Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

[QUOTE=Greihan;
Понятно изложил?
[/QUOTE]

Да понятно,куда у ж не понятней.Мне всё равно как обзавёте, лишь бы в печь не ставили.Может я где то в чём то ошибся,но вы видно не с самого начала читаете мой диалог.Для особо внимательных:...езжу отдыхать и рыбачит в Россию,а там другие законы.Поэтому всё для этого и делаю.Дошло?Или дохотчевей обьяснить? В личку.Или мтс2979729.
А вам уважаемый удачи в борьбе с "ветряными мельницами".Ваша мышиная возня больше похожа на это.И при встрече на воде с гимсом,и другими фискальными органами ,будете трактовать им и Указ200,и ...остальную лапшу на уши вешать. Для меня дороже отдых чем бесполезная грызня с инспекцыей.Ясно?ИМХО

Сегодня, 22:23 #5036
V.V.
Козерог
В прошлом году у меня знакомые прокатную метлу под 15ой мерком кульнули.Потопили все снасти.Угробили мотор-сами отделались мелкими ранами.И ещё примеры среди знакомых есть.Боюсь я таких лодок.Очень дорого по концовке может стать.
__________________
Лучше таксы - может быть только две таксы
Ещё какие может аргументу нужны?Или ещё примеры привести надо? Так что засуньте свой язык сами знаете куда...Умник!;)

олегыч(новополоцк) Вот читаю я ваши "размышлизмы" о счастье для всех водномоторников, и о том, как вы суетитесь и бегаете по инстанциям ГИМСА, чтоб отдельно мотор зарегестрировать, "права" на "еще лучшие права" поменять, и радостно плАтите за ЭТО. И "философствуете" на тему, как вы любите ГИМС и как важен он для счастливой водномоторной жизни.
Только чушь все эти ваши словопрения. И аналогии с автомобильной темой неуместны.
Да, государственный орган, контролирующий водномоторную сферу - нужен.
Да, правила, регулирующие эту сферу, нужны. КТО СПОРИТ??????

Только всё должно быть ЗАКОННО! Правильно? Или будете спорить с этим постулатом? Думаю, что нет.
А по закону (читай Указ 200-это закон!) всем (кроме тебя и опу... пардон, обиженных гимсов) понятны и совершенно ясны границы действий этой организации (ГЫМС которая)

И нету там ни ТО, ни регистрации ПЛМ, ни процедуры обучения, сдачи экзаменов и выдачи прав (ни простых, ни международных).

Так с какого перепугу, ты мечешся всю зиму, и оплачиваешь несуществующие административные процедуры, и мало того, и других на это агитируешь? Вот и возникает мысль "а казачёк-то засланый!"

А вот автомобильная "сфера", на которую вы так любите ссылаться и аналогии проводить, в Указе 200 прописана досконально, и никаких возмущений не вызывает...

И, думаю, Указ 200 готовили нормальные люди, и неспроста они "забыли" про ТО и прочую галиматью гимсовскую, поскольку для этого нужна серьезная материальная и правовая база, а её пока нет в природе... Нету линий инструментального контроля технического состояния МС, нет стендов для проверки ПЛМ. А проводить такие мероприятия "на глаз" и на "вкус" - сегодня это просто смешно.
А вот когда эта база появится, и процедуры будут узаконены, я, может и без особого удовольствия, но БУДУ и ТО проходить, и на права учиться, и подтверждать знания, и моторы регистрировать, НО ТОЛЬКО НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ.

Понятно изложил?

А пока пусть эта кантора выполняет своё предназначение согласно закона, и не занимается фантазированием за наш счет.

От себя скажу одно,ГИМС может и нужен.но нужен для того,что-бы смотреть(блясти)порядок на воде(а не так как на Микашах,шо боишся на воду выйти,бо скосят)

По поводу курсов:

-вспомните,пару месецев назад,был вопрос,по поводу скутеров,как с ними быть, решили,сами подготавливаемся и вперёд в ГАИ, сейчас,твоя подготовка ни кому ни нужна,категорию Ам ,дают всем автоматом;

возникает вопрос;Почему-бы нам не подготавливаться самостоятельна,а в ГИМСе заплоти только за приём экзамана и сё

Мне,как простому обывателю,что нужно сделать,что бы эти правильные пункты претворились в жизнь?

То что мы с тобой согласие нашли этого к сожалению мало!
Зная разворотливость челов от ГИМСа и их узкие интересы ,чхали они на наше согласие и на людей которых обслуживают."Уровень обслуживания ГИМСОМ повысился сейчас, бумажки и памятки на второсортной бумагt на выходе выдают, после мнимых услуг оплаченных населением" .
Толку от разворачивания и сворачивания кондома из резины или ПВХ, я никак не понимал и не понимаю до сих пор,хоть убей меня .
Накалякают они бумажку основу, вставят как им выгодно парочку нужных абзацев и с важным лицом писульку утвердят в установленном порядке и будут бегать размахивая ею... тыча нам в лицо и появится в свете новый 1002 способ о законном изъятии денежек у людей. Остап Ибрагимович - отдыхает о такой изворотливости и гибкости ума !
Хорошо если ее грамотный специалист прочитает, а затем рыбак с юр. образованием работающий в вышестоящей структуре и в зад ее направит,а если нет ? И подмахнут ее не глядя....
Но лучше в зад и так 3-5 лет,туда сюда...пока "Бородича и Славека " на пенсию и берег не спишут.

Антон,вот об этом я тебе и хотел сказать.Извини,может не так доходчиво разъяснил как Pitbool.Но о том же.А ты,ТО,поборы,гимсовский засланец.Да я за порядок.И ствоими 8-ю пунктами полностью согласен.

1. ГИМС нужен.
2.Регистрация ПС нужна, но от 300-500 кг грузоподъемности и чтоб не надувная лодка была и без первичного ТО, как они сейчас на дурку оставили в постановлении СМ "просто осмотр и сверка номера,без денег !".
3. ГАИ люблю,после того как познакомился с таможнней и ее штрафами.
4. Правила нужны,а их соблюдение должны проводить ГИМС на воде !
5. Права на управление бессрочные и это к мотору после 10 л.с !
Задайся вопросом почему 9,8 л.с моторы сделали основные производители и продают по всем цивильным странам. С эл/мотором у меня права требовали ГИМСовцы:o Просто Писец,какой то.
6. Водные мотоциклы и их катание по головам к рыболовам мало имеют отношения. Но на мое ихмо - должны быть отведенные зоны, съезды для спуска к воде,заправка"жрут же не в себя эти штуковины" и обязательно АНШЛАГИ, где и как на них можно кататься и приближаться к купающимся и отмечены зоны катания. В прошлом году бравый ГИМСОвец к рыбаку на ММ с разваротом подкатил,куйню требовать в виде ТО,а парень на якоре с 4-00 сидел на точке ляща ждал. А в это время по головам на гидроцикле во всю наяривали в другой стороне ММ и в этом также.
7. ТО лодок без моторов в сад, если только уключины их люфт мерять.
8. Для моторов стенд должен быть, чтоб ГСМ в воду не попало ...я не против этого,но этого не будет в ближайшее время.
Мое ихмо... может что упустил!

savelij65,я думаю что олегыч(новополоцк) совсем не то имел в виду,он не объясняется в любви к ГИМСу.Думаю что смысл весь в том,что как организация ГИМС нужен,нужны правила поведения и управления нашими лодками на воде.Писал выше ,с каждым сезоном лодок с моторами все больше и больше,значит и опасности связанные с ними будет все больше и больше.Это очевидно.Ты видел что вытворяют некоторые безумцы на водных мотоциклах?,да и на лодках хватает лихачей безбашеных.
К примеру,я под вечер в Москву еду за катером,а потом мне его в Украину надо перегнать,там дача возле КВ,так мне его по любому надо тут регистрировать,ТО пройти,иметь все необходимые доки.Как мне без этого?
Так что как не крути-а ГИМС необходим.Но,только не в таком виде как сейчас!Сейчас вся его работа сводится на тупое отбирание денег с населения,Мы их работу на воде не видим,мы не видим чтобы гимсовцы реально наводили порядок на воде,реально заботились об безопасности на воде с использованием маломерных судов(то что касается нас).
Мы возмущаемся формальным проведением ТО(ведь и правда толку от такого ТО нет)
Но тут вспоминается ТО на автомобили!Помните как проходили ТО раньше?Взять девяностые годы,все проходило тоже формально,частенько можно было даже авто из гаража не выгонять,и спокойно пройти осмотр.На шару.И все понимали бесмысленность этой процедуры.Но были и те (как и сейчас)кто возмущался формальностью проведения,тоже говорили,что это тупой отбор денег и т.п.
Сейчас пройти ТО на авто довольно трудно,дошло до того,что новые авто не всегда проходят.Диагностика,оборудование,все появилось.Появились опять таки недовольные,что нахрена такое сложное ТО,какой смысл если через неделю после прохождения ТО автомобиль все равно может сломаться,что аварийность не уменьшилась .т.п. А эти люди в чем то тоже правы!Также и тут может получиться .Будут проводить ТО лодок на диагностических станциях,не формально-тоже начнем возмущаться!Тоже станем говорить -зачем так сложно.Ведь так?
Начнет ГИМС зажимать гайки на воде,тоже взвоем-Притесняют!
Мы так устроены,все то что означает власть-плохо.Все что нас может наказать-плохо.Мы не любим инспекцию,ГИМС,любые проверяющие структуры.Кто из нас готов объясниться в любви к ГАИ?.Но там мы вынуждены признать,что машин много,поэтому без них не как.А вот на воде у нас еще раздолье,гуляй не хочу.Поэтому и нафиг на там правила и каккие либо ограничения и условия.Так что ли?
Я думаю,что не сами организации эти виноваты,само их существование нужно и необходимо,и тот смысл для чего они были созданы нужен и необходим.Только вот система их работы крайне не эффективна.
А все взять и отменить,разогнать-так это мы в начале прошлого века прошли,и к чему пришли знаем.Или анархия-мать порядка,лучше?
Нужно менять в корне принцип работы ГИМСА,вот что главное.
Поэтому не согласен я с такими выражениями "Любит наш народ "ежовую рукавицу" поэтому так и живём ". Не в этом тут дело и смысл.
Без порядка и контроля тоже лучше не будет.
и не про "рабскую идеологию" как claimant писал тут речь шла,а об элементарном порядке.Ведь автомобили,купив мы сами бежим регистрировать и не ворчим,как должное принимаем?
Вот потому у вас хрен что -нибудь кода-нибудь изменится.-тоже интересно стало.Ну если claimant ты живешь в другой какой прекрасной стране,тогда понятно.Но сразу вопрос к тебе-а там в той стране полная анархия,нет ни ГИМСа,нет инспекции?:D
Ну а если ты здесь живешь,то Мы тогда в одном котелке варимся,поэтому и вместе или будем что менять или нет.Хотя смысл твоих слов тоже понятен-менять надо саму работу этих структур.Но позволь заметить.меняться и нам надо,свое отношение к структурам власти.а то чтоб они не делали-все равно будем недовольны.ИМХО

Cлавек,тьфу ты ...Олегыч вот еще средства повышенной опасности :
- велосипед
-самокат
-детская коляска
-скользкая ступенька не почищенная дворником
-петарда
-радиоуправляемый самолет игрушка в не умелых руках. Итд.....

Под эти предметы можно создать межведомственные комиссии и надувать щеки важностью задач стоящих перед охраной и жизнью людей.

Да вы,т.е ГИМС со скрипом ТО кондомов грузоподъемностью в 225 кг еле , еле отменили.... и не для кого не секрет, что ваши гонцы бегают от Мин. транса ,до СМ, итд с улюликиванием и возмущениями что Указ №200 вас бортанул по полной об борт вашего же законотворчества, что вас основной подпитки средств лишили,а вы на самоокупаемости были и ваше Ню не учли в указе,при этом кивая на ГИМС в РФ.
Всем известно что ВЫ тешите себя надеждой все вернуть в спять,спустя год после Указа №200. , т.е после апреля 2011 года.
Дай вам волю Вы регистрировали все, в том числе и надувные матрасы и ТО остматривали и сертифицировали бы все и вся что движется, находится или плавает на воде, права на управление меняли бы каждые два года ,и тд.есно за денюжки людей,но .... но это чистой воды профанация.

Если это не так, разубеди меня в обратном ?
Поведение на воде ,как и поведение в жизни одними курсами и корочками ниц не изменишь. "Вспомнил классику и Коровина при входе в ресторан, при доме литератора ".:)
Спроси у своих корефанов сколько занятий ОСВОД +ГИМС провел в школах о правилах поведения на воде за последние пять лет, как узнаешь выкладывай в студию. Думаю что "ZERO!,зачем себя утруждать доп. работой, ведь так ? Мое мнение они всю зиму должны быть там и лекции читать по все РБ,ведь ЗП капает ?
Я лично не против ГИМСА и этой структуры,но накуй мне каждый год проходить ТО к примеру на моей ПЭЛЛе,Катере, и еще 2-3 кондомах валяющихся в гараже ? Что изменится если я ТО не проойду ? Как это обезопасит меня на воде ?
Постарайся ответить мне на последние три вопроса !:o

Если сидишь на гвоздике,так и сиди на нем- но не расказывай нам как чудно тебе гвоздь пробивает через ОПу твой мозг и какие ты чудные ощуЧения испытываешь при прохождении ТО и самое главное ты всем, как бы не взачай, рекомендуешь необходимость сесть на такой же гвоздик.
Звиняйте и передай корефанам, пусть делом занимаются ,а не кобыл на ГИМСОвских катерах катают, и не седят согнувшись над столом думку напрягая, как это еще опустить людишек на денюжки,складывая пазлы норм Мин.Транса и постановлений СМ и Указов АГЛ.

savelij65,это не голимотья,это правила .Которые мы не в х... не ставим,к сожалению.На водаёмах у нас и так АНАРХИЯ.Что кому вздумается тот то и творит.И по пляжем на моторе пройти можем,и над головами дайверов на глисере.И всё без контрольно.И спотхватываемся только тогда когда что нибудь случатся,несчастный случай.Я против ГИМСа,но не за их действия,а за их бездействия.Нужен контроль,и жёсткий.Вот это ГИМС не делает.Лодка,а тем более с мотором, ирсточник повышенной опасности,как и автомобиль.
И не было бы ГАИ,что творилось бы на дорогах?А дибилоидов хватает.На воде их не меньше. И привидите мне аргументы в том что я не прав.

ОЛЕГЫЧ(НОВОПОЛОЦК)
Отслеживая вашу дискурсию с claimant не хотелось вставлять свои пять копеек , но больше не могу . Не пойму о каком порядке с твоей стороны идёт речь ? От куда эта рабская идеология , тебе неимоверно хочется иметь над головой дядьку с палкой .
Порядок - это как "разруха по Булгакову , в головах " .По твоему мнимые "техосмотры" и пересдача каждые три года это порядок ? Я сам учился и не пойму для чего , кому нужна вся эта галимотья , И вообще не пойму для чего существует (на наши деньги ) эта контора . Количество опричников в этой стране и так пугающее , Единственная чётко выполняемая ГИМСОй функция - это ПОБОРЫ , а аппетит как у всякого ХАЛЯВНОГО ЭЛЕМЕНТА с каждым годом только растёт . Что касается "курса молодого бойца" . На мой взгляд это в первую очередь практика , вождение , тех.часть и какой то минимум правил поведения на воде . Не пойму как я раньше обходился без всего этого бреда ?
Самое главное правило , которому не научит не одна ГИМСа - это не быть делом , иметь элементарное чувство уважения А не чинопоклонение к подобным организациям .
Любит наш народ "ежовую рукавицу" поэтому так и живём .
С claimant согласен по всем пунктам .

Я думаю,что весь сыр-бор скорее всего из-за несоответствия услуги и оплаты, а также претензии на Закон каких-то внутренних ГИМСовских разработок.
А вообще, прав каждый в той или иной степени, но если существует "лодкоиспользование", то однозначно должны быть и правила.

У нас,это не у вас?Или вы другом мире живёте?И обьясни, что именно хочешь изменить?Что бы всё было и тебе за это ничего не было.Так по твойму. Извини, но на халяву жизнь не проживёшь.Моё личное мнение. Не могу понять,почему вы так накинулись на этот гимс,как на пракажённых.Чем он вам мешает.Лодка с мотором то же транспортное средство,только на воде.И в моём понятии человек севший за руль этого тр.средства,должен имень хоть малейшее представление об управлении лодкой с мотором,поведении,и безопасности на воде и тд.А у нас что получается.Купил лодку ,мотор и уже "капитан дальнего плавания":o Читаешь не которые посты,люди элементарного не знаюти не понимают.Не знают, так ещё пытаются своё мнение навязывать. А прошли бы " курс молодого бойца" многие вопросы отпали.

Вот потому у вас хрен что -нибудь кода-нибудь изменится. Потому, что не "стучите" и не "топаете"!!! Так и будет эта бестолковая ГИМСа на шее сидеть!!!
Как там вам на стульчике с гвоздиком - мабыть так ёно и дОлжно?!
Если, хотя бы пятая часть лодочников стала на сторону "светлых" (читай - Антона), то ГИМСовцы давно бы уже пьяниц на корытах ловили, а не хренью всякой занимались с реинкарнацией ТО и профанацией международных прав.
Только дохлая рыба плывёт по течению, активная гражданская позиция - залог позитива. Не "стучать" и не "топать" - рабская идеология слабаков и неудачников. ИМХО