-
То есть все попытки быстро покинуть помещение в случае пожара через лоджию, сводятся к нулю!!!! -
Не важно, срезана ли лестница или замурован люк.
там банально будет стоять мешок с картошкой, банки, ящики и прочая лабудень.
Никто н когда не пройдет.
Ааааа, кто из вас этот люк поднимал? Вот честно? Никто!
А скажу по секрету, его не поднять!. Ни женщина, ни слабенький мужичок с этим не справится.
Вот и вся норма ЖИЗНИ!!!!
Понимаете разницу?!!!Прокомментировать:
-
Stoubur, Это водители живут в параллельной реальности. Стоят на красный свет, хотя он краснее не будет. Сбивать пешеходов не могут, и т.д. Футболисты тоже. Почему нельзя больше 11 человек на поле? Почему один мяч на всех? Что, скинуться на второй жаба душит?
У проектировщиков все просто : Проектируют за деньги заказчиков, при этом обязаны соблюдать нормы- иначе не заплатят за работу. И проект - в корзину. Нормы существуют для тех, кто строит с поддержкой государства. Или строит многоквартирные жилые дома, или купил землю не на аукционе. Государство требует, чтобы здание не создало проблему жильцам, и городу. Мне кажется это правильным. И не только мне.
Собственные дома можно строить без норм. Правда вредить соседям не разрешают. Жаль , конечно.Последний раз редактировалось val24; 23.07.2021, 19:20. -
Проектировщики проектируют по нормам, чего вы к ним докапались. Иначе проект не пройдет экспертизу просто. А эти нормы-то как раз МЧС им и доводит. Не пользуются - ну так зачем тогда закладывают такие нормативы. Пользуются - ну так пусть требуют чтобы не загромождали пути эвакуации. И полномочия на это имелись и механизмы воздействия. Раньше все это было и вся система работала, при плановой экономикие. Это теперь при рыночных отношениях кто во что горазд. Захотел - люк замуровал, захотел - нишу пробил, захотел - стеночку снес :))))Прокомментировать:
-
Как что? Прыгать :). Есть дома без вторых путей не через лоджии? Человек, имея свою лоджию, где люк с лестницей, нет остекленения, что будет делать? Вот и вопрос, зная все это, зачем так проектировать?почему-то нормы требуют второй путь спасения выше 5-го этажа только, что делать остальным-х.з.)
Это знают и МЧС и им еще ни разу в голову не пришло, карабкаться через лоджии по лестницам:), там не пролезешь, заделано, заставлено, поголовно у всех. Это знают и жильцы, но вот парадокс, это не знают проектировщики:)
Так за чем вы это проектируете? А? Любят у нас создать проблему, потом преодолевать, героически.
Насчет плесени и тд, вопрос спорный. Это зависит от точки росы и даже если образуется конденсат и при этом быстро испаряется, не факт что будет плесень.
Почему моя лоджия не черная? И во всем доме я черных лоджий не видел.
Точка росы не подлежит теории :), влажность, температура, давление бывают и второстепенными, при особых обстоятельствах.
И к этому фактору я отнесу ВРЕМЯ. Почему в санузлах, углах и тд образуется плесень? Это долговременное образование конденсата, почти постоянная влажность, вытяжка не работает, температура ровная и тд.
Если же условия для образования точки росы кратковременные, а порой во все отсутствуют. Лоджию, её как раз, к постоянное среде не отнесешь. То солнце в обед прогреет, то ветрами обдаст :). Там происходит постоянное изменение среды, и среда для точки росы может быть минимальна по времени.
А по теории, да конечно :)Прокомментировать:
-
До остальных типа пожарная лестница доставала. Сейчас техника посовременнее, лестница и выше достает но опять таки в современных реалиях пожарные машины зачастую тупо не могут подъехать куда нужно из-за нагроможденя автотранспорта жильцов.Прокомментировать:
-
Пару слов про балконы и лоджии...
Это не только элемент фасада, и не дополнительная жилплощадь, и не плюшник.
По сути лоджия- второй путь эвакуации (спасения). Но жильцы заделывают все зазоры, остекляют, и превращают в дополнительную площадь. При этом на лоджии отсутствует вентиляция, не предусмотрено утепление ограждающих конструкций, часто возникает повышенная влажность. Как результат- снаружи экраны ограждений становятся чёрными, на лоджиях заводится плесень.
Проектировщику не сложно было поставить изначально наружные стены с окнами вместо лоджий и балконов. Но мы специально оставляем зазоры между ограждением и стенами для сохранения параметров микроклимата, для дымоудаления и лучшей проветриваемости лоджий.
По словарю- лоджия -помещение , ограждённое с трёх сторон.
Если надо больше жилой площади- лучше поменять квартиру (совет тупой в нашей стране -наверное).
Тем не менее, рекомендую учитывать данные сведения при отделке лоджий и балконов ( почему-то нормы требуют второй путь спасения выше 5-го этажа только, что делать остальным-х.з.)Прокомментировать:
-
Aleksandr2103, страховщикам платить копейки, а они платят в разы больше. Сам прошел это 2 раза, топили и меня, и этажом ниже. Вопросов не было, оценщики адекватные. Бомжи живут везде и снизу и сверху, ими не рождаются ими становятся ..). -
val24, Перенос и разгром стен был не сейчас, это было сделано 15 лет назад, или 16 :). За это время никто и ничто не пострадало. Этаж 8 при 9 этажке. Там уже нагрузки минимальны. Технически усилить проем можно, да и делают так с утверждениями в госорганах. Полная обвязка уголками с привязкой к стенам, с хорошей привязкой и хорошими уголками ессно. У меня усиления нет. Проем в 3 м делать смысла нет, да и такой не согласует никто -
По балкону так . Да здесь того балкона 2.6 на 0.8 м.Начал с фасадаСетка на клей . ШТукатурка шпатлевка покраска . Скат кровли с профнастила 2.8 на 1.2 м .В нутри оттелка из того что досталось за недорого. Потолок
Экран и дверной откос утеплялся 5-3 см только от намерзания конденсата . Пол
И покраска
Прокомментировать:
-
александр3, у меня есть )) Из 4ки в трешку )). Принцип тот же, как у AN. Никаких нор и колидорчикофф (туннелей). Ну а запахи кухни... А селедку не надо жарить ))/ А хорошая кухня и пахнет хорошо. Тем более, соответствующее оборудование присутствует.Последний раз редактировалось Greihan; 22.07.2021, 20:22. -
александр3, Это мы страховым платим всегда, а они нам - по желанию. И поверь страховая сдерет с этих бомжей свои издержки, очень постарается. Так чем мы хуже? Страхование - это всего лишь азартная игра. Выпадет или не выпадет. А живущие сверху бомжи - так это вообще сейчас сплошь и рядом )) Если они там живут - так значит уже не бомжи, жилье у них есть. Имущество кое-какое. А затопить не только бомжи могут, а и вполне себе приличные люди.
Прокомментировать: