lelik,
Лично я использовал подстаканники или монтажные коробки разной высоты/глубины, так как с проводом 2,5 квадрата и обычной коробкой- можно пальцы сломать.
Для этого- высокая коробка, она почти со стакан и есть:). Можно такую коробку под каждую розетку, но я использовал только одну глубокую, далее 2-4 обычные.
В этой глубокой три скрутки с 6 проводами, это если 5 розеток, ну и к каждой розетки свой провод. Но 5 розеток поставил только в одном месте, да и то, не надо столько.
В этой коробке всё хорошо помещается, со скрутками в 6 проводов не очень, но влезло.
Короче, первая розетка- это своего рода разветлительная коробка с розеткой.
Да, скрутки сварил. Когда есть сварка, оставалось найти кусок графита, что не проблема, к вагам доверия нет:)
Поэтому обозначенную проблему с 5 розетками и проводом в 2,5 квадрата- я не увидел:)
-
это нет, шкаф хороший. функции успешно выполняет. пусть пока стоит.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
про пенопласт думал, в принципе.
спасибо. :)Прокомментировать:
-
Слово "только" не уместно, иногда и в ПУЭ ошибаются:).Сообщение от Ветал77 Посмотреть сообщение
Например, норма теплосопротивления ограждающей конструкции для РБ 3,2 и что? А ничего:)
- - - Добавлено - - -
То есть не шлейфом? Типа так- ПППП. Или в каждом подрозеточнике/стакане своё соединение с питающем кабелем, а от него в эту розетку и в соседнюю? То есть под каждой розеткой три скрутки трех проводов (N, PE, L)?Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
А соединение - скрутка, Ваги?
- - - Добавлено - - -
Psychopath,
Хитрый вариант- выкинуть этот шкаф:)
Не хитрый- хоть кусками пенопласта, потом сеточку штукатурную (серпянку), шпаклевкаПрокомментировать:
-
так вот вы перестаньте вводить людей в заблуждение,кабель 1.5мм2 защищается автоматикой в 16А,буквенный номинал подбирается в зависимости от нагрузки (активная нагрузка или пассивная) про эксперименты с кабелем это просто пример из жизни,никто не говорит такие токи пропускать через кабель а про ПуЭ и ПТБ я давно вам советовал ознакомиться,где четко написано что можно а чего нетСообщение от claimant Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
так же как и 2 и 3 и4 :)) перемычками,одинакового сечения с питающим кабелем. По нормам земля должна соединяться в одной точке,и от неё идти до каждой розетки,но из опыта встречал только в новостройках и то не всехСообщение от AN Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось lelik; 15.12.2016, 19:14.Прокомментировать:
-
коллеги, есть вопрос: вот такая вот щель между шкафом и потолком. надо чем-то заделать под последующую шпатлёвку. мне кроме монтажной пены ничего на ум не приходит. может, есть какие-нибудь более хитрые и предпочтительные варианты?
Прокомментировать:
-
AN! Я по долгу службы уже как 20 с хвостом лет работаю с электричеством. Правда не 220/380 а намного выше. Просмотрел вскользь, вроде похоже на правду. Разбираться нет желания. Мне просто хотелось бы дать тебе совет:- прочитай ты лучше ПТЭ, ПУЭ! По крайней мере эти книги написали люди, которые точно разбираются в электричестве. Там тоже есть ответы на все вопросы. А руководствоваться только инфой из гугла, мягко говоря, не совсем правильно! Во всемирной помойке пишут разные люди. И не все они четко понимают о чём пишут! Тем более наши нормы и российские немного отличаются! С уважением!Сообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
как и писю "теребить"..;)Сообщение от Zalex Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
- бетон тоже надо уметь греть...Сообщение от claimant Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
andromedich,
:D:D:D Не цепляйся.....
Базовые знания человека о теории и практике безопасного
электромонтажа основаны на богатом личном опыте
по прогреву бетона.....Прокомментировать:
-
Всегда ток меряю асацилографом и обязательно советским))))))))))))))))))))))))Сообщение от lelik Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Ерунда полная, причём, очень опасная!Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Не вводите людей в заблуждения. Чревато!
Своим заказчикам, можете ставить хоть 2х0,75.......Ваше право - Ваша ответственность.
3х1,5 - 21 ампер на воздухе - край (и это для ГОСТ кабеля).
4 кВт (2 электрочайника) на всю проводку!
/Не для Лёлика/
Кабель ВВГнг-LS(FRLS) 3х1,5 предназначен, как правило, для прокладки лёгких осветительных сетей (до 4 кВт)
Вся псевдоэкономия на сечениях/производителе может вылезти боком, причём - очень страшным!Последний раз редактировалось claimant; 15.12.2016, 12:22.Прокомментировать:
-
Я всего лишь провел анализ. В принципе у меня работа такая- один из моментов которых анализ (не путать с анализами:) ). Что и помогает в жизни.
А выводы пускай каждый делает сам, я никому не навязываю:)
5 розеток ставил с проводом 2,5, не понял какие там проблемы? Тянем шлейфом:) и все дела.
- - - Добавлено - - -
lelik,
А как соединяешь блок розеток из 5 штук?Прокомментировать:
-
и ещё вопрос к AN,там где это написано было не указаны названия автоматов? производители? и чем измерялась сила тока? хорошими китайскими клещами,или асацилографом советским :))))
- - - Добавлено - - -
хреновые последствия для кабеля в 1,5 мм2 начинаются при токе свыше 30А,и то он начинает только очень греться,и изоляция даже не плавиться,изоляция начинает плавиться при токах свыше 50А говорю это из собственного опыта,дурачились когда то на прогреве бетона,проводили эксперименты :)))))))))))Последний раз редактировалось lelik; 14.12.2016, 19:42.Прокомментировать:
-
я вам вот что скажу,вы можете себе прокладывать хоть 16 мм2,но есть элементарные формулы.по которым прощитываются нагрузки,исходя из этих нагрузок закладывается кабель и автоматы,просто от балды брать и ставить абы надежно,ну что ж ваше право...:)))
- - - Добавлено - - -
и наверное никто из вас не ставил блоки розеток допустим 5 штук с проводом 2,5 мм2,очень неприятная процедура,а если еще и с хорошими белорусскими розетками проктически нереальная...:)))
- - - Добавлено - - -
а на свои работы,но естественно с моими материалами я даю гарантию на пять лет,с материаллов заказчика,я не даю гарантии совсем...:))Прокомментировать:
-
Советовал бы почитать это
Взято отсюдаТак вот оказывается, что для нашего родного автомата в C16 диапазон токов, при котором он отключается мгновенно (~ 0,1 секунды) будет 80-160 А. Вот так-то! А вы его вешать на хилый кабель? Ну, кабель тоже не дурак и кратковременные перегрузки может выдержать.
Но займёмся более интересным тепловым расцепителем. Как мы помним, он предназначен для защиты линии от длительных перегрузок. То-есть, автомат не обязан отключаться сразу, и вот в этом случае время его НЕотключения может составлять какой-нибудь ЧАС, а то и больше. Заценим каталог, опять же для C16. Кстати, для всех характеристик B, C, D параметры одинаковы, поэтому я дам списочек для распространённых номиналов автоматов.
Время отключения БОЛЕЕ ЧАСА:
•6А: 6,78А
•10А: 11,3А
•16А: 18,08А
•25А: 28,25А
А теперь время отключения МЕНЕЕ ЧАСА (но не значит что не именно час):
•6А: 8,7А
•10А: 14,5А
•16А: 23,2А
•25А: 36,25А
Так вот отключение в течение часа означает в самом худшем варианте то, что автомат будет греться целый час, держать ток 23А (для номинала в 16А) и только потом отключится. Родимый и ненавистный (задолбался его на розетках видеть!) номинал в 25А привожу специально чтобы поржать на тему того, что перед его отключением ваш кабель в 2.5 кв.мм выгорит нахрен. Вот про это западло все обычно забывают, а именно оно и определяет требуемое сечение кабеля. Потому что кабель должен держать вышеозначенный ток целый час.
Давайте посчитаем, ради интереса. Берём автомат на 16А и кабель в 2,5 кв.мм. Для этого кабеля, положим, максимальный длительный ток будет 2,5*10 = 25А. При этом он довольно ощутимо нагреется. А длительный ток для прокладки в стене будет 2,5*8 = 20А. Это если кабель плохо охлаждается, лежит за какой-нибудь вагонкой в деревянном доме. Посчитаем, так сказать, самый худший случай. Смотрим ещё раз на автомат: более часа автомат на 16А держит ток в 18А, а менее часа – 23А. Самый хреновый вариант – более часа, 18А. Самый хилый ток у кабеля – 20А. 20>18, значит кабель использовать можно. Ну а более простое объяснение для клиентов в танке обычно такое: “А вот видите у вас на розетке написано 16А? Вот значит автомат тоже надо на 16А”. И это действительно так! А что наш родимый номинал 25А, который все так обожают ставить в том случае, если 16А маловато и он почему-то (вот гад такой!) выбивает? А там ток неотключения более часа – 28А. Это означает, что пока автомат соизволит отключиться, ваш кабель будет сам хорошей такой печкой.
Попробуем проверить вторую обоснованную хрень, о том что на кабель в 1.5 кв.мм автомат должен быть не более 10А. 1.5 кв. мм это или 15А или 12. У автомата на 10А токи 11 или 14А. Даже смотреть не надо – прокатываем. А если учесть, что сейчас есть или нанокабели, или наоборот кабели с сильно заниженным сечением, то я строго настаиваю на следующем:
•Для кабеля на 1,5 кв.мм автомат не более 10А
•Для кабеля на 2,5 кв.мм автомат не более 16А
http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-ta...inala-avtomata
И под статьей
Автомат будет только пытаться сработать при токе от 18А. По ГОСТу для провода 1,5мм2 до 19А? :).Не совсем понятно, через какое время сработает С16 при токе например 17А? и сработает ли вообще?
CS [Москва / Одинцово]
11 сентября 2011 в 21:44
Не сработает вообще. Будет пытаться срабатывать, начиная с тока 18,08 А. Ну если прогреется и буду условия (летняя жара, щиток в каком-нибудь шкафу и прочее) – в течение дня сработает
Это автомат на 16А, а на 20А при проводе 1,5 мм2? Жесть.
Это может работать только по одной причине- эта линия не нагружена, если её нагрузить до предела автомата, последствия могут быть хреновыми.
А если учесть, что стоимость 3х2,5 всего лишь на 20% дороже, а в абсолюте так почти крохи
-500м провода ВВГ 3х1,5 = 250 долл, то доплата 50-70 долл, при длине в пол км.
Вот и думайте сами:)Последний раз редактировалось AN; 14.12.2016, 16:52.Прокомментировать:
Прокомментировать: