Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Строительство, ремонт

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 35 435 485 525 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 545 585 635 747 template Следующая
 
  • Страница из 747
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • exos
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    2-ширина доски 20 СМ, какой прогиб если тянуть правило строго вертикально? Грузить же его сверху не будешь.......
    Не вижу смысла делать 2 стяжки сверху утеплителя, 5+ 3= 8см, в реалии будет 10см, ну зачем такая толщина? Потом эти стяжки залиты в разное время, значит сцепление друг с другом будет минимально. Сверху стяжка 2-3 см, в ней элпол, нагрев, расширение, хреновое сцепление- может быть итог- стук в пустоту...

    уже давно отказался от хваленого керамзита, как утеплителя, сыпать его надо не менее 20см
    по первому - прогиб возникает не столько от давления на правило, как в результате небольшого ухода правила от вертикального положения и в этом случае чем больше расстояние между направляющими тем больше отклонение. Чем толще доска, тем менее вероятен уход от вертикали, но больше сцепление с раствором, что тоже не есть гуд. Для черновой стяжки годится, для финишной - только люминий и только 1,5 м. между маяками. Хотя... как говориться, хозяин-барин, решишься попробовать доску, расскажи потом что получится :D
    По толщине стяжки. Такая разбивка просто для удобства, для того, чтобы теплый пол сделать и для того, чтобы снизить эффект усадки. Усадка финишного слоя 2 см. гораздо меньше, чем усадка 6-8 см.
    Для того чтобы слой не отсчелкивался достаточно соблюдения двух условий - мин. толщина 2 см.(бывает и до 1 см. в отдельных случаях) и прочное сцепление с предыдущим слоем, т.е. в результате он становится почти монолитом. Какова бы ни была разница по срокам заливки(хоть три года:D): грунтуешь, 2 см. и пол не отслоится даже если в нем электронагреватель. А вот если между слоями отражатель, тут слой рассматривается как отдельный и финишный слой нужен потолще.
    По керамзиту согласен, но как вариант, некоторые льют.

    Прокомментировать:

  • Ог-о-о
    Участник ответил
    Сообщение от Gaspadar Посмотреть сообщение
    Очень серьезная ошибка..... Крепление на сетку, очень часты случаи выхода из строя кабеля.
    AN, ну так я больше и голову ломать не буду! Технология понятна и выполнима. Спасиб, что составляющие пирога назвал своими именами, продавцам будет легче ... :D
    Gaspadar, да-да все верно! Он говорил о крепеже, что-бы не соприкасался эл. пол с сеткой.

    Прокомментировать:

  • Gaspadar
    Участник ответил
    Сообщение от Ог-о-о Посмотреть сообщение
    .... зонально на сетку крепить эл. теплый пол(обязательно проверив).
    Очень серьезная ошибка. Кабель крепить только на стяжку, специальным крепежем. Крепление на сетку, очень часты случаи выхода из строя кабеля.

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Ог-о-о
    ну ничего нового:).
    -демферная лента- по умолчанию. Уже купил и нарезал:). Кстати, я купил пеноизол или пенофол, адын крен, вспененный полиэтилен короче, 1 см и нарезал полосы, с 10 м куска поучилось 80м демферной ленты за 140 тыщ, а если купить чисто это ленту, то за 50м и толщиной 8мм= 350тыщ, на хрени съэкономил более чем в 3 раза:o
    -про отражающую хрень (вспененный полиэтилен с лавсаном) то же рисовал чуть выше. Главное купить НЕ ФОЛЬГУ, а лавсан (раствор люминь сожрет)
    -подкладывать под сетку обязательно надо, иначе сетка "утонет" в отражающей хрени:). Кстати и вопросы касаемы- как установить маяки, чтоб когда ходишь по сетки не сбить их же. Ну, можно конечно грядку вылепить для маяка.

    Новое увидел только в последнем:), думал может не надо замачивать? Оказалось- обязательно:)

    Кстати, вот про шурупы он тебе зря не сказал, устанавливая добьешся точного уровня, а потом как говорил
    exos
    притрешь маяк в раствор по грядке до шляпки шурупа. Не надо мудохоться и с раствором и одновременно по нему в уровень маяк ставить. Может даже силикатного клея бабахнуть, через 10 минут маяк хрен отдерешь.

    Прокомментировать:

  • Ог-о-о
    Участник ответил
    AN,Андрей! Сегодня разговаривал с соседом-строителем-практиком. Разбил он наши планы полов в пух прах :)
    Его решение по моему полу:
    - по периметру комнаты(30 кв.м) пристрелить степлером к бревнам стены толщиной 1 см спецленту(типа мягкий пенопласт) от уровня плиты и выше на 2-3 см уровня чистого пола. Типа компенсационный шов от стен.
    - просеянным песком выровнять все перепады и неровности на горизонте плиты. По его заключению - песок, то что нужно!
    - уложить ПП-пленку 150-200 мк, с запуском на спецленту на стенах и пристрелить стэплером.
    - уложить 5-ти см пенопласт 35-ой плотности (подмигнув, грит и 25-ой сгодится), стыки скотчем.
    - на пенопласт уложить отражающую хрень(блестящая), блестящим вверх. Это для последующего отражения тепла эл. теплого пола.
    - уложить сварную сетку внахлест, перевязать. Это на чистовую стяжку. Долго выспрашивал его, как добиться расположения сетки в середине стяжки! Смеется, грит - сетка должна располагаться внизу стяжки. Иначе работать не будет. Но пошел на уступки, и разрешил под сетку положить 0,5 см камушки-полосочки :)
    - зонально на сетку крепить эл. теплый пол(обязательно проверив).
    - дальше, уровень стяжки. Или рейки, или !!!!!! растворные бруски(это они мне в голову приходили, несколькими постами выше).
    - все заливаем с пластификатором и правилом растягиваем.
    - 2-3 недели к стяжке НЕ ПРИКОСАТЬСЯ!!!
    - по истечении, плитка на клей
    - ЗАМОЧИТЬ обязательно :)
    Вот так вот ...

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    udet
    не знаю как сейчас, в Новом дворе около Радошкович, есть пилорама,
    тел 6205019 Генрих Станисловович, хозяин пилорамы, я у него брал, пилит очень неплохо и цена че то долл 160 за куб обрезной, но уточняй, я год назад брал, ну и если расположение устроит

    Добавлено через 23 минуты
    exos
    1- доп утеплитель, отражатель (лавсан, а не алюминий который сожрет раствор за год), доп гидроизолятор (швы в ЭППСе), ну и чтоб раствор в щели листов не залазил, да и купил уже:). Там 3мм.
    2-ширина доски 20 СМ, какой прогиб если тянуть правило строго вертикально? Грузить же его сверху не будешь....Готовить раствор типа сухой стяжки то же не буду, как кефир и в этом отлично помогают пластификаторы. Например, без фэри я ничего не заливаю (раньше пластификатор С-3 использовал, но разницы с фэри не заметил). То есть в принципе, нужно просто протащить правило по маякам без какого то усилия.
    Не вижу смысла делать 2 стяжки сверху утеплителя, 5+ 3= 8см, в реалии будет 10см, ну зачем такая толщина? Потом эти стяжки залиты в разное время, значит сцепление друг с другом будет минимально. Сверху стяжка 2-3 см, в ней элпол, нагрев, расширение, хреновое сцепление- может быть итог- стук в пустоту.
    Если в черновую стяжку добавить аглопорит или керамзит будет очень теплый пол
    уже давно отказался от хваленого керамзита, как утеплителя, сыпать его надо не менее 20см, при этом то же самое что ППС в 3см. Уж лучше тогда сделать самому пенополистиролбетон, то есть крошку пенопласта смешать с цементовым молочком, будет достаточно прочно, но опять же, хуже по теплосопритивлению с обычным ППС в два раза.
    Да, стяжка нужна более теплопроводная, элпол же внтури, пусть быстрее прогревается, а не "гасится" добавками утеплителя в стяжке.
    Типа так.
    Да попробую доской по песку, затем промерю 3м алюм уровнем (он как рейка используется:), а не как уровень, бо вред гад:) ), а там посмотрю.

    Добавлено через 30 минут
    Сообщение от Ог-о-о Посмотреть сообщение
    Так и у меня был ПГС, утрамбовал-пролил. А, после зимы - опа, и на 1-2 см все просело.
    так у меня 4 зимы прошло:), и засыпал не сразу, ежегодно слоями:),
    просто изначально думал сделать деревянный пол с подпольем

    Прокомментировать:

  • udet
    Участник ответил
    Хлопцы, где доску 32-ку обрезную по 3м куба 2 взять по сходной цене?

    Прокомментировать:

  • exos
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    Ночью приснился еще один вариант, под душем обдумал мелочи:).
    вариантов упрощения процесса заливки пола может быть масса, и все же по некоторым нюансам надо представлять как что работает:
    1. Смысл кидать пеноизол на ЭППС? Пеноизол для снятия напряжений при неравномерных нагрузках. ЭППС достаточно пластичен, чтобы справиться с этой работой сам :D
    2. При заливке пола с алюминиевым правилом если между направляющими 2м., даже качественное правило способно прогнуться до 5 мм. Что будет с доской 20 мм. на расстоянии 3,6 м.? :o
    Посему не надо ничего выдумывать - алюминиевое правило и расстояние между направляющими не более 1,5 м. Прогиб будет не более 2 мм., что вполне допустимо.

    Самый простой(не лучший) вариант - изолятор(два слоя рубероида очень даже гуд), затем ЭППС, затем черновая стяжка - не менее 5 см. с обязательной сеткой и затем окончательная стяжка по маякам 2 см.
    Если в черновую стяжку добавить аглопорит или керамзит будет очень теплый пол ;), но слой тогда надо потолще.

    Прокомментировать:

  • Ог-о-о
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    Ог-о-о
    ......... Ни че там не садится уже, там пгс, а не просто песок, задубело как бетон
    Так и у меня был ПГС, утрамбовал-пролил. А, после зимы - опа, и на 1-2 см все просело. Опять все трамбовал-проливал, и сверху плитой накрыл . Вот 2 года уже плита отстоялась, в этом году закончу с домом. Я сплю спокойно ..., сны только о прекрасном ... :D

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Ог-о-о
    я с дренажом погреба мучился, бо родник рядом проходит, а дренаж фундамента делать не зачем, сухо и так, тем более от уровня земли до уровня пола 0,8м, а с другой сторны так и 1 м будет. Ни че там не садится уже, там пгс, а не просто песок, задубело как бетон

    Прокомментировать:

  • Ог-о-о
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    Ог-о-о
    так и я под плитку делаю
    Андрей, по-поводу" но его нафих эти перепады да же в -+ 1см" категорически согласен! Т.к. будем сами плитку уладывать ...
    А вот по-поводу твоего сна, мот повремени ... Еще чего лучше приснишь :D Я и плиту у себя лил, потому как грунт - тронутый(тромбовал-проливал реально), а все-равно местами садился! Решил дороже сейчас, чем вдвое-трое дороже потом переделывать! И, опять же высокие грунтовые воды(2м у меня), ты свои дренажем поборол. А дашь гарантию, что через 5-15 лет дренаж продолжит работать?
    Не вправе тебе советовать(читай тратить деньги), но подумай о армированной черновой стяжке по грунту. Не так это страшно и дорого. А потом легче работать с остальным пирогом ...

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Ог-о-о
    так и я под плитку делаю, вернее половину под плитку, половину- еще не решил под что.
    Но и под плитку хочу сделать стяжку ровненько, но его нафих эти перепады да же в -+ 1см, замудохаешься только с плиткой, там клея добавь, там убавь, тьфу его, я в бане на 12 кв м задолбался выгонять перепад клеем в 2см, а там где ровно- гребенкой раз и плиточку 0,6х0,6м ляп, постукал чуть, идеально прилегают к краю уровня, следующую. А так- (тут мат) ляпнул плитку, (еще мат) поднимаешь этот "блин", опять клея, опять ляп (мат), ну и так далее:).

    Ночью приснился еще один вариант, под душем обдумал мелочи:).
    У меня в принципе на сейчас две площади (потом перегородку одну сделаю), 3,6х8м и 3,3х5, мелочи типа корридорчика и с/у не считаем.
    По краям на песок укладываю рейки по длине, беру правило с доски 3,6м и по рейкам выравниваю песок, трамбую, прохожу 1м и укладываю кусок рубероида, на него сразу же ЭППС и так по 1м всю площадь, кидаю 5мм пеноизола, сетку, по тем же краям к стене креплю профиль 27х33, он же маяк, с двух сторон ессно, заливаю и тяну правило в 3,6м.
    Ну правило длинноватое, 3,6м, возьму доску шириной 20см и ей все и протяну. ЭППС воду не впитывает, ему она пофих, не пенопласт же, да же если где и порвется рубероид, да и сверху пеноизол будет, опять же- гидроизолятор. В раствор добавлю пластификатор, уже купил Стахемент 2010, в Оме, 5 л- 81 тыщ, его хватает на полтонны цемента. Звонил на Стахему, уточнял по этому пластификатору, раньше работал с С-3, ну как и с Фери (эффект конечно есть), с Стахементом сказали будет гораздо лучше, посмотрим. Типа так.
    А вообще, хез, может еще что присниться:)

    Прокомментировать:

  • Ог-о-о
    Участник ответил
    Сообщение от exos Посмотреть сообщение
    ПОЛ ПО УТРАМБОВАННОМУ ГРУНТУ:

    ..........
    Алешка, спасиб!
    exos, все очень подробно! Спасибо, мне понравилось! Скопировал в "технологии работ пол в прихожей"
    AN, у меня одна стяжка получится, под плитку же :D

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    exos
    это же сдохнешь:), три стяжки получается

    Прокомментировать:

  • X-Factor
    Участник ответил
    может кто мансардными окнами занимается?

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 35 435 485 525 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 545 585 635 747 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X