Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 235 285 325 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 345 385 435 528 template Следующая
 
  • Страница из 528
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Славек
    Участник ответил
    Что касается пилотов летательных аппаратов, то могу предположить, что их нет в перечне по причине отсутствия в стране учебных заведений такого профиля.
    Учебные заведения подобного профиля в РБ существуют точно (курсанты в лётной форме маршируют на парадах, причём гражданские). Есть так же учебные заведения по подготовке судоводителей транспортного флота (сам заканчивал). Эти учебные заведения выдают только дипломы об образовании и только потом сдав экзамен в Белорусской инспекции речного судоходства судоводитель получает рабочий диплом и приступает к работе. Так почему же Перечнем админ. процедур к Указу 200 предусмотрена регистрация судна в судовом Государственном реестре Республики Беларусь п.15.38, а выдача рабочего диплома судоводителя нет. Видимо для этого достаточно Положения о дипломировании работников речного флота. В нашем же случае достаточно Инструкции об аттестации судоводителе судов поднадзорных ГИМС.
    почему права на пилотирование самолета, управление танком и тд и права на управление авто, маломерным судном - совершено разные процедуры, где административные по заявлению граждан, а где НЕСКОЛЬКО иное...
    Нельзя равнять военных пилотов, военных судоводителей и гражданских пилотов и судоводителей транспортного флота. Так как процедура выдачи соответствующих корок в разных ведомствах разная.
    Давайте жить мирно...
    (с) Кот Леопольд.
    Согласен, давайте жить мирно.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
    В лодке двое - на кого составлять?.
    На владельца.
    Лодка с номером?
    Из двоих нет владельца?
    Так чья лодка? Получается, что украли!
    А раз украли....
    И понеслась она по кочкам...:D

    Против себя имею право не свидетельствовать.
    Можешь!
    -А фамилию, имя назовешь?
    - Нет.
    Тогда ГИМС имеет законнное право тебе задержать и доставить в РОВД для установления личности.
    Оно тебе надо?
    Не так все страшно, но день рыбалки будет загублен, а следующий, -
    еще полдня будешь ходить в ГИМС и сберкассу.

    Мое личное мнение:
    Бить копытом можно лишь в одном случае, - это когда ты чист, как слеза младенца, перед законом.
    Во всех остальных, - всегда можно найти компромисный вариант, но для этого понты надо оставить дома.
    Тебе любой зек даже после первой ходки скажет, что отрицать доказуемое, - себе во вред.

    Прокомментировать:

  • dzen
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед
    Обязанность по установлению личности судоводителя возлагается на ГИМС и эта задача легковыполнима. (Тот, кто в лодке, тот и судоводитель:D). При этом не важно, имеет ли он удостоверение.
    А отсутствие оного, - есть факт отягчающий ответственность.
    Говоришь, на веслах к берегу, - вот и судоводитель появился.:D
    В лодке двое - на кого составлять? Против себя имею право не свидетельствовать. Да и при нынешних ценах даже если и согласился 17 500 - постановление об адм. правонарушении и согласно ПИКОАП оплата на месте.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
    Но ответственность наступает только для лица управляющего моторной лодкой, а такового лица на момент проверки нет (достоверно не установлено). Ну и сама рыбалка, в данном случае, ну никак не попадает под понятие работа.
    Попадает с гарантией!
    Выйдя на воду на лодке с целью половить рыбу ты эксплуатируешь лодку, иными словами, выполняешь определенную работу с использованием лодки. Лицо, находящееся в лодке, несомненно, является судоводителем даже в том случае, если лодка стоит на якоре, т.к. сброс якоря есть действия по управлению и контролю за лодкой.
    Славек прав.


    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    Как тогда объяснить, что в Перечне предусмотрена выдача удостоверения трактористу-машинисту, а пилоту нет или тракторист не работает, а рыбу ловит бульдозером. Как в этом случае на счет других регламентов.
    Выдача удостверения тракториста -машиниста является административной процедурой, исполнение которой возложено на Госсельтехнадзор. Положение о присвоении квалификации тракториста утверждается Министерством сельского хозяйства.
    Что касается воинских специальностей, например, удостоверение механника - водителя танков (сам имею):D, регламент его получения определеяется Приказом Министра обороны. (6 месяцев учебки, экзамены, удостоверение и направление в линейную часть).
    Что касается пилотов летательных аппаратов, то могу предположить, что их нет в перечне по причине отсутствия в стране учебных заведений такого профиля.

    Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
    к адм. отв. привлекается лицо управляющее судном согласно №812 СМ - судоводитель, а так как личность судоводителя установить достоверно не предоставляется возможным (исходя из условий задачи), то инспектор обязан действовать согласно КОАПа. А я сяду на весла и по-тиху к берегу.
    Обязанность по установлению личности судоводителя возлагается на ГИМС и эта задача легковыполнима. (Тот, кто в лодке, тот и судоводитель:D). При этом не важно, имеет ли он удостоверение.
    А отсутствие оного, - есть факт отягчающий ответственность.
    Говоришь, на веслах к берегу, - вот и судоводитель появился.:D

    Добавлено через 3 минуты
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    .... почему права на пилотирование самолета, управление танком и тд и права на управление авто, маломерным судном - совершено разные процедуры, где административные по заявлению граждан, а где НЕСКОЛЬКО иное...
    Ты сам и ответил.
    Они осуществляются по заявлению граждан, а танкиста, - по повестке военкомата.:D

    Добавлено через 22 минуты
    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    Если сопоставить количество граждан получающих права и количество ищущих лазейки и не стыковки в законодательстве для того чтобы не получать оных, то исходя из этих сопоставлений уже хочется заканчивать этот трёп.
    Славек!
    Не надо обижаться на людей!
    Лазейки искали и искать будут.
    И самый легкий способ их поиска, это дырки в законодательстве.
    Прими как должное, что любую инспекцию, любой контролирующий, разрешительный, лицензирующий орган будут всегда полоскать.
    Хвалить будут только на профессиональный празник!
    Кстати, а когда день ГИМС?
    Или что вы празднуете?
    И ваша задача трезво оценивать все критические материалы, оперативно затыкать дырки в законе и в очень скором времени все критиканты взвоют!:D
    Не дай бог такому случится в Беларуси, если вдруг ГИМС передадут МЧС!
    Пожарники, поднаторевшие в истязании фирм и организаций в самые кратчайшие сроки развернут такой террор на воде, что нынешние времена покажутся раем.
    Не надо дразнить гусей и будить спящего льва.
    Лично меня нынешняя ГИМС полностью устраивает.
    Лодки регистрируют без проблем, удостоверение может получить практически любой желающий.
    По результатам личных встреч на воде у меня сложилось весьма положительное мнение об этой службе.
    Давайте жить мирно...
    (с) Кот Леопольд.
    Последний раз редактировалось Дзед; 27.05.2011, 16:02. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    трёх лекций по судовождению
    Приходите учиться на Бобруйский участок. Оцените качество и количество "трёх" лекций. Потом обсудим.

    Прокомментировать:

  • cockroach
    Участник ответил
    Автомобильные права стоят в разы дешевле трёх лекций по судовождению. Во столько же раз больше людей, не желающих выбрасывать деньги на ветер. Разумная цена сразу привлечёт большое количество разумных людей и недовольство сразу спадёт. Люди будут сами желать получить права.

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    Спасибо, мне не надо нечего объяснять, сами разберитесь коль со мной не согласны.
    Если сопоставить количество граждан получающих права и количество ищущих лазейки и не стыковки в законодательстве для того чтобы не получать оных, то исходя из этих сопоставлений уже хочется заканчивать этот трёп.

    Добавлено через 3 минуты
    Кто-то не хочет получать права, кто-то хочет ездить под мухой, кому-то не нравится переходить улицу по переходу. Так было и будет. Каждый выбирает свой путь.
    Последний раз редактировалось Славек; 27.05.2011, 14:33. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Это я курю:)....
    Ладно, может Дзед более доходчивее объяснит уважаемому, почему права на пилотирование самолета, управление танком и тд и права на управление авто, маломерным судном - совершено разные процедуры, где административные по заявлению граждан, а где НЕСКОЛЬКО иное...

    Прокомментировать:

  • dzen
    Участник ответил
    Я вообще-то не курю! Чего и Вам желаю - к адм. отв. привлекается лицо управляющее судном согласно №812 СМ - судоводитель, а так как личность судоводителя установить достоверно не предоставляется возможным (исходя из условий задачи), то инспектор обязан действовать согласно КОАПа. А я сяду на весла и по-тиху к берегу. Да Дед еще и про незаконную предпринимательскую деятельность писал.

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    Для dzen, читай у Дзеда
    В нашем случае, между этими терминами можно поставить знак равенства. Если эксплуатируешь, то несомненно, выполняешь какую то работу.
    Добавлено через 1 минуту
    Это ты еще слабенько вкуриваешь.
    Последний раз редактировалось Славек; 27.05.2011, 12:29. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Славек
    когда у нас народ будет летать, покупая собственные самолеты, тогда эта процедура будет в Указе.
    Тебя конкретно заносит, разницу не вкуриваешь:)

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    Пилоты, равно как и капитаны, конечно, тоже граждане своей страны, однако все-же пилотирование - это их работа и пилотные удостоверения выдаются согласно других регламентов. Не путайте понятия, пожалуйста.
    Как тогда объяснить, что в Перечне предусмотрена выдача удостоверения трактористу-машинисту, а пилоту нет или тракторист не работает, а рыбу ловит бульдозером. Как в этом случае на счет других регламентов.

    Прокомментировать:

  • dzen
    Участник ответил
    Сообщение от Славек
    Пункт 5 Правил плавания по ВВП : Судоводитель должен находиться на борту судна (плавучего средства) во время его плавания (работы). В данном случае рыбалка подпадает под понятие "работа" и судоводитель не может бежать в магазин, а обязан предъявить удостоверение на право управления.
    Но ответственность наступает только для лица управляющего моторной лодкой, а такового лица на момент проверки нет (достоверно не установлено). Ну и сама рыбалка, в данном случае, ну никак не попадает под понятие работа.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    существует "Инструкция по аттестации судоводителей на право управления моторными судами, поднадзорными ГИМС" .....
    Вот этот документ и следовало назвать по существу заданного вопроса.
    Кстати, а почему его нет на сайте ГИМС?
    Многим было бы интересно.

    А зачем рыбаку права? Удостоверение на право управления моторным судном должно! быть у судоводителя управляющего судном.
    Ответ принимается.

    С понурым видом нечего возразить. Могу озвучить Ваши слова руководству ГИМС.
    Приятно, что есть понимание!

    Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение
    Не надо озвучивать- там тоже люди покататься хотят :D.
    Поддерживаю предложение. Не надо быть буквально во всем педантом и бюрократом.

    Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
    ...... пилотные удостоверения выдаются согласно других регламентов. Не путайте понятия, пожалуйста.
    Очень точное замечание.

    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    Пункт 5 Правил плавания по ВВП : Судоводитель должен находиться на борту судна (плавучего средства) во время его плавания (работы). В данном случае рыбалка подпадает под понятие "работа" и судоводитель не может бежать в магазин, а обязан предъявить удостоверение на право управления.
    Совершенно верно, за некоторым уточнением, что ответственность в КОаП предусмотрена не за выполнение работы, а за нарушение правил эксплуатации. В нашем случае, между этими терминами можно поставить знак равенства. Если эксплуатируешь, то несомненно, выполняешь какую то работу.
    Последний раз редактировалось Дзед; 26.05.2011, 21:49.

    Прокомментировать:

  • Славек
    Участник ответил
    Можно усложнить задачу: Посреди водоема, двое в лодке - ловят рыбу (прав управления нет ни у одного, доки на лодку в порядке), мотор не работает, подплывает лодка ГИМС для проверки. Обязательно ли предоставлять права в данном случае?
    Пункт 5 Правил плавания по ВВП : Судоводитель должен находиться на борту судна (плавучего средства) во время его плавания (работы). В данном случае рыбалка подпадает под понятие "работа" и судоводитель не может бежать в магазин, а обязан предъявить удостоверение на право управления.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 235 285 325 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 345 385 435 528 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X