а на фундамент разве только сжатие действует? Фундамент лопается не только тогда, когда снаружи давит замерзающий грунт...
Я когда заливал фундамент для гаража, очень подробно интересовался темой - арматуру кладут ОБЯЗАТЕЛЬНО. Мало того с обязательным перехлестом концов на углах со сваркой, в исключительных случаях допускается перевязка. Неармированный фундамент вспоминался только тогда, когда его тощина очень большая.
-
снова все наооборотСообщение от exos Посмотреть сообщение
бетон хорошо работает на сжатие (фундамент) и там арматуры минимум, а иногда вообще не нужна
бетон плохо работает на растяжение (балки, перемычки, плиты) и там рабочая арматура ставится в растянутой зоне бетона (иногда в сжатой зоне при необходимости)
п.с. с метро отдельная пестня, там задачи и решения могут сильно отличаться от наших условийПрокомментировать:
-
с этим согласен. Ести честно, то под фундаментом я понимал железобетон и совсем забыл, что существуют еще и чистобетонные конструкции(правда не понимаю какой в них толк?), возможно для них норма должна быть и больше.Прокомментировать:
-
главное чтоб до раздела "Динамика" не дошло...Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Там всё предельно просто, непонятно что тебя смутило.Сообщение от Алешка Посмотреть сообщение
В теоритической механике, а именно в разделе "Статика" всё это есть.Прокомментировать:
-
в том то и дело, у них такие запасы прочности, что думаю глубину промерзания можно не учитывать вообще )))Прокомментировать:
-
везде своя специфика, но как мне казалось, нормы метростроителей(с учетом значимости объекта) должны быть уж по крайней мере не меньше, чем общестроительные.Прокомментировать:
-
в метро там несколько другие подходы и задачи, когда проектироващик оттуда узнал как стоятся панельные дома - был мягко говоря шокирован :)Сообщение от exos Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
знаешь, что надо делать, чтобы не обижались? Меньше слов - больше дела. Вместо бла-бла-бла, не поленись, скинь ссылку, выдержку, скан документа или еще чего. Мне вот тоже будет интересно. Я про глубину промерзания знаю со слов инженера, которая всю жизнь метро проектировала. Может она ошибалась, скажу спасибо за информацию, а так - пока только понтыСообщение от Алешка Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
exos
Все как раз с точностью до наоборот :cool:для строительных расчетов в Беларуси нет разницы между "отапливаемых или неотапливаемых"...Мало того, у отапливаемых помещений глубина промерзания(вследствии нагревания грунта изнутри) должна быть меньше
Еще раз повторюсь - для перестраховки применяют 1,3 м., этого вполне достаточно, но расчетная - 90 см.
Открываем ТКП "Основания и фундаменты" и изучаем ;)
Открываем СНБ "Строительная климатология" и изучаем ;), там кстати и про нормативную глубину промерзания подробно.ой остановись, я то я щаз лопну от смеха. Т.е. ты уверяешь, что отсутствие снежного покрова влияет на глубину промерзания сильнее, чем паровое отопление, заставившее этот снег расстаять?
Oleg K
Олег ты это сам придумываешь, или подсказывает кто? Как обычно много букаф и полная каша...:DДля примера возьмём столб квадратного сечения 150х150 длинной 2200 мм у которого одна арматурина ровно в центре, то есть 75 мм от края, закопан на 700 мм.
Если толкать такой столб на высоте 1500 мм силой 10 кг, то арматурина на уровне земли должна выдержать на разрыв. 1500/75 * 10 = 200 кг.
Прочность арматурной стали на разрыв примерно 100 кг каждого мм2 сечения. Например если 6 мм, то радиус в квадрате умножить на Пи и на 100 кг и получится где то под три тонны.
Армировать столбики более толстой арматурой думаю нет смысла. Правда более толстую арматуру легче укладывать и она не гнётся. Изогнутый в бетоне прут не работает во всех направлениях одинаково и столбик может легко сломаться.
100 кг на мм2 и выше - это для расчёта кратковременных нагрузок, по типу как и есть для столбиков. Если считать перекрытия, то нужно брать где то 40-50 кг на каждый мм2 сечения, ну или точно знать что это за арматура и её предел текучести.
Без обид а то сейчас как обычно обидишься и помидоров накидаешь :mrgreen:Прокомментировать:
-
согласен, что в землю надо больше, но на несущую способность глубина в земле не отразится, только на вес столба
1 арматурина в центре не самое правильное решение по армированию, но задача так стоит :) если арматуру разнести к краям в нужные места - будут диаметры заметно меньшеПрокомментировать:
-
50 см. в землю однозначно мало. Некоторые делают 70 см., но я считаю что и этого мало. Если делать не на 2-3 года, а на долго, то чтобы избежать покривившихся столбов(и всех вытекающих из этого последствий) надо 90 см.Сообщение от inki Посмотреть сообщение
Смотрел, что делают заводские производители - ни один не использует 1 арматуру - минимум 3 шт., даже 2,65 мм. испльзуют.Прокомментировать:
-
если принять расчетную нагрузку 50 кг/м для столба 15х15 высотой 1,5 метраСообщение от Петр Посмотреть сообщение
получится для арматуры S400
- с 1 арматуриной диаметром 6 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 0,82"
- с 1 арматуриной диаметром 8 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 0,49"
если арматура S240, то
- с 1 арматуриной диаметром 6 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 1,34" т.е. недостаточно
- с 1 арматуриной диаметром 8 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 0,78"
на мой взгляд, столбы сечением 15х15 общей высотой 2 м (надо же в землю 50 см и 150 см над землей) будут весить под 110 кг, лучше сделать сечение 0,12х0,12 высотой 2 м и весом 70 кг
тогда для арматуры S240
- с 1 арматуриной диаметром 8 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 1,09" т.е. недостаточно
- с 1 арматуриной диаметром 10 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 0,75"
если арматура S400, то
- с 1 арматуриной диаметром 8 мм в центре "Коэффициент использования несущей способности 0,7"Последний раз редактировалось inki; 22.07.2013, 12:18.Прокомментировать:
-
Для примера возьмём столб квадратного сечения 150х150 длинной 2200 мм у которого одна арматурина ровно в центре, то есть 75 мм от края, закопан на 700 мм.Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
Если толкать такой столб на высоте 1500 мм силой 10 кг, то арматурина на уровне земли должна выдержать на разрыв. 1500/75 * 10 = 200 кг.
Прочность арматурной стали на разрыв примерно 100 кг каждого мм2 сечения. Например если 6 мм, то радиус в квадрате умножить на Пи и на 100 кг и получится где то под три тонны.
Армировать столбики более толстой арматурой думаю нет смысла. Правда более толстую арматуру легче укладывать и она не гнётся. Изогнутый в бетоне прут не работает во всех направлениях одинаково и столбик может легко сломаться.
100 кг на мм2 и выше - это для расчёта кратковременных нагрузок, по типу как и есть для столбиков. Если считать перекрытия, то нужно брать где то 40-50 кг на каждый мм2 сечения, ну или точно знать что это за арматура и её предел текучести.Последний раз редактировалось Oleg_K; 22.07.2013, 13:30.Прокомментировать:
-
я вам так скажу, какой бы сосед или корова не упирались в столб - столб выдержит, а вот грунт влядли. т.е. они попросту завалят столб, а не сломают его, заделка столба в основание гораздо важнее самого столба, но тут все зависит от грунта у когото сухой песочек, у когото обводненный суглинок или глина, а по ней растительный слой...Прокомментировать:
Прокомментировать: