Строительство, ремонт

Предыдущая 1 391 441 481 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 501 541 591 748 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Дядя ПаХа ответил

23.07.2013, 10:57
Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Cомнительное? Ну и за сколько лет бетонные круги в колодцах разрушаются?
Там толшина того бетона наверное около 10 см

ну да, там еще и арматуры нет, о чудо!

как вам такое кольцо? а столбик на заднем плане?

просто, бетон классифицируется не только по прочности но и по морозостойкости и водопроницанию. а водичка бывает разная и хим. анализ ее обязателен, потому что, например возле сельхозферм она может быть вполне агрессивна и к бетону и к арматуре,

все, надоело...

Последний раз редактировалось Дядя ПаХа; 23.07.2013, 11:18.
Прокомментировать:
Участник Zalex ответил

23.07.2013, 10:53
Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Бетон не боится и любит влагу, а так же в нём железо не ржавеет даже в принципе.

- не верно в принципе. Переход температуры через 0 градусов приводит к разрушению бетона, в начале они не заметны, затем все становиться видно не вооруженным глазом.
Прокомментировать:
Участник Oleg_K ответил

23.07.2013, 10:46
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Oleg_K

скорее всего зависит от каждого конкретного случая

Я понимаю механизм вспучивания, когда на одном уровне есть две среды - промерзаемая улица и под обогреваемым домом. Там действительно работает вспучивание и там действительно нужно прокопать ниже промерзания.
Но вот столб чего должно пучить, когда всё равномерно, дружно берётся морозом понять не могу. Ещё сложнее для моего понимания - это способ решения этой проблемы.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.07.2013, 10:45
baradzed,
ну не знаю, на мой взгляд чисто по армированию, зачем 6 прутков арматуры сверху? Там два лишних и толку от них нет. И зачем сеточка в пятке? Два прута сверху уложить вниз, внизу добавить еще 2.
Потбетонка под пяткой нафих не упала.
Ну многое конечно зависит от конкретного места.
Прокомментировать:
Участник Oleg_K ответил

23.07.2013, 10:41
Сообщение от Дядя ПаХа

сомнительное утверждение, мягко говоря.
...

Cомнительное? Ну и за сколько лет бетонные круги в колодцах разрушаются?
Там толшина того бетона наверное около 10 см
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.07.2013, 10:38
Oleg_K

скорее всего зависит от каждого конкретного случая
Прокомментировать:
Участник Oleg_K ответил

23.07.2013, 10:29
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

...
В том то и дело, что не одновременно, если было бы так, то после зимы они стояли бы так же. Если столбы заливаем в ямки, то рубероид вставленный гильзой в ямку заметно противодействует силам пучения, хез, может силы скольжения минимизируют эффект
...

У меня забор более сорока рельсов в бетоне и ни одну никуда не повело никакое вспучивание. Никакие гильзы из рубероида не делал потому что он не нужен. Бетон не боится и любит влагу, а так же в нём железо не ржавеет даже в принципе.
Я понимаю, что если на желейном месеве, где грунтовая вода пол метра от поверхности, промерзание поваляет столбы. Так как их укрепить? Копнуть в грязь ещё на метр и будет всё класс?
Почему нужно вычитывать до миллиметра там где написано про глубину промерзания и полность забить на то где написано, что на качающемя болоте строить не нужно?
Прокомментировать:
Участник baradzed ответил

23.07.2013, 10:24
может кому пригодится чертеж фундамента, несущая способность два этажа плюс мансарда

Вложения

Фундамент-в2(2).pdf (50.2 Кб, Просмотров: 121)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.07.2013, 10:13
Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Варить арматуру можно. Если по умному то чего не прихватить для удобства там где с вязанием морочно.

Если по уму то лучше вязать и не в траншеи или опалубке, а на специальном приспособлении. Для этого с 8ки делаем прямоугольники по размеру сечения фундамента минус отступ от опалубки. Для загибания прибил два куска уголка к пню и вставляя арматуру в кусок трубы, выгинал классные прямоугольники, полминуты на один. Для связывания с арматурой использовал забор. То есть к забору на высоте пояса прикрутил горизонтально штук 6 реек, длиной полметра, укладывал арматуру (два прутка) по 6м, на эти два прута надевал прямоугольники, на них уже вешал нижние два прута, полученный каркас был удобен для связвания, как связал- уложил в опалубку. Там где углы, предварительно выгинал длинную арматуру с помощью двух труб, гнется как свинец:).

А сварку в топку

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Промерзание берётся дружно за почву и столбики одновременно, там нет зон промерзаемых
и непромерзаемых, как в случае фундамента обогреваемого дома. То куда и что там должно пучить?

В том то и дело, что не одновременно, если было бы так, то после зимы они стояли бы так же. Если столбы заливаем в ямки, то рубероид вставленный гильзой в ямку заметно противодействует силам пучения, хез, может силы скольжения минимизируют эффект

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Дядя ПаХа Посмотреть сообщение

опыт - сын ошибок трудных...

это подводные камни, которые ожидают любого застройщика и если ни в одном, то в другом.
Кто же знал что там "река" начинается:), приток Удранки:).
Прокомментировать:
Участник Дядя ПаХа ответил

23.07.2013, 10:00
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

см как суровые парни делали дренаж:), это дренаж не фудамента, а погреба что под баней. Это пример геологии, у меня как оказалось речка начинается с бани:), песочек речной, как дорылись в 2м глубиной траншею удачно завалило:), пришлось укреплять и опять рыть. А ведь буквально в 8 м выкопали отстойник, здесь песок другой, крупный и хез сколько метров он там идет, докопались только до 2,2м, воды никогда нет. А вот в бани в погребе пока не сделал дренаж весной воды полметра, да и если дожди идут. Причем мудохался и с Пенетроном и Пенетратом и наплавляемая гидроизоляция снаружи, да только ерунда это все, воду надо отводить, тогда все сухо. А за баней в 10м (хотел там вырыть отстойник и почти вырыл) можно делать бассейн, глина сизая, только ломом можно было копать, но закинул это дело, так как вода перла со всех сторон. Я к чему- лопата в руки и всё понятно с геологией:).
Если бы делал сейчас (фундамент), углубился бы только на толщину растительно слоя, и сделал бы МЗЛФ с утеплением.
[ATTACH=CONFIG]278809[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]278808[/ATTACH]

опыт - сын ошибок трудных...
я твои эти траншеи видел, когда ты их выкладывал в первый раз, титанический труд!
кто сказал что скважина должна быть одна? и ты совершенно прав для предварительной оценки, а в удачном случае и окончательной, можно обойтись, ну не лопатой, а так называемым садовым буром. даже геологи в труднопроездных местах бурят ручным способом(мне недавно до 6м пробурили). скважина минимального диаметра, например 100. я сам не бурил, но думаю это быстрее и проще, чем лопатой. а уж делать ли лабораторные исследования грунта для частного домостроения это вопрос десятый.

Последний раз редактировалось Дядя ПаХа; 23.07.2013, 10:31.
Прокомментировать:
Участник Oleg_K ответил

23.07.2013, 09:52
Про выпирание заборных столбиков вспучиванием во время промерзания вообще не понимаю.
Промерзание берётся дружно за почву и столбики одновременно, там нет зон промерзаемых
и непромерзаемых, как в случае фундамента обогреваемого дома. То куда и что там должно пучить?
Прокомментировать:
Участник Алешка ответил

23.07.2013, 09:50
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Алешка,

да и отмостка то же, шириной 0,9 и высотой 0,9.

Если торфяники на глубине 3-4м то возможно рассмотреть как раз утепленную плиту, ну или МЗЛФ с утепление

Тогда тебе действительно все эти страшилки до звезды - правильное решение!

Все варианты буду рассматривать как с точки зрения трудоемкости, так и финансов ;).
Есть нюансы - перепад высоты на пятне застройки порядка 1,5м и наличие колонн (под них отдельные фундаменты).
Собственно из-за них весь сыр-бор, так бы залил шведку утепленную на подсыпной утрамбованный ПГС и забыл...
Прокомментировать:
Участник exos ответил

23.07.2013, 09:50
Сообщение от Петр Посмотреть сообщение

а зачем средняя за 10 лет? достаточно если хоть 1 раз промерзнет ниже фундамента или столба. его сразу начнет выдавливать вверх. с достаточно большой силой.

в минске макс промерзание 137мм, принято считать 150мм, у меня лед был на 150мм. буду считать надо 180мм глубину фундамента.

если в нормах прописано средняя за 10 лет - это не от балды. Я так думаю, все дело в том, что ежели мерзлота проникнет и немного ниже уровня фундамента, то ничего не случается, потому как у фундамента своя теплоемкость, ежели дом с отоплением, то и отопление дает эффект.
В Минске макс. 137 см., а люди строят 120 - и ничего не случается. Впринципе и 90 см. стоит очень даже ничаво(с арматурой однако) и даже без утепления.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.07.2013, 09:50
Сообщение от Дядя ПаХа Посмотреть сообщение

Про расчет и херню в геологии - это ты погорячился :)

см как суровые парни делали дренаж:), это дренаж не фудамента, а погреба что под баней. Это пример геологии, у меня как оказалось речка начинается с бани:), песочек речной, как дорылись в 2м глубиной траншею удачно завалило:), пришлось укреплять и опять рыть. А ведь буквально в 8 м выкопали отстойник, здесь песок другой, крупный и хез сколько метров он там идет, докопались только до 2,2м, воды никогда нет. А вот в бани в погребе пока не сделал дренаж весной воды полметра, да и если дожди идут. Причем мудохался и с Пенетроном и Пенетратом и наплавляемая гидроизоляция снаружи, да только ерунда это все, воду надо отводить, тогда все сухо. А за баней в 10м (хотел там вырыть отстойник и почти вырыл) можно делать бассейн, глина сизая, только ломом можно было копать, но закинул это дело, так как вода перла со всех сторон. Я к чему- лопата в руки и всё понятно с геологией:).
Если бы делал сейчас (фундамент), углубился бы только на толщину растительно слоя, и сделал бы МЗЛФ с утеплением.
Прокомментировать:
Участник Oleg_K ответил

23.07.2013, 09:45
Есть некоторые строители, перед тем как строить дом, перероют, перерыхлят бульдозером вековую землю, а потом на этом всём вспученном ставят дом.
Естественно его колбасит по мере усадки грунта, а они всё списывают на какие то промерзания.
По правильному, если есть возможность, то лучше прорыть траншеи под фундамент вручную лопатой и если под ногами грутн не качается как желе,
то не даже не вспоминать про какие то промерзания.
Не помешает подойти к соседям, глянуть и задать пару вопросов.

Варить арматуру можно. Если по умному то чего не прихватить для удобства там где с вязанием морочно. Мы же не строим сверхответственные ажурные арки,
где калёная арматура в месте сварки отпустится и потеряет прочность, а ржаветь в бетоне она полюбому не будет.
Прокомментировать: