Сообщение от Ог-о-о
Посмотреть сообщение
-
повторюсь, если договор на обслужмваниекотла заключен с Горгазом, тоесть, процентов 90 от всех котлов в моем и ближайших районах, то о СО говорить не приходится.Сообщение от V.V. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Гарантия и надежность понятия плотно связанные. Ни кто в здравом уме не даст гарантию на изделие 5 лет если присутствует риск что оно выйдет из строя гораздо раньше.Потому как придется за бесплатно(по гарантии ) его ремонтировать. И про пять лет крышку не снимают это ты загнул. На протяжении всего гарантийного срока раз в год производится профилактика.Прокомментировать:
-
ну, если так рассуждать, то крышку у котла за пять лет никто и не снимет...Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение
Для мня гарантия, и надежность разные понятия.ТОТО- кто у нас кроме Имергаза дает реальную 5летнюю гарантию?
было уже не мало случаев, когда из-за того,что не проводилось элементарного СО люди попадали на 300-400 евро. Иногда, в домах бывают проблемы с дымоходами- строители забухали, неутеплили или недоутеплили и тд и тп, неважно. В таких случаях начинает образовываться конденсат, и затекать в котел(конденсатосбоjник при этом, удивительно, сухой). Конденсат попадает на теплообменник, теплообменник окисляется, и на нем образуется корка. Чтобы нагреть теплоноситель в таком те-ннике, горелка горит дольше, интенсивние, от этого идет перерасход газа, и через какое-то время те-нник прогарает(замена 300-400). Иногда это счастье может затечь на плату(тоже 300-400 евро). И эта проблема, может быть не только у какой-то определенной конторы(не в котле ведь дело)- речь идет о всех атмосферниках, поэтому я и советую Bosch с его постоянным СО.да и не зачем ему туда лазить пока гарантия.
P.S. IMHO
Добавлено через 8 минут
Сколько людей, столько и мнений. Так уж вышло, что я занимаюсь монтажем всего этого счастья. И пока только Bosch не вызывал особых нареканий.Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение
за последний год:
1) Beretta- замена платы,через несколько месяцев замена насоса
2) Immergas- замена платы
3) Viessmann- на относитльно новых моделях непонятные проблемы с датчиками
4) Mora- тоже, что и пункт 3Прокомментировать:
-
Работник гор газа кроме аристона ни в один котел ручки свои совать не будет-да и не зачем ему туда лазить пока гарантия. А когда закончилась-договор на сервисное вам в помощь-там четко указаны сроки в которые фирма обязуется ваш котел восстановить
ТОТО- кто у нас кроме Имергаза дает реальную 5летнюю гарантию?
Дабы не сочли за рекламу-мне на самом деле абсолютно фиолетово какой ставить заказчику котел-хоть гомельский на дровах-я ими не торгую. А вот наблюдения за последний 10лет кой какие имею. Немецкое качество Юнкерс (и не только котлов но и газовых колонок)весьма и весьма разочаровало.Последний раз редактировалось V.V.; 24.04.2013, 23:31.Прокомментировать:
-
Берите Bosch(Junkers) так, как это, единственная контора в котлы которой, работники Горгаза, не имеют права пихать свои кривые руки. Для кого-то это минус, но я вижу в этом только плюсы:Сообщение от X-Factor Посмотреть сообщение
1) Запустить котел имеет право только специалист прошедший обучение в Bosch.
2) каждый год ваш котел будет проходить сервисное обслуживание(от Горгаза вы такого не дождетесь)
3) В случае поломки, вам смогут безпроблемно заменить вышедший из строя элемент(в Горгазе запчастей нет, СОВСЕМ нет, даже на Альфа колоры...),после истечения гарантийного срока ес-но за денюжку.
З.Ы. vaillant, конечно, тоже обслуживают некоторые фирмы, но за что платить такие деньги, я так и не понял. Да, сделан добротно, да немец, но...Прокомментировать:
-
Берите Имергаз- реальная 5летняя гарантия. Наверное одна контора которая не требует в обязательном порядке использования стабилизатора напряжения (уже встроен),плюс в комплектации в цену уже входят два фильтра ТО на воду и на отопление.Мы их поставили уже не один десяток-все довольны.Прокомментировать:
-
После хорошей консультации одного из форумчан себе взял bosh, доволен,хоть пока и не использовал всех его возможностей (без программатора и датчиков, да и горячее водоснабжение еще не запустил).
У брата 3 года стоит простой атмосферник vaillant - так вот гад, что то с неделю как начал шуметь, ошибки не пишет, гарантия уже закончилась, вызвал он платно каких то спецов - 800 000 выезд.Прокомментировать:
-
блин что брать bosh или vaillant... котел не могу выбрать...
тема: теплый пол, батареи на мансарде, горячая вода... до 240 метров
с закрытой камерой сгорания...Прокомментировать:
-
1) ... про освещение 6А х 2 группы - будет удобнее точноСообщение от AN Посмотреть сообщение
2) ГЗШ будет в доме. У меня лежит пенопласт( 5 см толщиной) между фундаментным роствеком и плитой. Вот в этот пенопласт я и хочу загнать 2,0 - 2,5 метровую арматуру, но четыре штуки(вдруг не забью 2,5 м, а только 2). Потом сварить между собой, и медным а коробку провести.
А почему на расстоянии 2,5 м ? Ведь нужна "земля", а это от площади соприкосновения металла с землей зависит. Мне так кажется?
На выхи буду на участке посмотрю как РЭН делится. Только мне бы по-русски: что такое РЭН... :D
О, как много интересного ты мне исправил ...
На форумхаусе пароль надо восстанавливать, не пускают ...
Книгу получил всю, буду читать! Спасибо.Последний раз редактировалось Ог-о-о; 24.04.2013, 18:21.Прокомментировать:
-
ну если хватит 1 фазы.....
Освещение- сделай два автомата по 6А каждый.
Пытай своего электрика где будет ГЗШ (главная заземляющая шина).
Подключать все равно они будут.
Напрашивается в доме......
А как там местные сети смотрят- хез
Добавлено через 2 минуты
По заземлению
- 3 арматурины диаметром 12мм (можно больше) длиной по 2,5 м загоняем в землю по линии (не надо треугольник), на расстоянии 2,5м от друга, между ними еще 2 арматурины по 2,5 м, свариваем и к ГЗШ.
Схема уже считай готова, мне пока с разделением РЭНа не понятно. Посмотри кто недавно по воздушке 1 фаза заводил
Добавлено через 24 минуты
вот здесь много инфы, как и воды конечно,
но пару тем по вводу в дом с воздушке глянь, может че полезное будет
http://www.forumhouse.ru/forums/33/Прокомментировать:
-
Клянусь!!!Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Андрей, мне воздушкой легче ввести спец. кабелем(недавно меняли во всех Рубежевичах), чем под землей.дом по воздушке
Хотя я бы заменил проект на 380, ввел бы по земле, на столб повесил бы вводной ящик. У тебя потребителей столько же сколько и у меня, 1 фаза хрен потянет,
Если начну выпрашивать 380 В, заставят заново проект+подключение+ящик на столб и т.д. А я уже "уставший от стройки" ...:D Сразу все потребители естественно, включатся не будут, особенно Эл.Т.пол, чайник,водонагреватель и обогреватели(это типо конвекторы по 1кВт). Эти конвекторы я предусматривал на дистанционный прогрев с СМС, зимой. В пятницу с утра запустил СМС-кой - вечером, уже при плюсовой температуре разжег камин, и я в тепле. Кстати камин установил, фото ниже...
Со светом все ок! Новая подстанция, новые кабеля-провода. Свет не мерцает даже при электросварке.Как у вас со светом в деревне вообще? Лампочки не садятся когда чайник включаешь? Так же как в городе- без изменений?
Да, проект старый, выделенная мощность 3 или 5кВт, не помню. Сейчас времянка на столбе - вводной 32А. Одновременно работали:Вводной- у тебя проект старый? Глянь сколько тебе мощи выделено на старый дом, думаю не более 3 кВт. Уже есть смысл думать об изменении, только нет смысла думать об увеличении до 5кВт, лучше сразу 5кВт но 3фазы, 15 кВт будет в сумме. От этого ставят вводной автомат, думаю у тебя не более 25А. (это если старый проект).
бет.мешалка(2 кВт)
мощ.болгарка(2 кВт)
мал.болгарка(0,65 кВт)
"Ручеек"(1 кВт)
Лампа(0,5 кВт)
итого 6,15 кВт. Автомат вырубился после + Чайник(2 кВт) :D
В жизни такого никогда не будет! Так что пока мне хватит 220 В.
Теплый пол рассчитывали - 16А хватает.В твой схеме только Автоматы, нет УЗО.
По автоматам
-теплый пол- какая мощность? 16А если не более 3кВт
-бойлер, ну пускай 16А, за ним сразу же УЗО, 40А/30мА или 32А/30мА-обязательно!!!!!!!
-Обогреватели- сколько мощность? Посмотри в книге зависимость мощности от номинала автомата и при этом толщину провода. Для автоматов 25А, я бы уже на 4 квадрата тянул (медь), на А16- 2,5 и мощность до 3кВт.
-розетки аналогично
-баня- хватит и 25А провод лучше взять в броне люминий или тоже по воздуху?
-освещение- куды столько? автоматы на 6А или два автомата поставь на 6А (светильники более чем на 6А и не расчитаны, розетки до 16А, а хошь чтоб автомат был на 25А- сгорит :):):) светильник и не выбьет автомат, во как может быть)
Обогреватели по 1 кВт х 2 = 2 кВт. Хватит 16А, "за глаза".
Освещение, максимум 2,0 - 2,5 кВт максимум в одной группе по всему дому(или компоновать по комнатам? .. тогда 6А х 2 = 12А ). Так?
С розетками согласен! 16А и хватит ...
Спасибо, все понял!Баня
Вводной автомат на 16А 2Р (два полюса) тип С
-за ним же УЗО (можно то же что и выше говорил)
-освещение 6А тип В
-розетки 16А, тип В
...уже по многому разобрались, но схема за тобой :DНа вводе я бы еще подумал о селективном УЗО или его еще пожарным называют (для деревянных домов поставил бы).
Данный проект- это по-старинке.
Минус может быть огромный- потребители сожрут всю мощность.
И получается старая схема заземления, нет разделения PEN на землю и ноль.
А провода по столбам- СИПы (толстые провода в черной оболочке) или огаленный люминий?
Провода для воздуха - толстые в черной оболочке (такие же эл. сети тянули по всему поселку)
p.s. И, Андрей пришли мне пжл первую часть "Влезай не убьет" . Архив не хочет без этой части открываться ...3 ФотоПоследний раз редактировалось Ог-о-о; 24.04.2013, 17:19.Прокомментировать:
-
Дафай, дафай! Очень интересно, что ты там опять замастырил;):DСообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Ог-о-о
на почту книгу отправил.
Книжку почитать обязательно.
По вводу в дом по воздушке нужно в книжке внимательнее глянуть.
Хотя я бы заменил проект на 380, ввел бы по земле, на столб повесил бы вводной ящик. У тебя потребителей столько же сколько и у меня, 1 фаза хрен потянет, включешь бойлер, пол, обогреватель и уже пипец будет, а про чайник забудь. Я только из этого соображения 380 согласовал, а так тоже думал 1 фазу.Вот под этим хорошо подумай!!! Как у вас со светом в деревне вообще? Лампочки не садятся когда чайник включаешь? Так же как в городе- без изменений?
Вводной- у тебя проект старый? Глянь сколько тебе мощи выделено на старый дом, думаю не более 3 кВт. Уже есть смысл думать об изменении, только нет смысла думать об увеличении до 5кВт, лучше сразу 5кВт но 3фазы, 15 кВт будет в сумме. От этого ставят вводной автомат, думаю у тебя не более 25А. (это если старый проект). Пиши в энергосети, в свои районнные заяву на увеличение мощности и подключения 3 фазы.
В твой схеме только Автоматы, нет УЗО.
По автоматам
-теплый пол- какая мощность? 16А если не более 3кВт
-бойлер, ну пускай 16А, за ним сразу же УЗО, 40А/30мА или 32А/30мА-обязательно!!!!!!!
-Обогреватели- сколько мощность? Посмотри в книге зависимость мощности от номинала автомата и при этом толщину провода. Для автоматов 25А, я бы уже на 4 квадрата тянул (медь), на А16- 2,5 и мощность до 3кВт (лучше поставить не один автомат на 25А, а 2 или 3 по 16А).
-розетки аналогично
-баня- хватит и 25А провод лучше взять в броне люминий или тоже по воздуху?
-освещение- куды столько? автоматы на 6А или два автомата поставь на 6А (светильники более чем на 6А и не расчитаны, розетки до 16А, а хошь чтоб автомат был на 25А- сгорит :):):) светильник и не выбьет автомат, во как может быть)
Баня
Вводной автомат на 16А 2Р (два полюса) тип С
-за ним же УЗО (можно то же что и выше говорил)
-освещение 6А тип В
-розетки 16А, тип В
На вводе я бы еще подумал о селективном УЗО или его еще пожарным называют (для деревянных домов поставил бы).
Данный проект- это по-старинке.
Минус может быть огромный- потребители сожрут всю мощность.
И получается старая схема заземления, нет разделения PEN на землю и ноль.
А провода по столбам- СИПы (толстые провода в черной оболочке) или огаленный люминий?
Добавлено через 36 минут
Я сейчас с печками воюю:), одна готова, на выхах сфоткаю, а то фотик забылПрокомментировать:
-
AN, Андрей выкладываю свои силовые нагрузки по группам(которые "на коленке" набросали). У меня не трех фазный ввод. А можешь мне так же красиво как у тебя схему эл.ящика в доме составить. Заземление - четыре сваренные между собой арматурины по 1,5м, будут прямо под ящиком, есть техническая возможность забить и медью в ящик завести.
Разговаривал со знатоком (будем вместе монтировать), сказал очень даже не против ДИФы заменить на УЗО + автомат. Так, что будут УЗО + автомат!
По сути, к 9 мая длинные выходные, надо все закупить и монтировать.
И, еще кинь на drak-v@tut.byПеребраскин "Влезай, не убъет". Пробовал скачивать - на вирус нарвался :)
Если нужны еще данные - оперативно сообщу.1 ФотоПрокомментировать:
Прокомментировать: