Комментарии на входящие письма

**drobyshevskij** · 26.03.2019, 17:08

Сообщение от Олегич

М-да.....
ИМХО!

Олегич, ты мягко говоря не прав! Хочешь по простому, держи - то, что я заслужил место в сборной больше чем ты, Бурак, Розин и Князев - это факт! Смотри итоги ЧРБ. Разница в том, что до 7 января я вообще не знал, что команда в ЮАР хотя бы формируется, а ты знал, раз "догнал этот уходящий поезд". А теперь ты у меня спрашиваешь, где я был в ноябре? Ни на черном форуме, ни на БРИКе информации не было, в БООР я позвонить не удосужился, каюсь, в соцсетях ты тоже не писал, что "ребята, вошёл в состав сборной, готовлюсь к поездке на ЧМ в ЮАР." Это мои домыслы, но есть ощущение, что между собой вы договорились держать все это в тайне как можно дольше. Победителей не судят, такая была тактика? Скажу одно, что эта ситуация научила меня ещё больше уважать себя и добиваться справедливости любой ценой!

**Турист** · 26.03.2019, 17:16

Олег, со всем Уважением, а ты знаешь, что лично я тебя очень уважаю.
Ты немного искаверкал смысл моего поста....

Спасибо за уважение. Это основа любой дискуссии - взаимное уважение, когда люди не ругаются, а что-то обсуждают.

Я задал очень простой вопрос кто этот "человек" который должен обзванивать... если это нахрен никому не нужно.....

Ответ тоже очень простой. Если никому не нужно, то никто и не звонит. Поэтому я и написал, что вы разделили всех спортсменов на "своих" и на "чужих". "Своим" звонили, а "чужим" нет.

И это самое плохое, что есть сегодня в вашей фидерной дисциплине. Каждый сам за себя. А должны быть вместе.

Все остальное "туристы", "в тайне", "Решили за когото", "чужик", "свои" я не могу коментировать, это не в моей компетенции, и скажу что это не более чем ваши догадки.

В чем догадки? В том, что звонили выборочно?

Лично я считаю, что переход на личность Головина также безосновательна т.к. он мог и не знать что "кому то там не позванили" у него спросили и он ответил..

Мог и не знать. Особенно если ему сказали, что "уже всех кандидатов в сборную уже обзвонили, и никто не подписался". Это вопрос доверия, которого на данный момент нет. Есть подтвержденные факты, которые свидетельствуют кому звонили, а кому не звонили.

Можно ли мне еще разъяснить кто уполномочен "понижать статус" сборной - если это ваш критерий то вы и пишите что это лично ваше мнение, не стоит его навязывать.

Хорошо, напишу, что это мое мнение. Команда, состоящая наполовину из спортсменов, которые туда не имели права войти, это только по названию Сборная Республики Беларусь. В Сборную Республики Беларусь зачисляются сильнейшие спортсмены. Об этом написано в Положении.

А вообще я еще раз хотел бы извинится (хотя не знаю за что) что такой прецедент возник, и я являюсь членом этого прецедента.

Ну раз не знаешь за что, значит не извинился.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Олегич Посмотреть сообщение

Ни грамма не стыдно мне за свое мнение и смотреть я буду широко раскрытими глазами. Решил свои личные вопросы, а они не знали что есть возможность решить мои личные вопросы??? И правильно что не знали, это же мои личные вопросы. В остальном читайте выше. И на всякий случай, поддержу Димку с Раубич, извините что мне позвонили и я согласился. Наверно надо было мне созвонится со всеми, кто выше меня по рейтингу и собрать подписи, что они не поедут и не против моего участия и у Туриста заверить.

Ну что же. Принцип понятен. Он называется КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ.

Значит о морали говорить не будем. Будем говорить о Положении о Сборной, которое в нормальной ситуации должно рассудить людей с разными моральными принципами, высокими, низкими, вообще без принципов и т.д.

Возвращаясь к теме.

РГОО БООР предложил нам рассмотреть новый проект Положения о Сборной. Ознакомиться с документом и оставить свои замечания можно вот здесь:

http://www.brik.org/showthread.php?t=8743&p=2449551#post2449551

**Димка с Раубич** · 26.03.2019, 17:32

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

вы разделили всех спортсменов на "своих" и на "чужих". "Своим" звонили, а "чужим" нет.

С уверенностью заявляю спортсменов из команды "ОК", нет разделения на "СВОИХ" и "ЧУЖИХ", поэтому к нашему счастью и наверное к твоему Олег (вашему не пишу т.к. это не красиво при общении на форуме) сожалению, мы можем каждому смотреть в глаза.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

В чем догадки? В том, что звонили выборочно?

я не знаю как было дело, соответственно и не пишу.
Я извинился за то что я часть этого прецендента (и тут не важно по праву, я был в сборной или нет)

**Олегич** · 26.03.2019, 20:34

Сообщение от Димка с Раубич Посмотреть сообщение

С уверенностью заявляю спортсменов из команды "ОК", нет разделения на "СВОИХ" и "ЧУЖИХ", поэтому к нашему счастью и наверное к твоему Олег (вашему не пишу т.к. это не красиво при общении на форуме) сожалению, мы можем каждому смотреть в глаза.

Как капитан команды "ОК" подтверждаю сказанное Димой.
И в ответ на пост Sage на эмоциональность моих постов отвечаю "Да", эмоции переполняют.

**Турист** · 26.03.2019, 20:52

Сообщение от Олегич Посмотреть сообщение

Как капитан команды "ОК" подтверждаю сказанное Димой.
И в ответ на пост Sage на эмоциональность моих постов отвечаю "Да", эмоции переполняют.

Тоже позиция. Не заслуживающая уважения, но позиция. Суть понятна. Мы подсуетились и протиснулись в поезд. Против Правил, в обход товарищей, но мы уже там.

С моральной стороной все понятно. Нет ее.

А как быть с тем, что по Положению нет такого варианта формирования Сборной как самовыдвижение кандидатов? Есть отбор в сборную среди сильнейших спортсменов.

Есть вариант самовыдвижения капитана. Но этого не было. Вместо этого группа граждан, ничем не отличающаяся от всех, кто сидит на этом форуме, и имеющая с ними равные права ловить за Сборную, то есть никаких прав, пришла в Федерацию и сделала заявление о том, что хочет ловить рыбу "за Сборную" и что те претенденты, которые имели право поехать, все отказались (что не соответствует действительности), поэтому пошлите нас.

Правление решило, что эта группа граждан будет называться "Сборной". Ну что ж. Сами законы пишем, сами их и отменяем.

**Олегич** · 26.03.2019, 22:00

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Олег Головин (24-е место в рейтинге) зачислен, будем считать, по квоте тренера, являясь кандидатом в Сборную. К нему тоже вопросов нет.

А здесь совсем другая песня, без предательства и обхода своих товарищей, которым потом надо в глаза смотреть и всё такое.

Позиция Туриста мне тоже понятна, перевернуть с ног на голову, прикрыться моралью, с которой не знаком, назвав меня предателем безосновательно, на одних только домыслах.
Но как написано в ответе на обращение, именно оно и послужило катализатором внесения назревших изменений в Положение о сборной РБ по рыболовному спорту. Значит сделают и за проявленное неравнодушие и заботу сообщат, а мы все, в т.ч. и Турист, т.к. он поплавочник-международник, будем радоваться, что больше не будет недопониманий, а если повезёт, будут назначаться ответственные за подготовку и формирование Сборной с перечнем должностных обязанностей и ответственностью за несоблюдение.
Но пока это всё еще в проектах, согласованиях и т.д., попрошу воздержаться от ярлыков и переходов на личности, вам же тоже, как ранее сказал Турист, надо будет смотреть нам в глаза.

**Турист** · 26.03.2019, 22:20

А здесь совсем другая песня, без предательства и обхода своих товарищей, которым потом надо в глаза смотреть и всё такое.

Моя цитата: "Олег Головин (24-е место в рейтинге) зачислен, будем считать, по квоте тренера, являясь кандидатом в Сборную. К нему тоже вопросов нет." - относится только к юридической стороне вопроса. Здесь к тебе претензий действительно нет. И к тебе, и к Дмитрию Ползунову, и к Алексею Якубовичу.

А вот с моральной точки зрения "вверх по товарищам" - это предательство.

Нарушить юридический документ - Положение о Сборной, это не самое плохое. Самое плохое, что ты закрыл глаза на то, что вместе с тобой поехали люди, которые не имели права за Сборную выступать, и что они заняли "чужое" место в команде с твоего согласия и при твоей поддержке. И здесь не получится отговариваться тем, что ты "не знал".

Позиция Туриста мне тоже понятна, перевернуть с ног на голову, прикрыться моралью, с которой не знаком, назвав меня предателем безосновательно, на одних только домыслах.

Домыслы - это то, что вы заявили в БООРе, что никто не поедет и все опрошены? И потом ваша ложь легла в основу решение Правления? Так это установленный факт в Совете.

Но как написано в ответе на обращение, именно оно и послужило катализатором внесения назревших изменений в Положение о сборной РБ по рыболовному спорту. Значит сделают и за проявленное неравнодушие и заботу сообщат, а мы все, в т.ч. и Турист, т.к. он поплавочник-международник, будем радоваться, что больше не будет недопониманий, а если повезёт, будут назначаться ответственные за подготовку и формирование Сборной с перечнем должностных обязанностей и ответственностью за несоблюдение.

На этот счет есть другая, более правдивая версия, озвученная на заседании Совета.

Анатолий Моложавский резко и нелицеприятно высказался насчет спортсменов, которые тратят большие деньги и не привозят никаких результатов. Прямая доля ответственности в этом и той команды, которая поехала под видом Сборной в фидерной дисциплине. Если еще не забыли, то БООР делегировал в ЮАР три команды, по ловле фидером, по ловле карпом и по ловле спиннингом с лодок. Результаты в ловле фидером и ловле карпа неудовлетворительные. Поэтому и встал вопрос о том, что должно быть дифференцированное финансирование, которое предполагает отдачу.

Вопрос, какую отдачу, мы можем дать, это другой вопрос. Но решение РГОО БООР вызвано именно низкими результатами Сборных команд.

**Олегич** · 26.03.2019, 23:02

.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Домыслы - это то, что вы заявили в БООРе, что никто не поедет и все опрошены? И потом ваша ложь легла в основу решение Правления? Так это установленный факт в Совете.

Участвовал только в телефонных переговорах, подтвердил готовность ехать.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

На этот счет есть другая, более правдивая версия, озвученная на заседании Совета.
Анатолий Моложавский резко и нелицеприятно высказался насчет спортсменов, которые тратят большие деньги и не привозят никаких результатов. Прямая доля ответственности в этом и той команды, которая поехала под видом Сборной в фидерной дисциплине. Если еще не забыли, то БООР делегировал в ЮАР три команды, по ловле фидером, по ловле карпом и по ловле спиннингом с лодок. Результаты в ловле фидером и ловле карпа неудовлетворительные. Поэтому и встал вопрос о том, что должно быть дифференцированное финансирование, которое предполагает отдачу.

Вопрос, какую отдачу, мы можем дать, это другой вопрос. Но решение РГОО БООР вызвано именно низкими результатами Сборных команд.

Заодно и выступления других Сборных рассмотрят, хватает дисциплин.

**ANT** · 26.03.2019, 23:07

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

На этот счет есть другая, более правдивая версия, озвученная на заседании Совета.

Анатолий Моложавский резко и нелицеприятно высказался насчет спортсменов, которые тратят большие деньги и не привозят никаких результатов. Прямая доля ответственности в этом и той команды, которая поехала под видом Сборной в фидерной дисциплине. Если еще не забыли, то БООР делегировал в ЮАР три команды, по ловле фидером, по ловле карпом и по ловле спиннингом с лодок. Результаты в ловле фидером и ловле карпа неудовлетворительные. Поэтому и встал вопрос о том, что должно быть дифференцированное финансирование, которое предполагает отдачу.

Вопрос, какую отдачу, мы можем дать, это другой вопрос. Но решение РГОО БООР вызвано именно низкими результатами Сборных команд.

Честно говоря уже давно хочется преджложить господину Моложавскому начать спрашивать с тех кому он поручает курироват рыб спорт. А то честно говоря, эта постоянная вакханалия из года в год порядком поднадоела. И эта удобная позиция спихнуть проведение ЧРБ на всех заинтересованных, а потом еще и результаты спрашивать. Может стоит начать работать со спортсменами. Приглашать потенциальных кандидатов в сборную на встречи в центральный аппрат. Обсуждать условия открыто. А не постоянно делегировать это непонятным лицам с понятными интересами. Мало того что весь ЧРБ по фидеру отдали на откуп всем известному товарищу, так после того как он кладет мужской половой орган на положение и участников, такой же орган кладет и БООР на обращения участников.
Может пусть начнут работу свою выполнять? А то они у себя на странице объявили конкурс. А слабо было позвонить или в месенджерах написать 24-м спортсменам и задать конкретный вопрос в октябре - ноябре. И спросить смогут желающие найти тренера. Нет, положили и ждали очередной серии приключений. Очередной волны говна и всего остального.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Олегич Посмотреть сообщение

Ни грамма не стыдно мне за свое мнение и смотреть я буду широко раскрытими глазами. Решил свои личные вопросы, а они не знали что есть возможность решить мои личные вопросы??? И правильно что не знали, это же мои личные вопросы. В остальном читайте выше. И на всякий случай, поддержу Димку с Раубич, извините что мне позвонили и я согласился. Наверно надо было мне созвонится со всеми, кто выше меня по рейтингу и собрать подписи, что они не поедут и не против моего участия и у Туриста заверить.

Ой, Олег. Ну класс, ты смог, ты сильный, целеустремленный. Вопросы не к тебе. А к тем кто активно "продвигает" спорт в стране. И каждый раз назначает выгодного им капитана. А он прям оторваться не может от этой сладкой должности.
БООР каждый год поражает своей избирательностью. В прошлом году отказали в должности тренера т.к. положение не велит, мы его написали по вашим просьбам. Общественность согласилось, хорошо все по Положению. И через год они ПОЛОЖИЛИ на это положение, не сделав ничего для того что бы сборная поехала. Нет капитана? Хорошо. Сыроквашка, как отвественный за рыболовный спорт мог обзвонить спорсменов? Мог узнать если команда? Мог со всеми обсудить вопросы и условия финансирования? Озвучить что вы есть надо тренер и спонсоры. А что из этого было сделано, они же федерация, они отправляют, а не Розин, на ЧМ.
Правильно, сидели на :):):):) ровно. А не пытались собрать сборную.

**Турист** · 26.03.2019, 23:15

Олегич, это серьезный разговор?

Ты пишешь, что с БООР не разговаривал.

- А кто тогда разговаривал, Розин?

Розин говорит: Я не капитан, я ответственности нести не могу.

- выходит, что БООР сам весь этот цирк и придумал?

Вот ты из себя изображаешь непричастного, хотя напомню, что поехали 3 человека из команды ОК, и 3 человека из Флагмана. Здесь любому понятно, что две команды сговорились между собой пробросить остальных. Поэтому все сделали тихо и в последний момент, чтобы никто не догадался.

Ну, теперь конечно, БООР во всем виноват. Он, конечно, виноват. Надо было Федерации вас отправить по холодку домой. Потому что по Положению не было никаких оснований вас куда-то отправлять. И деньги БООРа были бы целее, и хороших людей бы не обидели. И сейчас вопрос о снижении финансирования, возможно, не стоял бы.

Потому что фидерные люди из года в год радовали нас и БООР своими результатами, до поездки в ЮАР.

Но вот так прикидываться, что все произошло само собой, и без вашего участия. Позвонили - я поехал )))

Да еще искать причины снижения финансирования в других после того, как сам показал с командой плохой результат. Это на что похоже?

**ANT** · 26.03.2019, 23:22

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вот ты из себя изображаешь непричастного, хотя напомню, что поехали 3 человека из команды ОК, и 3 человека из Флагмана. Здесь любому понятно, что две команды сговорились между собой пробросить остальных. Поэтому все сделали тихо и в последний момент, чтобы никто не догадался.

Ну, теперь конечно, БООР во всем виноват. Он, конечно, виноват. Надо было Федерации вас отправить по холодку домой. Потому что по Положению не было никаких оснований вас куда-то отправлять. И деньги БООРа были бы целее, и хороших людей бы не обидели. И сейчас вопрос о снижении финансирования, возможно, не стоял бы.

Олег, ну пока фактов сговора нету, зачем обвинять в чем-то парней? БООР должен заниматься тем что он на себя взял. А по факту уже почти 10 лет спортсмены сами все так же прут на себе.

**Турист** · 26.03.2019, 23:28

Сообщение от ANT Посмотреть сообщение

Олег, ну пока фактов сговора нету, зачем обвинять в чем-то парней? БООР должен заниматься тем что он на себя взял. А по факту уже почти 10 лет спортсмены сами все так же прут на себе.

ANT

Так есть факты. В БООРе подтвердили, что им Розин дал информацию о том, что всех и о всем оповестил. И они принимали решение, исходя из его информации. Поэтому парни, если были и не во все детали посвящены, то не догадываться не могли, почему вдруг получили приглашения в команду номера 27, 32 и 37, а другие, стоящие выше не получили.

- - - Добавлено - - -

Пост Павла Олеговича (перенесен сюда из др. ветки).

1) На сколько целесообразно указывать в коллективном обращении в БООР на ЦЕЛЕВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СРЕДСТВ, когда это прописано в уставе БООР?

Нецелевым является использование средств на оплату поездки людей, которые не имели по действующему Положению о Сборной права выступать за команду.

2) Чего Вы хотели добиться ссылкой именно на вышесказанное?

Хотели обратить внимание РГОО БООР, что эти суммы надо вычеркнуть из списка денег, которые потрачены на спорт. Деньги должны быть возвращены в кассу, как незаконно использованные.

3) Был ли объявлен конкурс на местно тренера (капитана) сборной по фидеру?

- конкурс был объявлен. Это вся информация, которая была опубликована на официальном сайте или в других местах. Не было информации о результатах конкурса и о том, что будет ли сформирована команда. Выборочно была проинформирована часть кандидатов в Сборную, причем часть была проинформирована без обратной связи. Часть кандидатов, 7 человек вообще не была проинформирована. Не было информации об условиях участия. Не было информации о списке кандидатов, кто отказался по рейтингу. Вообще ничего не было.

4) Сколько было кондидатов на эту должность?

- хороший вопрос. Если ты пишешь, что информация о конкурсе была на сайте БООР, то хорошо бы найти тебе ответ на этом же сайте.

3,4 - это за компанию. Больше интересны первые 2

**Павел Олегович** · 27.03.2019, 08:35

Возмущение БООРа гораздо больше вызвало Ваше коллективное обращение с указанием на то, как РГОО должно распоряжаться СВОИМИ деньгами. Это "два"!!!

а на вопросы свои же Выше 3 и 4 отвечу односложно, чтобы не было размытости и неясности:
3) Был ли объявлен конкурс на местно тренера (капитана) сборной по фидеру? - Ответ: Да, был. Информация была размещена на соответствующем сайте в соответствии со сроками.
4) Сколько было кондидатов на эту должность? - Ответ: 1 (один)!!! И единственный, который и участвовал в формировании сборной. НИКТО больше не проявил инициативу. И, кстати, всего за месяц до поездки это случилось!

У нас в спиннинге нет конкуренции? Все капитаны всех устраивают? - Нет! Но спортсмены сами проявляют инициативу и делают все, для того, чтобы поехать (это первое), и поехать с сильными и справедливыми (это второе)

**Турист** · 27.03.2019, 08:58

Возмущение БООРа гораздо больше вызвало Ваше коллективное обращение с указанием на то, как РГОО должно распоряжаться СВОИМИ деньгами.

Источник этой информации Розин Александр или люди, которые были на Совете? Тогда можем обратится к другим присутствующим на Совете людям. Это Виктор Святощик, Владимир Костеневич, Эдуард Ковалев и другие.

Приму еще в качестве источника - заявление от официального представителя РГОО БООР.

А так, похоже на провокацию с Вашей стороны.

а на вопросы свои же Выше 3 и 4 отвечу односложно, чтобы не было размытости и неясности:
3) Был ли объявлен конкурс на место тренера (капитана) сборной по фидеру? - [B]Ответ: Да, был. Информация была размещена на соответствующем сайте в соответствии со сроками.

Был объявлен конкурс, и что дальше?

Как спортсмен-кандидат в сборную может узнать, закончился ли этот конкурс, какие его результаты, будет ли формироваться команда, на каких условиях, имеет ли право кандидат пройти в команду со своим рейтингом?

Этой информации не было. Вижу, что лень Вам читать документы - запрос в РГОО БООР, где все факты подробно изложены.

Но лозунгов недостаточно. Есть доказанные факты, которые говорят, что Положение не было выполнено.

4) Сколько было кондидатов на эту должность? - [B]Ответ: 1 (один)!!! И единственный, который и участвовал в формировании сборной. НИКТО больше не проявил инициативу. И, кстати, всего за месяц до поездки это случилось!

- ну вот. А Розин Александр заявил, что он и не капитан вовсе, а так. А еще были кандидаты? Где прочитали или где узнали?

У нас в спиннинге нет конкуренции? Все капитаны всех устраивают? - Нет! Но спортсмены сами проявляют инициативу и делают все, для того, чтобы поехать (это первое), и поехать с сильными и справедливыми .

Что, вот так прямо спортсмены? Приходят в БООР и говорят, что хотят выступить за Сборную без всякого отбора и по своей инициативе?

Только у вас, в отличие от команды по фидеру, был и капитан, и представитель, которые занимались организацией на законных основаниях в соответствии с Положением. И команда собралась и поехала в соответствии с Положением, а не потому, что кому-то захотелось "в последний момент впрыгнуть в поезд".

**Павел Олегович** · 27.03.2019, 09:04

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Что, вот так прямо спортсмены? Приходят в БООР и говорят, что хотят выступить за Сборную без всякого отбора и по своей инициативе?

Не спортсмены, а КАНДИДАТЫ! Положение тоже есть в открытом доступе, и все знают, что они проходят по положению

Объявление

Комментарии на входящие письма

Комментарии на входящие письма

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: