Безнасадочная ловля (безмотылка, чертик, козы и т.д.)

Предыдущая 1 108 158 198 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 218 258 308 364 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Борис(Москва) ответил

26.11.2012, 09:58
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

...по поводу первородного смысла чертика - думаю что..только Борис(Москва) в этом плане сможет толком рассказать. Он в этой теме с основания.

В теме на форуме - да. А в теме черчения - совсем не с основания.
Что тут спорить? У нахлыстовиков тысяча мух, и они имитируют не отдельное насекомое или личинку, а только группы. Поэтому, если мне скажут: "Товарищ, у вас чёртик неправильный!" Я отвечу:" У вас имитация нимфы подёнки, а у меня - субимаго комара" :-D.
Если серьёзно, сейчас я на что угодно поймаю, но, только, со своей удочкой, и главное, со своим кивком.
Прокомментировать:
Участник GIVi ответил

25.11.2012, 23:10
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

....Как ни крути, а всетаки мы все РЫБАКИ!!!!

Согласен. Более того - фанатичные приверженцы поиска.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

25.11.2012, 20:14
Сообщение от himera Посмотреть сообщение

Вижу, коллега, несколько о разных вещах говорим. Что по Вашему есть приманка чёртик по определению? В изначальном, первородном смысле? ....................
Вот об этом и был разговор, что конус в силу своих способностей, заложенных в него физикой, способен рисовать то, что не под силу другим фигурам. .....................

Спасибо за "коллега"Как ни крути, а всетаки мы все РЫБАКИ!!!!
Ну а по поводу первородного смысла чертика - думаю что только Борис(Москва) в этом плане сможет толком рассказать. Он в этой теме с основания.
Ведь давно-давно тому назад (еще в прошлом веке :o) чертик скорее бананом был, да еще с боковой подвеской. Хотя, наверно как и с мормышкой, конкретного авторства никому не приписать.
А на сегодняшний день форм (и оснасток, и проводок, и схем ловли) чертиков - от шарообразной до граненых, очень много. При этом остается главный принцип - вертикальная игра при проводке. И конусная форма здесь совсем ни причем. Ведь не зря же при конической форме базовой приманки, верхнюю часть пробуют делать и плоской, и сферической, и срезом под угол и пр.
Впрочем, ведь главное чтоб чертежники и безмотыльщики не переводились, да интерес к экспериментам не пропадал.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от piskll Посмотреть сообщение

himera ........
А если рассмотреть иной вариант возникновения конической формы? например- копирование определенного объекта пищевой цепи? Хотя мудрости у рыбака от этого и неубавляется..............

Согласен, что не спроста рыбаки проявили мудрость и изобрели чертика. В Нэте как то проскочила очень классная статья по природным прототипам безнасадочных приманок, там раписаны основные типы безмотылок и к ним приложены фото живых организмов. Реально, классно и......убедительно. Что еще раз подчеркивает наблюдательность, вдумчивость и МУДРОСТЬ рыбаков. Вот ссылка на еще одну неплохую статью о чертях "О чертиках. Предисловие и принцип работы" http://club-fish.ru/zimnyaya-rybalka...ip-raboty.html
Прокомментировать:
Участник Борис(Москва) ответил

25.11.2012, 16:55
Помогает, если рыбка не мелкая. Если мелкая - может бить в бисеринку, а не в крючки.
Прокомментировать:
Участник Stark ответил

25.11.2012, 16:16
Вопрос.
Бисеринку на леску, кто одевает, перед привязыванием чертика.
У меня с давних пор остался такой ритуал (верю, что увеличивает количество поклевок:D), хотя крючки часто голые. Или лишнее это...
Прокомментировать:
Участник Борис(Москва) ответил

25.11.2012, 13:08
Сообщение от Колян К Посмотреть сообщение

...прикупил несколько чертобезмотылокоз (фото) и жду льда, попутно читая форум и подгоняя снасти.

Всё рабочее! На чёртиках я б оставил по одной бусинке и стопор разрезал трафаретным ножом потоньше. Так тонко, как только получится.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LosT Посмотреть сообщение

...мотылей он снял, когда счет по подлецу стал 84 - 6 в пользу голых крючков....

Бывало и 84 - 0 ;)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от drunia.volk Посмотреть сообщение

..для меня важней кивок,поэтому безмотылки покупаю одинаковые ,но под конкретную удочку. Что на крючке-некатегорично,клевать будет....

Да, я тоже так делаю.
Прокомментировать:
Участник GIVi ответил

25.11.2012, 05:23
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Не имею ничего:cool: против джентельменского обмена, ток не стоит молодняк вводить в заблуждение. Во времена фараонов, понятия о "чертежничестве" небыло. А вот рыбаки и в то время мудрыми были. А сегодня еще мудрее стали, бо промышленность, прогресс и гос. деятели повывели рыбов то изрядно. Так о чем то мы?
Ах да, о вертикальности чертовой игры. Так вот, черт с вертикальной подвеской создавался ток для вертикальной игры, причем после всячкских испытаний чертей с боковой подвеской. И не важно, с впаянным или с подвесным тройником. Разделение пошло небольшое по специализации - лещу длинное, худое, медленное, а плотве и окуню - короткое, толстое и быстрое.
Чтобы убедиться в "вертикальности" чортовой игры правильно отцентрированным чортом, достаточно нескольких вариантов "пилы" сделать, а для можно взять и составного (из 2-3 частей) и все равно он будет играть вертикально. Для "раскачки" - другие подвески или приманки.

Добавлено через 7 минут

Вариантов изготовления чертиков - от шариков до длиннющих стебельков - немерянно. Паяли и "шараги" и "муравьиных" чортов. И с центром выше середины и с центром ниже середины. Клюет, однозначно. Но на соответствующей оснастке. Это не блесна, не нужно заставлять черта получать боковые сыпанья и гвоздить при рывках. Это ж БЕЗМОТЫЛКА!!!!!

Вижу, коллега, несколько о разных вещах говорим. Что по Вашему есть приманка чёртик по определению? В изначальном, первородном смысле? Не множественные варианты трёхкрючковых безмотылок, а именно классический чёртик? Может я сильно ошибаюсь в том, что это - конус ? А если глаза не врут, тогда даже школьных знаний достаточно, чтобы понять о гениальной простоте, заложенной в этом теле, и преимуществе перед остальными фигурами. Использовать эти преимущества или нет - решать каждому по своему. Для кого то может преимущество уже в том, что у чёрта три крючка вместо одного - можно в три раза больше мотылей повесить. Можно не то что на пиле, но и на медленном подъёме получить поклёвку. И очень хороший приём. Но что предшествует этому подъёму? Колебания как знак - кушать подано. И чем больше едоков услышит, тем дело прибыльнее. А уж как каждому едоку угодить - это дело хитрое. Кто понаглее - тот жрёт всё подряд и пофигу им конфигурации дирижёра на льду, абы погуще. Другим надобы соусику деликатного, чтоб изжога не пучила. А третьи дамочки и ваще покушавши, и припёрлися так, из любопытства, звонили ведь.Эти третьи самые привередливые, но и самые загадочные, поизгаляться надо чтоб мозги им запудрить. Вот для этого и нужен настоящий широкодиапазонный инструмент с обилиеи порождаемых колебаний. Можно конечно и на балалайке лёгких девак снять. Но и то не всегда.
Вот об этом и был разговор, что конус в силу своих способностей, заложенных в него физикой, способен рисовать то, что не под силу другим фигурам. А научиться или нет - каждый решает сам.
Каждый фанат пытается изобрести нечто ТАААКККОООЕЕЕ, чтобы сразу ах как ох. Отсюда и всякие клоны с мутациями. А коммерцы в магазиках с извечным вопросом : ЧТО ПОДСКАЗАТЬ??? И подсказывают, что люди покупают, а потом спрашивают А ЧТО ЭТО Я КУПИЛ? И заметьте, коллега, ЭТО ВСЁ называют ЧЁРТИКАМИ. Не по физике свойств, а по количеству крючков. Отсюда и споры типа : так играешь / не так играешь. А что доказывать, когда каждая хрень на каждом месте на каждом давлении луне хрене даёт разный результат. Надо просто понимать что внутри того на что ты пытаешься ловить. Если это конечно надо, а не для того чтобы убить время поглядывая на десяток ставок за халявной щукой.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

25.11.2012, 01:51
Сообщение от himera Посмотреть сообщение

............. Разговор о другом : о мудром рыбаке, пришедшем к конической форме как наиболее оптимальной для создания пртманки с широким диапазоном игры в зависимости от опыта и понимания физики самого процесса. ................
Только это, тоже не для спора, а ради джентльменского обмена мнениями :)

Не имею ничего:cool: против джентельменского обмена, ток не стоит молодняк вводить в заблуждение. Во времена фараонов, понятия о "чертежничестве" небыло. А вот рыбаки и в то время мудрыми были. А сегодня еще мудрее стали, бо промышленность, прогресс и гос. деятели повывели рыбов то изрядно. Так о чем то мы?
Ах да, о вертикальности чертовой игры. Так вот, черт с вертикальной подвеской создавался ток для вертикальной игры, причем после всячкских испытаний чертей с боковой подвеской. И не важно, с впаянным или с подвесным тройником. Разделение пошло небольшое по специализации - лещу длинное, худое, медленное, а плотве и окуню - короткое, толстое и быстрое.
Чтобы убедиться в "вертикальности" чортовой игры правильно отцентрированным чортом, достаточно нескольких вариантов "пилы" сделать, а для можно взять и составного (из 2-3 частей) и все равно он будет играть вертикально. Для "раскачки" - другие подвески или приманки.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от himera Посмотреть сообщение

.......... Устойчивость за счёт расположения центра массы ниже середины высоты. Чёрт сделан конусом вниз ровно с противоположными намеряниями - придать телу минимум устойчивости для максимального облегчения возможности раскачать тело относительно вертикальной оси. ........
Все наши вертикальные телодвижения над лункой преобразуются в боковые колебания тела чёрта.
Такие вот пирамиды с фараонами. Кто не согласен, пусть попробует спаять чёрта наоборот - крючками из толстого конца и наловить рыбы :D

Вариантов изготовления чертиков - от шариков до длиннющих стебельков - немерянно. Паяли и "шараги" и "муравьиных" чортов. И с центром выше середины и с центром ниже середины. Клюет, однозначно. Но на соответствующей оснастке. Это не блесна, не нужно заставлять черта получать боковые сыпанья и гвоздить при рывках. Это ж БЕЗМОТЫЛКА!!!!!
Прокомментировать:
Участник LosT ответил

24.11.2012, 23:54
Вручив во время дикой раздачи бате удочку с чертиком, был озадачен результатом ее применения. Батя, как и всяк уверовавший в силу мотыля, оного на крючки и понацепил. И не клевало, точнее клевало как и до этого на обычную мормышку - чуть лучше чем никак. Благо мотылей он снял, когда счет по подлецу стал 84 - 6 в пользу голых крючков. И стал худо-бедно, но ловить. Самое интересное, что просто тупо плавный подъем черта от дна: с мотылем - игнор, голый крюк - аккуратненько так трогает.До сих пор не пойму почему.Игра? Но на подъеме ведь вообще игру нет....в общем, загадки последнего льда
Прокомментировать:
Участник drunia.volk ответил

24.11.2012, 21:02
...

всем доброго здоровья. Хочу поделиться своим...мне кажется основное при ловле на безмотылки-это вера,техника...и кропотливая практика с конкретной(отдельной)мормышкой. У меня асортимент маленький-два вида чёртика-класический(на всё) и максимально приближенный к цилиндру(лещ),два муравья-удлиненный и изогнутый. И всё...для меня важней кивок,поэтому безмотылки покупаю одинаковые ,но под конкретную удочку. Что на крючке-некатегорично,клевать будет...вера...я первый заброс всегда делаю с быльником-не могу себя переломать. Начинал безмотылить вообще с обычной дробинкой и ловил...на шарфик или красную полоску от сигарет...извените...чёто нашло...
Прокомментировать:
Участник piskll ответил

24.11.2012, 20:32
himera Жентельмен с жентельменом завсегда обменяется
Имени не знаю к сожалению.
А если рассмотреть иной вариант возникновения конической формы? например- копирование определенного объекта пищевой цепи? Хотя мудрости у рыбака от этого и неубавляется

Николай, по моему отличные мормышки.

1 Фото
Прокомментировать:
Участник Колян К ответил

24.11.2012, 20:04
Спасибо всем за оперативные ответы. Сам на безмотылки толком практически не ловил. Лишь пару раз по первому льду удачно половил окунька в Ратомском заливе на мелкого чертика. Клев был неплохой и главное понравилось, что практически полностью отсекались поклевки совсем мелкого полосатика. Правда, было очень много «ударов по губам», в несколько раз больше чем количество пойманной рыбы. Но в последующие выезды как-то не пошло, толи терпения не хватало, толи руки не оттуда, в общем вариантов куча. В этом сезоне есть стойкое желание попробовать более основательно, вот прикупил несколько чертобезмотылокоз (фото) и жду льда, попутно читая форум и подгоняя снасти.

1 Фото
Прокомментировать:
Участник GIVi ответил

24.11.2012, 14:03
Сообщение от piskll Посмотреть сообщение

Сразу уточню- пишу не спора ради, токмо для разговора поддержания .

Вот на фото (прошу извинить за качество) тот самый гвоздь/цилиндр. Тот что рядом - ближе к оливке (ромбу). Это вольфрам, модели проверенные несколькими сезонами, стабильно ловящие. Согласись, что к раскачке они менее склоны.

Не совсем так, не все. Немало зависит от игры, барбус в аквариуме может это подтвердить. :)

Такая попытка была, по моему на Фионе- чем закончилась особо не вдавался. Почему?- потому, что это будет уже другая мормышка, требующая другой игры и другого построения.

Я совсем не собираюсь утверждать, что чёрт должен быть непременно коническим. Сам ловил на всякое. Разговор о другом : о мудром рыбаке, пришедшем к конической форме как наиболее оптимальной для создания пртманки с широким диапазоном игры в зависимости от опыта и понимания физики самого процесса. Если мы говорим чем поймать - это один разговор. Если интересно - ПОЧЕМУ? - это разговор не о количестве а о сути.
Только это, тоже не для спора, а ради джентльменского обмена мнениями :)
Прокомментировать:
Участник piskll ответил

24.11.2012, 09:15
Сообщение от himera Посмотреть сообщение

.... Почему именно конус? Почему не цилиндр например. Ведь проще - обрезал гвоздь, припаял тройник и лови.

Сразу уточню- пишу не спора ради, токмо для разговора поддержания .

Вот на фото (прошу извинить за качество) тот самый гвоздь/цилиндр. Тот что рядом - ближе к оливке (ромбу). Это вольфрам, модели проверенные несколькими сезонами, стабильно ловящие. Согласись, что к раскачке они менее склоны.

Сообщение от himera Посмотреть сообщение

.
Все наши вертикальные телодвижения над лункой преобразуются в боковые колебания тела чёрта.

Не совсем так, не все. Немало зависит от игры, барбус в аквариуме может это подтвердить. :)

Сообщение от himera Посмотреть сообщение

Такие вот пирамиды с фараонами. Кто не согласен, пусть попробует спаять чёрта наоборот - крючками из толстого конца и наловить рыбы :D

Такая попытка была, по моему на Фионе- чем закончилась особо не вдавался. Почему?- потому, что это будет уже другая мормышка, требующая другой игры и другого построения.

1 Фото
Прокомментировать:
Участник GIVi ответил

23.11.2012, 19:40
Сообщение от niva566 Посмотреть сообщение

Так ведь есть такие,шарага называется:) или это не то?

Так ведь мноооого чего есть:D Видел, каких чертей людям впаривают? Это защитники природы. Хошь ловить???? Так на, и лови себе, смотри токмо не обловись ненароком :D
Прокомментировать: