (подробности здесь www.gims.ru)
И пусть Славек(и) ,ха ха ха делают дальше, но для этого ему и его сподвижникам нужно ЖП шевелить в нужном нам направлении, бодрого пинка его структуре мы скоро придадим ! ( в хорошем понимании слова пинок)Последний раз редактировалось Антон; 01.09.2015, 15:07.
Прокомментировать:
-
Я в шоке! Это ж сколько надо еще налогов придумать чтоб спалось и рыбачилось спокойно! Пейте валериану!Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениевзамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе , мы будем (может быть ) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно
Прокомментировать:
-
не имеет значения. попадает МС под ТР или нет не влияет на необходимость ТО и регистрации в РБ, постановление МЧС не противоречит Регламенту - claimant прав, хоть детские круги могут обязать регистрировать. просто пока ГИМСа мало, и они мало где могут реально проверять суда на воде. потому пока можно забивать на их старания. а в идеале конечно хочется видеть Инспекцию, реально старающуюся повысить безопасность на воде, а не делающую вид, что повышает сборы в казну (имхо сборов тех кот наплакал). как альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе :), мы будем (может быть :)) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно :).Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщениеЧто под массой судна подразумевает ГОСТ...
Прокомментировать:
-
ГОСТ 19356-79 "Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний.":Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщениеЧто под массой судна подразумевает ГОСТ:
1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д..
Т.е. если судно производится и сертифицируется с двигателем, то и взвешиваться будет с двигателем.Настоящий стандарт распространяется на гребные и моторные прогулочные суда по ГОСТ
19105-79 и устанавливает методы испытаний при их постановке на производство и сертификации.
ГОСТ 19105-79. "Суда прогулочные гребные и моторные. Типы, основные параметры и общие технические требования":
Настоящий стандарт распространяется на прогулочные суда (далее - суда): гребные и моторные лодки и катера пассажировместимостью не более 12 человек.
Стандарт не распространяется на надувные лодки, байдарки и каноэ, парусные и парусно-моторные суда, суда-амфибии, плавучие дачи и плоты, плавсредства водных аттракционов, спортивные суда, суда на воздушной подушке и подводных крыльях, а также на суда, поднадзорные Регистру и Речному Регистру.
Требования настоящего стандарта к ним могут применяться выборочно.ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 января 2004 г. № 262-З
О техническом нормировании и стандартизации
Статья 20. Применение государственных стандартов
Государственные стандарты являются добровольными для применения.
...
Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
Если производитель или поставщик продукции (услуги) в добровольном порядке применили государственный стандарт и заявили о соответствии ему своей продукции (услуги) (использовав обозначение государственного стандарта или знак соответствия государственным стандартам в маркировке продукции, транспортной или потребительской таре, эксплуатационной или иной документации), а также если продукция (услуга) производителя или поставщика сертифицирована на соответствие требованиям государственного стандарта, соблюдение требований государственного стандарта для них становится обязательным.Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 12:38.
Прокомментировать:
-
Это путь по наименьшему сопротивлению, последствия проведения ТО визуальным осмотром.Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеТ.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
Что под массой судна подразумевает ГОСТ:
1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д.. Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна. Поэтому при регистрации: 1.Регистрация моторной лодки в качестве гребной - бред. 2.Не регистрация лодок в качестве моторных без предъявления двигателя - бред. 3.Указание номера мотора в док-ах вместо допустимой мощности ПЛМ - бред.
Все это - последствия не проработанной нормативной базы. И я понимаю Славека, который как должностное лицо ГИМС должен все это исполнять, но как не глупый чел, понимает - это бред.
Прокомментировать:
-
Хорошо, Олег, пусть так!Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеТ.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
Но что ты скажешь на мое сообщение выше?
Прокомментировать:
-
Сообщение от Женёк Посмотреть сообщениеМасса маломерного судна, полностью укомплектованного техническими средствами и минимальным набором средств безопасности, определяется взвешиванием.
Т.е. мой РИБ весом 68 кг, с огнетшителем, черпаком, якорем, эхолотом, аккумом, сидушками, ПЛМом и полным бензобаком (все вместе ОДНОЗНАЧНО весящим более 100 кг) для ГИМСа интереса представлять не должен!
Олег, я прав?!))))Сообщение от Женёк Посмотреть сообщение...Ну А раз ПЛМ неотъемлемая часть моторного судна, то будьте добры взвесить его комплексно!
Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.73. Идентификация маломерных судов проводится с учетом признаков, приведенных в описаниях, представленных изготовителем (строителем маломерного судна, продавцом).
В качестве описания могут быть использованы межгосударственные и национальные стандарты, стандарты организаций, сопроводительная документация, договора поставки, контракты, спецификации, надписи маркировочных таблиц и другие документы, характеризующие идентифицируемые маломерные суда.Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 09:10.
Прокомментировать:
Просматривают:
Свернуть
Прокомментировать: