Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Vadzim
    Участник ответил
    Сообщение от витька Посмотреть сообщение
    Государству деньги край как нужны, а вам жалко ему милостыню подать!!!
    не жалко. денег не жалко, это действительно копейки. жалко времени на всю эту х...ню с регистрацией и ТО. нужны деньги - хотя бы не мешай их отдавать, упрости процедуру. 21-й век - электронная регистрация это не нанотехнологии, организовать очень просто, ежегодный "водный сбор" вместо тупого ТО - еще проще.

    Прокомментировать:


  • TROTSKI
    Участник ответил
    Если деньги мне очень нужны,я их зарабатываю...Я ведь не прихожу в Нацбанк,и не говорю "мне нужны очень срочно деньги,дайте мне...".Со 100500 % уверенностью скажу - буду послан н.а.х.е.р,и оформлен в психушку...Так вот пусть и государство научится зарабатывать!

    Прокомментировать:


  • витька
    Участник ответил
    Государству деньги край как нужны, а вам жалко ему милостыню подать!!! Эх, вы, судовладельцы!!! Развели демагогию из за 5-ти копеек.

    Прокомментировать:


  • Vadzim
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
    Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО...
    вариант как в РФ бесспорно предпочтительнее. тока я думаю проще гражданство сменить, чем от любой РБ-госструктуры дождаться изменений в пользу пользователя :). ГИМС не исключение, и будет он коряво (как умеет) сосать кровушку из трудового (и не очень) народа до конца времен :). а если выбирать между формализмом (тупо заплатил и забыл) и долбо...бизмом (типа ТО с надуванием лодки и щек инспектора ГИМС, нанесением номера на борт, похождением медкомиссии и т.п.), то я за формализм :).

    Прокомментировать:


  • claimant
    Участник ответил
    Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
    ........ Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна......
    Не вводите в заблуждение людей!
    На судах со стационарным двигателем, являющимся его НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью, масса судна, естественно считается с ним. Кстати, в массу так же включаются
    и ГСМ, находящиеся в трубопроводах (но не запас топлива).
    Ваше видение определения массы судна вместе с НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ (пока) ПЛМ - по максимально допустимой мощности мотора - неопределённо.
    Согласитесь, масса к примеру, 30-ок от разных производителей разная, не говоря уже о тактности двигателей.....
    А если спарка из двух 15-шек?
    В то время, как масса судна (его вес) - величина постоянная в разрезе её применения как некой граничной величины.
    И ещё, макс. грузоподъёмность судна определяется по формулам, где вес ПРЕДПОЛАГАЕМОГО ПЛМ никоим образом не учитывается....
    Вот этой константой (дедвейтом) вы и располагаете: много друзей и пива - ставите Минкоту, один - можно и 4т Ямаху.

    Это с точки зрения классики судостроения, возможно, ТР подразумевает нечто другое под массой судна - надо уточнять.......

    Прокомментировать:


  • Zeppelin
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
    Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО. (подробности здесь www.gims.ru)
    И пусть Славек(и) ,ха ха ха делают дальше, но для этого ему и его сподвижникам нужно ЖП шевелить в нужном нам направлении, бодрого пинка его структуре мы скоро придадим ! ( в хорошем понимании слова пинок)
    замначальника Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючек в своем письме от 23.05.2012: с вступлением в силу федерального закона № 36-ФЗ «оснований для предъявления к владельцам маломерных судов массой (не грузоподъемностью) менее 200 килограмм с установленным мотором мощностью менее 8 киловатт требований об их регистрации и наличии удостоверения на право управления маломерным судном не будет».

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Ответ.jpg
Просмотров:	1
Размер:	32.3 Кб
ID:	3760246
    Неплохо бы унифицировать наше зак-во с законом РФ № 36-ФЗ.

    Прокомментировать:


  • Вайсс
    Участник ответил
    Вот только БООР в кучу мешать не надо. Сомнительная контора. ;)

    Прокомментировать:


  • Антон
    Участник ответил
    Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
    как альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога
    Позволь с твоим альтернативным вариантом не согласится, по причине формализма и никчемности данной процедуры, мое мнение.
    Мне ближе вариант РФ : ГИМС МЧС России напоминает: маломерные суда массой менее 200 кг и мощностью двигателей до 8 кВт включительно не подлежат государственной регистрации и соответственно не проходят никакие ТО. (подробности здесь www.gims.ru)
    И пусть Славек(и) ,ха ха ха делают дальше, но для этого ему и его сподвижникам нужно ЖП шевелить в нужном нам направлении, бодрого пинка его структуре мы скоро придадим ! ( в хорошем понимании слова пинок)
    Последний раз редактировалось Антон; 01.09.2015, 15:07.

    Прокомментировать:


  • minskalex
    Участник ответил
    Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
    взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе , мы будем (может быть ) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно
    Я в шоке! Это ж сколько надо еще налогов придумать чтоб спалось и рыбачилось спокойно! Пейте валериану!

    Прокомментировать:


  • Vadzim
    Участник ответил
    Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
    Что под массой судна подразумевает ГОСТ...
    не имеет значения. попадает МС под ТР или нет не влияет на необходимость ТО и регистрации в РБ, постановление МЧС не противоречит Регламенту - claimant прав, хоть детские круги могут обязать регистрировать. просто пока ГИМСа мало, и они мало где могут реально проверять суда на воде. потому пока можно забивать на их старания. а в идеале конечно хочется видеть Инспекцию, реально старающуюся повысить безопасность на воде, а не делающую вид, что повышает сборы в казну (имхо сборов тех кот наплакал). как альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе :), мы будем (может быть :)) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно :).

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
    Что под массой судна подразумевает ГОСТ:

    1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.

    Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д..
    ГОСТ 19356-79 "Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний.":
    Настоящий стандарт распространяется на гребные и моторные прогулочные суда по ГОСТ
    19105-79 и устанавливает методы испытаний при их постановке на производство и сертификации.
    Т.е. если судно производится и сертифицируется с двигателем, то и взвешиваться будет с двигателем.
    ГОСТ 19105-79. "Суда прогулочные гребные и моторные. Типы, основные параметры и общие технические требования":
    Настоящий стандарт распространяется на прогулочные суда (далее - суда): гребные и моторные лодки и катера пассажировместимостью не более 12 человек.

    Стандарт не распространяется на надувные лодки, байдарки и каноэ, парусные и парусно-моторные суда, суда-амфибии, плавучие дачи и плоты, плавсредства водных аттракционов, спортивные суда, суда на воздушной подушке и подводных крыльях, а также на суда, поднадзорные Регистру и Речному Регистру.

    Требования настоящего стандарта к ним могут применяться выборочно.
    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    5 января 2004 г. № 262-З
    О техническом нормировании и стандартизации
    Статья 20. Применение государственных стандартов
    Государственные стандарты являются добровольными для применения.
    ...
    Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
    Если производитель или поставщик продукции (услуги) в добровольном порядке применили государственный стандарт и заявили о соответствии ему своей продукции (услуги) (использовав обозначение государственного стандарта или знак соответствия государственным стандартам в маркировке продукции, транспортной или потребительской таре, эксплуатационной или иной документации), а также если продукция (услуга) производителя или поставщика сертифицирована на соответствие требованиям государственного стандарта, соблюдение требований государственного стандарта для них становится обязательным.
    Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 12:38.

    Прокомментировать:


  • Zeppelin
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
    Это путь по наименьшему сопротивлению, последствия проведения ТО визуальным осмотром.

    Что под массой судна подразумевает ГОСТ:

    1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.

    Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д.. Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна. Поэтому при регистрации: 1.Регистрация моторной лодки в качестве гребной - бред. 2.Не регистрация лодок в качестве моторных без предъявления двигателя - бред. 3.Указание номера мотора в док-ах вместо допустимой мощности ПЛМ - бред.
    Все это - последствия не проработанной нормативной базы. И я понимаю Славека, который как должностное лицо ГИМС должен все это исполнять, но как не глупый чел, понимает - это бред.

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    В ГИМС-е не всегда компетентные специалисты (бараны?...).

    Прокомментировать:


  • Женёк
    Участник ответил
    Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
    Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
    Хорошо, Олег, пусть так!
    Но что ты скажешь на мое сообщение выше?

    Прокомментировать:


  • Alo
    Участник ответил
    Сообщение от Женёк Посмотреть сообщение
    Масса маломерного судна, полностью укомплектованного техническими средствами и минимальным набором средств безопасности, определяется взвешиванием.
    Т.е. мой РИБ весом 68 кг, с огнетшителем, черпаком, якорем, эхолотом, аккумом, сидушками, ПЛМом и полным бензобаком (все вместе ОДНОЗНАЧНО весящим более 100 кг) для ГИМСа интереса представлять не должен!
    Олег, я прав?!))))
    Сообщение от Женёк Посмотреть сообщение
    ...Ну А раз ПЛМ неотъемлемая часть моторного судна, то будьте добры взвесить его комплексно!

    73. Идентификация маломерных судов проводится с учетом признаков, приведенных в описаниях, представленных изготовителем (строителем маломерного судна, продавцом).
    В качестве описания могут быть использованы межгосударственные и национальные стандарты, стандарты организаций, сопроводительная документация, договора поставки, контракты, спецификации, надписи маркировочных таблиц и другие документы, характеризующие идентифицируемые маломерные суда.
    Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.
    Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 09:10.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X