Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 218 268 308 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 328 368 418 529 template Следующая
 
  • Страница из 529
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    Антон, ответ КГК в студию.
    И ещё в тему: готовятся изменения и дополнения к Указу 200, думаю всё отрегулируется.
    Ответ этот ровным счетом ничего не дает ни нам, ни вам.

    В ответе сказано, что ГИМС имеет право выполнять работы и указывать услуги населению на основании прейскуранта, который он сам и разработал.

    На этом основании за проведение ТО, которая является платной услугой населению взимаются средства.

    Никто с этим и не спорит.

    Если есть идиоты, которые заказывают ГИМСу услуги по визуальному осмотру принадлежащих им ТО и хотят платить за это деньги - флаг им в руки и ржавый якорь в задницу.

    Самое главное - что процедура ТО, которую за деньги осуществляет ГИМС - не является административной процедурой, а является платной услугой, как если бы к примеру, Славек попросил Антона по сходной цене освидетельствовать состояние его служебного катера. :)

    Поэтому..... кто хочет, тот платит за ТО, кто не хочет, тот не платит.

    Если ГИМС попробует составить протокол за нахождение на воде без отметки о прождении ТО, нужно обращаться в суд, и суд установит незаконность понуждения граждан к совершению действий, которые не являются обязательной административной процедурой. :cool:

    Прокомментировать:

  • igorgulov
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение

    Поскорее передали бы вас МЧСу, может толку больше было бы
    А лучше бы вообще "расформировали" , ну как КПСС .:D ИМХО.

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Славек
    в 123 статье речь идет о техническом надзоре.
    Надзор наверное включает в себя намного больше понятий, чем осмотр..
    Предполагаю
    -регистрация,
    -контроль над соблюдением правил управления судном на водоеме,
    -составлять протоколы за нарушение
    -еще чего.
    То есть, надзор не равен ТО, это нЕсколько более обширное понятие, и в это понятие ТО может входить, а может и не входить. В моем перечне его нет, что ТО это процедура вы уже уважаемый согласились, согласитесь что и ТО не входит в надзор.

    Кстати и в Кодекс внесли изменения после Указа 200.

    Поскорее передали бы вас МЧСу, может толку больше было бы

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    Как Вы не можете наконец понять, что деньги не законно браться не могут. Я в на-а-а-адцатый раз повторяю: согласно ст.123 Кодекса внутреннего водного транспорта РБ подписанного Президентом в 2002 году и действующего по сей час, ТО проводится за счет судовладельца. И не важно какой это ТО.
    По поводу изменений и дополнений в Указ 200, думаю, что забыли не только много кого, но и много чего и ещё забудут в новой редакции.

    Прокомментировать:

  • Greihan
    Участник ответил
    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    ...готовятся изменения и дополнения к Указу 200...
    Почему-то меня это совершенно не удивляет... Сначало изменения и дополнения, потом двухтомник разяснений и указаний, как всем этим пользоваться. Потом кого-то посадят, кого-то наградят...Вот тогда всё и "отрегулируется"...
    Славек, а ты не в курсе, эти "изменения и дополнения " только вашей конторы касаются, или еще каво забыли незаслуженно ? :D

    Прокомментировать:

  • cockroach
    Участник ответил
    Ну дык ещё не вышли дополнения и изменения. когда выйдут и вступят в силу , тогда и говорить будем. Зачем до драки кулаками махать. Зачем деньги брать за то, что примут в следующем году , либо в следующем десятилетии.

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    Антон, ответ КГК в студию.
    И ещё в тему: готовятся изменения и дополнения к Указу 200, думаю всё отрегулируется.

    Прокомментировать:

  • V.V.
    Участник ответил
    Я давно злостный нарушитель.И уже давно не боюсь. Но я за истину.
    На счет что выше и исчерпывающий- в этих юридических терминах я пасс. Знаю одно- есть подписанное постановление. Если оно противоречит указу 200-его просто не должно быть. Оно есть - значит имеет законную силу

    Прокомментировать:

  • Лис
    Участник ответил
    V.V.
    Какие ответы можно ждать от ГИМС? Такие же, как и тебе примерно - вот Постановление - подписано/опубликовано - по нему работаем. Тоже самое Славек тут талдонит. Но указ - ВЫШЕ, а перечень процедур в нем - ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ.

    И уж точно не слушай жоржыка.

    Прокомментировать:

  • V.V.
    Участник ответил
    Откуда у меня проблемы :) Так-тёрки личного плана. Чуток сболтнул лишнего в теме-так тут мода над ГИМСом глумиться. Новый начальник на принцип-я на принцип. Чё мне на колени падать.

    Прокомментировать:

  • жоржык
    Участник ответил
    Ну а кому еще?Сам себе создал проблемы-меньше трэба было языком болтать и шашкой махать.Ты ещё и людей подставил ,тех которые будут регить лодки после твоего тут трепа .Падай на колени и кайся.Обидно?;)

    Прокомментировать:

  • V.V.
    Участник ответил
    Касаемо бухгалтерии-я задавал и эти вопросы-но если честно сильно не заострял на них внимание-могу быть не точен. При регистрации выдаётся две квитанции-1ая за саму регистрацию-17500 (пол базовых) а вот что касается ТО- тут уже другая бухгалтерия. Деньги за ТО это прибыль ГИМСа. И сумму они калькулируют самостоятельно. Нормативки по ценообразованию должны быть какие то. Но если честно я так глубоко вникать не стал.
    Касаемо постановления-документ подписан и опубликован. О его юридической силе сомнений быть просто не может. Ну а то что есть противоречия-не забываем где живем.
    Вот попутно возник еще вопрос-ведь многие проходили регистрацию в этом году.И задавали вопросы при регистрации по поводу ТО. Ведь ответы были вам даны.Почему было не выложить это тут на форуме.Уже давно бы расставили все точки. Не ужели мне одному это нужно?

    Прокомментировать:

  • Лис
    Участник ответил
    Вот ещё на что обратил внимание:
    Сообщение от ПРАВИЛА государственной регистрации судов
    7. Каждое судно должно эксплуатироваться в исправном техническом состоянии с соблюдением условий, обеспечивающих его правильное использование, безопасность плавания, которые установлены для данного судна Государственной инспекцией: по району плавания, удалению от берега, допустимой высоте волны, осадке, надводному борту, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, грузоподъемности, пассажировместимости, оснащению спасательными и противопожарными средствами и сигнальными огнями.
    8. В целях обеспечения безопасности плавания и определения технического состояния маломерные суда, суда с подвесными двигателями, гидроциклы, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных безмоторных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, подлежат техническому надзору, который осуществляется Государственной инспекцией посредством проведения первичных и внеочередных технических осмотров.
    Первичный технический осмотр проводится при государственной регистрации указанных в части первой настоящего пункта судов в судовой книге для их классификации и установления норм эксплуатации в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил.
    Во-первых, как уже много раз говорилось, Совет Министров (СМ) согласно указа 200 должен был в определенные сроки привести свои постановления в соответствие с нормами указа. СМ несколько раз приводил-приводил, да так окончательно и не привел, оставив понятие "первичный" и "внеочередной" технический осмотр. А указ первичней и Правила должны быть приведены в соответствие. И не факт, что в части противоречия Постановление имеет юридическую силу.

    Во-вторых, даже, если допустить, что Правила госрегистрации судов в последней редакции правомочны, то из вышеприведенной цитаты однозначно видно, что единственной целью первичных технических осмотров, проводимых при регистрации судов, является их классификация и установление норм эксплуатации (акватория плавания, допустимая высота волны, предельная мощность ПЛМ и т.д. в соответствии с п.7).
    Ну ладно, если судно нетипичное, самоделка, например. Для его классификации и установления норм эксплуатации, очевидно, фотографий недостаточно, как впрочем недостаточно и визуального осмотра, называемого техническим осмотром. Но все же в этом случае требование представить лодку вполне логичное и не лишено здравого смысла.
    Если же судно типичное, серийное заводское, то оно уже классифицировано производителем и нормы его эксплуатации и прочие ТТХ указаны в паспорте или их можно найти в свободном доступе, например, в интернете. Нет никакой необходимости вести лодку лично на осмотр. Как, собственно, и произошло в случае V.V., и это правильно и соответствует Правилам.

    Не соответствует только взимание платы за такое ТО, т.е. за классификацию. Классифицируйте пожалуйста, но в рамках процедуры государственной регистрации, за которую плата установлена указом 200.
    А тут мало того, что за первичный техосмотр проводящийся в целях классификации, берутся отдельные деньги, так ещё и сумма разнится в зависимости от мощности ПЛМ, непонятно с какого бодуна, плюс ещё какой-то инструктаж (тут раньше проскакивала калькуляция суммы ТО, не могу сейчас найти), и еще всякая xрень, не имеющая ни малейшего отношения к классификации.

    Прокомментировать:

  • V.V.
    Участник ответил
    По регистрации лодочных моторов- нет такого понятия. Но есть правила регистрации судов с подвесными двигателями. В перечне документов которые должны быть представлены при регистрации лодки с подвесным мотором указаны документы на двигатель. Это же есть в указе 200 (см .пункт 15.43. Государственная регистрация маломер-ных судов,)

    Добавлено через 11 минут
    Касаемо указа 200- пункт 6 Совету Министров Республики Беларусь в трехмесячный срок:совместно с Национальным центром законодательства и правовых исследований принять меры по приведению законодательных актов в соответствие с настоящим Указом; Что и было сделано-правильно или не правильно-есть постановление-оно подписано,имеет юридическую силу.На основании его ГИМС осуществляет свою деятельность. И нравится нам это или нет,бредовые требования или нет- на сегодняшний день все в рамках закона
    Последний раз редактировалось V.V.; 08.09.2011, 13:26. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • Лис
    Участник ответил
    В вышеприведенных документах, не говоря уже про указ 200, я не нашел ни слова про регистрацию двигателей.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 218 268 308 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 328 368 418 529 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X