Безнасадочная ловля (безмотылка, чертик, козы и т.д.)

Народ,кто может быть пробовал от фирмы "Парус" их аналоги болд - ведьма и дурман??? Если да,то как впечатления,работа,клев на оные? Заранее спасибо

Арчи

мое виденье по пунктам изложу:
1. Насколько они сопливые? но пробывать надо, попытаться подобрать приманку, и пробывать , пробывать.Иначе как узнать, что негожи? То что нет "второго" конуса забыть.(есть более важная характеристика)
2. Колечко на кончик припаять можно, но самое маленькое и место(вес)пайки должен быть минимальным. Кольца по телу кивка-НЕнада!.
Вобщем, чем меньше на кивке лишних детальков - тем лучше.
3-4. См выше, если кембрики- то самые тонкие и не больше1 (2)шт.
силикон, пластик- что есть (сам ставлю пластиковый ширина около 1мм)
5. без разницы, -на любителя.
вот как то так.(но это мое)

Пробуй, конечно! Потом отпишешь, что - как. Кивок - это продолжение руки. А руки - то у всех разные:D. Может, тебе понравится именно с таким кивком.
В остальном - согласен с предыдущим оратором.
У меня леска лежит на кивке.

2 piskll, 2 Борис(Москва)

Спасибо! Будем пробовать. Лед вот только еще не стал. Подразнила зима было чуток, и все!:D

Такое делоопыт ловли на безмотылки трохи (2 сезона) есть. Окуней на мелях на очень мелкие мормышки. КИвок - короткая лавсановая пластинка. Так вот, чтоб леска полностью по кивку была - в нем 3 отверстия. Ч-з них она и пропущена. Так колебания лучше передаются мормыхе. ИМХо.

Т.е. критично ли для ловли на чертики полное прилегание лески к кивку. Влияет ли это на колебания. Или, все же, нет. На черта ж на доволи больших глубинах чаще ловят.

главное четко понимать и представлять что делает черт "там" и что это точно соответсвует тому что хочеш ты. если для этого надо плотно леску приложить - ну чтож - значит надо. 8-)
а вообще большинство таких заморочек они в голове.
ИМХО.
если при игре леска проскальзывает через кивок - значит наверное нужен кембрик или отверстия по кивку, чтобы контролировать процесс.

Так ты на что ловить собрался, на чёрта или на безмотыльную мормышку? И на какой глубине? Давай уж, мухи отдельно, котлеты - отдельно :D.

Добрый день, народ! Меня зовут Алексей, живу в Бобруйске. Скажите пожалуйста, почему разговор идет только о чертях и производных от этих чертей? Разве других типов безнасадочных мормышек не существует?;)

Алексей, вопрос не понятен. Вы имеете, что то сказать о безнасадках? нимфы, муравьи, уралки? :))
Я бы с интересом послушал, хотя черт мне нравится больше.

для piskll

Последние пять зим я потратил на мормышки со свободно болтающемся бисером на крючке. Я очень серьёзно изучил это дело. На истину в последней инстанции не претендую.
БЕЗНАСАДОЧНАЯ

Как известно, существует два основных вида мормышечной ловли. Это ловля с насадкой, или как её ещё называют, мотыльная ловля. И второй вид это ловля без насадки, соответственно, название у него безмотыльная ловля. Вот об этой безмотыльной ловле и хотелось бы поговорить.
Позади пять зимних рыболовных сезонов, посвящённых исключительно безмотылке. Есть накоп¬ленный опыт, которым могу поделиться с теми, кто самостоятельно хочет освоить этот высокоспор¬тивный вид рыбалки.
И так, сначала всё как обычно: удочка, леска, кивок и мормышка. А дальше пошло – поехало!
УДОЧКА
Существует мнение публикуемых авторов рыболовных статей, что для безмотыльной ловли ос¬нов¬ным требованием к удочке является её лёгкость. Некоторые даже советуют делать удочки само¬стоя¬тельно, которые выглядят, как пенопластовый цилиндр, в верхнюю часть которого вставлен хлы¬стик. Вес такой удочки всего 2 – 3 грамма.
Я лично отловил такой снастью одну из зим полностью. Могу засвидетельствовать – да, игра мор¬мышки ощущается пальцами точно также как ощущается игра блесны рукой, когда ловишь хорошим спиннингом.
Но, есть нюансы! Во-первых: чтобы ощущать мормышку, надо держать удильник двумя пальцами.
Кисть руки должна быть расслабленной. Если пенопластовый цилиндрик обнять рукой, или, хо¬тя бы, посильнее сжать пальцы, то никакой игры мормышки уже не ощутится. А если продолжать, чуть касаясь пальчиками, играть мормышечкой, то очень часто резкие поклёвки плотвы и окуня вы¬рывают снасть из рук. Пока происходят судорожные движения руками и ногами для предотвраще¬ния стремительного продвижения сверхлёгкого удильника в лунку, рыба уходит. Во- вторых: леска на¬матывается рукой на нижнюю часть цилиндра. Это неудобно при неровном дне. (А рыба любит сто¬ять в таких местах). В одной лунке определили глубину, а через пару метров в другой лунке при¬хо¬дится или наматывать леску или отматывать. Лично мне было неудобно и некомфортно. Для меня лучше удочки с катушкой. В-третьих: не так просто найти кусок твёрдого пенопласта. Любой другой приходит в негодность после первой рыбалки. Просто-напросто раздавливается пальцами. Твёрдый тоже давится, но его на сезон мне лично хватило.
Поэтому я оказался от таких удочек и купил в магазине несколько «балалаек». Корпус из пенопласта, но зато есть катушка. А чувствовать рукой игру мормышки необязательно. На улове это никак не сказывается.
ЛЕСКА
Чем тоньше, тем лучше игра. В наших магазинах выбор небольшой. Есть надписи на катушках 0,1 и 0,08, что реально соответствует 0,11 – 0,12 и 0,09 – 0,11, если измерять микрометром. Другое дело как эта леска ведёт себя на морозе. В тёплом магазине они все мягкие, а на холоде уже не все. Ещё бы¬вает, что зацепится леска за что нибудь (за лед, например), а рыболов не заметит этого и начнёт тя¬нуть, и мгновенно на небольшом участке лески образуется мелкая спиралька, которая на одних лес¬ках никак не устраняется, а на других достаточно протянуть повреждённый участок через плотно сжатые пальцы и спирали, как и не было. Я много лесок перепробовал, пока нашёл ту, что нужно. Цена, правда, кусачая, но каждый решает сам как ловить и чем. Главное – леска должна быть вытя¬нута в прямую линию.
Это нужно только для того, чтобы на каждое движение кивка, даже на самое микроскопическое, мормышка отзывалась игрой. Если леска будет кривая, то кивок будет играть, а мормышка будет ви¬сеть неподвижно, или изредка дергаться, как попало. Игра - это главное в безмотылке.
И так с леской определились, идём дальше.
МОРМЫШКА
Безнасадочные мормышки, как известно, делятся на два принципиально отличных друг от друга вида: вертикальные и висящие под углом к леске. Эти два вида обособлены друг от друга и требуют различного подхода к компоновке снастей, подбору кивка и способах игры. У меня речь пойдёт лишь о мормышках подвешенных под углом к леске. Вертикальные я не рассматриваю, потому что те мормышки, о которых пойдёт речь, на мой личный взгляд, более универсальные. Предлагаю условно наз¬вать мормышки, подвешенные под углом, двумя буквами – УП, что может означать – угловая под¬веска. Вот список уверенно клюющих рыб на УП: окунь, плотва, подлещик, ёрш, елец, густера, щука. Щука, конечно, в большинстве случаев, срезает мормышки, но бывает, удаётся вытаскивать небольших щурят до пол кило, зацепившихся за край губы.
Существует очень сложный, очень спорный и очень обсуждаемый на разных рыболовных интернет – форумах вопрос об уловистости той или иной мормышки. Лично я столкнулся со множеством трудностей в этом вопросе и кое-что после многих рыбалок стало понятно, но огромное количество неясностей ещё осталось.
Самая основная неясность: почему мормышки, сделанные своими руками, рыбу ловят, а магазинные нет? Не все конечно. Например, на десять купленных в магазине мормышек, только на одну было выловлено несколько окуней. Остальные являются просто украшением коробки. 
Каким требованиям должна отвечать хорошая уловистая мормышка? Она должна быть как можно меньше размерами, достаточного веса для натяжения лески в прямую линию и должна хорошо иг¬рать. Если с двумя первыми параметрами понятно и так, то, что же такое хорошая игра? Все авторы статей пишущих о безмотыльной ловле, отмечают тот факт, что безмотылка должна хорошо играть, но что это за игра и как определить визуально играет мормышка или нет ещё до рыбалки в домаш¬них условиях, знают далеко не все. А это очень важно.
На рисунке изображена схема УП. 1. – стопор. 2. – тело мормышки. 3. – бисер. 4. – леска.
Бисер может при игре свободно перемещаться по це¬вью, или может быть прижать стопором к телу мор¬мышки. Основное назначение стопора – не дать бисеру слететь с крючка. Далее привязываем мормышку к осна¬щённой кивком удочке. О кивках я скажу чуть позже. На¬ливаем, в какую нибудь прозрачную ёмкость воды (пяти¬литровая бутыль, например), ставим её на стол перед со¬бой и опускаем в неё мормышку. Рука с удочкой получа¬ется выше головы, но это не должно вас волновать.
Далее совершаем хлыстиком удочки несколько колеба¬ний. Частота на ваш выбор, а вот амплитуда движения кончика кивка должна быть минимальной, едва заметной человеческому глазу, а мормышка должна отчётливо качнуться. Различается три основных вида качания мормышки, или, если хотите, игры:
1. Отчётливо видно как бисер стоит на месте, крючок ездит внутри бисерины туда-сюда, тело мормышки совершает небольшие маятниковые колебания относительно точки подвески. На рисунке все движения обозначены стрелками.






2. Тело мормышки и крючок с бисером работают в противофазе – тело вниз, крючок вверх и наоборот. Бисер качается вместе с крючком и одновременно может пере¬мещаться по цевью.









3. При очень большой частоте колебаний кончика кивка, мормышка, как бы, стоит непод¬вижно, а бисер перемещается по цевью туда-сюда.

Вот таким образом я для себя определил три основных вида игры мормышки. И если, опять повторю, при микроскопическом движении кивка, мормышка сыграет одним из вы¬шеперечисленных вариантов, то остаётся только найти лунку с рыбой. Даже в тяжёлое время глухой зимы одна – две рыбки с лунки гарантированы.

Почему я несколько раз повторил, что движения кончика кивка должны быть минимальны по ам¬плитуде при тестировании мормышки в банке. Потому что при ловле в реальных ус¬ловиях глубина ловли составляет примерно от 0,5 до 6 метров. С учётом растяжимости лески, наличия ветра и прочих природных факторов, чтобы хорошо раскачать мормышку в лунке амплитуда движения хлыстика и кивка увеличивается. И если при тесте мор¬мышки дома в банке с водой, её удаётся раскачать только при значительной амплитуде кивка, то ловля в реальных условиях, когда понадобится ещё большая амплитуда, может оказаться затруднительной, утомительной, а в большинстве случаев невозможной.

Если при игре шестиком удочки мормышка вся прыгает строго вверх-вниз, не совершая никаких колебаний телом, крючком, или бисером, то это плохая мормышка. И рыбу она будет ловить очень плохо, или вообще не будет.
Ну вот, с мормышками, вроде бы всё ясно. Добавлю, что форма их может быть различной, как ры¬болов захочет сделать ту или иную мормышку, так и сделает. Главное это игра.
Остаётся рассмотреть самый тяжёлый вопрос безнасадочной ловли – это
КИВОК
Тема кивка настолько обширная, противоречивая и спорная, что страшно браться за неё. Но имею некоторые свои личные наблюдения и замечания, которыми поделюсь.
Материал, из которого делают кивки. Тут кто во что горазд. Я покупаю в магазине пластиковые го¬товые кивки и переделываю их по широко известной методике: снимаю всё лишнее, стачиваю на ко¬нус и т. д. и т. п. Повторяться не буду. Хотя и пишут на этикетке что это лавсан, я в этом не разбира¬юсь. Главное, чтобы на морозе кивки не дубели и не ломались.
Нюансик есть один - как стачивать на конус? Ведь можно кивку придать различный изгиб. Тут приходит мысль об аналогии со спиннингом. У спиннинговых удилищ существует деление строя бланков на быстрый, средний и медленный. Определяется строй формой изгиба бланка под нагрузкой. Точно так же ведёт себя и кивок, когда на кончик ему подвешиваем мормышку.

На рис.1 изображён жесткий кивок, или быстрый.








Пропуск лески показан в двух вариантах:
1. Пропускается через крепление кивка к хлыстику и отверстие на конце кивка. Назовём этот вари¬ант – двухточечным.
2. Пропускается через крепление кивка к хлыстику, потом через промежуточное отверстие в кивке и через отверстие на конце кивка. Соответственно этот вариант называем – трёхточечным.
Я заметил, что если взять удочку с леской и мормышкой, сначала оснастить её двухточечным кив¬ком. Поиграть мормышкой в ёмкости с водой, затем установить кивок трёхточечный, привязать туже самую мормышку, и вновь поиграть ею, то игра может измениться, а у некоторых мормышек вообще пропасть. По моему личному опыту, лучше играют мормышки с двухточечными кивками.



На рис. 2 изображён изгиб кивка средней жесткости. Изгиб кивка начинается примерно посередине, затем плавная дуга заканчивается практически вертикально свисающим кончи¬ком. Пропуск лески также может осуществляться двумя спо¬собами.
На рис 3 показан схематично кивок, изгиб которого начи¬нается сразу за креплением кивка к хлыстику. Ещё одно на¬звание такого кивка – «сопля». Пропуск лески, соответственно, такой же, как и в предыдущих двух вариантах.
Итак, повторю, имеем три основных строя кивков: быстрый, средний и мяг¬кий (он же медленный).
Теперь поговорим о таком параметре как длина кивка. Я считаю, что кивки длиной более7 – 8 см при ловле на мормышки УП неприемлемы. По¬чему?
1. Длинный кивок, по моему мнению, не предназначен для высокочастотной игры. (Высокочастотной я считаю колебания кивка от 2 до 4 Гц. 1Гц – это подъём и опускание кончика кивка за время равное 1 секунде, т. е. 2 – 4Гц=120 – 240 колебаний в минуту).
2. Сильно парусит длинный кивок даже на небольшом ветерке.
3. Коротким кивком проще заставить играть мормышку.


ПОИСК ИГРЫ
Теперь возьмём три удочки с намотанной леской одинакового диаметра. И займёмся подгонкой кивков под испытываемую мормышку. Нужно сделать три кивка – быстрый, средний и мягкий. Все три кивка с помощью наждачной бумаги неспеша, лёгкими движениями, стачиваются на конус, периодически подвешивая мормышку для контроля за процессом. Кивок можно признать го¬товым только тогда, ко¬гда получится в месте перегиба правильная дуга, заканчивающаяся кончиком кивка, идущим строго по леске вниз. Я попытался это изобразить на рис.1, 2, и 3. В ненагруженном состоянии кивки изгиба не имеют, т. е. составляют с хлыстом одну линию.
Некоторые советуют придавать кивкам первоначальный изгиб, протягивая их сквозь плотно сжатые пальцы, загибая кивок вверх так, чтобы в нагруженном состоянии он выпрямлялся в одну линию с хлыстом. Или, протягивая сквозь пальцы кивок, придают ему первоначальный изгиб вниз.
Пробовал я загибать вверх. Игра мормышки с подвеской под углом (УП) становится хуже, и рыба ловится хуже. Лично проверял на водоёме. Может, загнутые вверх кивки хороши для ловли на чёрта? Не знаю, а вот принудительное загибание кивка вниз, наоборот, улучшает игру.
Вот через пару-тройку часиков кивки готовы. Оснащаем ими удочки и будем к каждой по очереди привязывать одну и туже мормышку УП. Опускаем в ёмкость с водой и потихоньку шевелим кивком.
Есть ещё очень важный параметр, влияющий на игру мормышки – это угол наклона хлыстика удочки к поверхности льда, или, в нашем случае, к поверхности стола, на котором стоит бутыль с во¬дой. Для начала следует наклонить хлыстик на угол примерно равный 450, и, пошевеливая кивком, или чуть дрожа его кончиком, смотреть на мормышку. Если игра есть, то дальше всё просто, кладёте в коробку на заранее подготовленное место, где каким угодно способом отмечено с каким кивком ра¬ботает эта мормышка. А если игры нет, то тогда меняем положение удочки от параллельного столу до вертикального направленного хлыстика вниз. Если игра при каком-то положении удочки появи¬лась – хорошо. Нужно любым способом отметить себе, где нибудь полученные результаты.
Если игры нет. Меняем способ пропуска лески, например с двухточечного на трёх точечный. По¬вторяем все способы поиска игры мормышки.
Если игры нет. Перевязываем мормышку на другую удочку с кивком другого строя и повторяем вышеперечисленные манипуляции.
Мормышка признаётся абсолютно неуловистой, если ни на одной удочке при различных углах на¬клона удочки, при разных кивках она так и не заиграла. Мормышка признается абсолютно уловистой, если с любым кивком, при любых углах наклона удочки она играет. Лично у меня таких получилось всего три. А сделал я их за прошедшие пять зим с добрую сотню. Т. е. тут работы очень много. И с мормышками и с кивками. Зато потом результаты получаются просто отличные. Скажу со всей от¬ветственностью, что хорошо собранная снасть (удочка + леска + кивок + мормышка, когда они строго соответствуют друг другу), ловит рыбу всегда!
Ёщё забыл сказать – скорость подъёма, частота колебаний и амплитуда, при ловле в реальных усло¬виях на водоёме, мало, чем отличается от ловли на мормышку с мотылём. Поэтому, для того, чтобы начать осваивать безмотылки с подвеской под углом, никаких предварительных тренировок не требу¬ется.
Я не останавливался на материалах, из которых изготавливаются кивки, ни на способах их изго¬тов¬ления. Обо всём этом сказано-пересказано, писано-переписено. Нет смысла об этом говорить.

КОМЕНТАРИЙ
Я знаю, есть безмотыльщики, предпочитающие очень крупные мормышки. Есть отдельная категория безмотыльщиков – чертятники. Есть те, которые ловят на мормышки-мухи, т. е. такие мормышки которые полностью повторяют внешний вид живого корма. У большинства свой личный взгляд на мормышки, кивки, способы настройки снастей и т. д.
Я рассказал лишь о своём личном пути в безмотылке. Всё вышесказанное не является руководством к обязательному повторению. Я хотел показать на личном примере, что любому под силу научиться ловить на безмотылку, было бы желание.

для piskll

не знаю как картинки передать. Адрес дай отправлю тоже самое, но с картинками.

Алексей Б.
сообщения отправляй не через "быстрый ответ", а через "расширенный режим", там есть чуть ниже- управление вложением, тискай и выбирай с компа свой фотки, размер тока 800х600 сделай, они будут как миниатюры, но мы поймем

это не фотки, а рисунки, фотки моих мормышек, которыми я ловлю постараюсь сделать чуть позже.

Алексей Б.+1.Классно написал.

Алексей Б
с душей написано, добротно.
практически руководство к действию. Ей богу соберусь духом, в этом сезоне попробую
Ждем фотки.

Алексе Б, спасибо! очень качественный труд!