Ситуация абсурдная, но она такая и есть.
Допустим человек хочет утонуть, причём обязательно через выход на лёд. И ему говорят "делай это летом, и только в местах, предназначенных для купания". А как иначе? Ведь иначе можно нарушить какой-то очень важный нормативный акт.
Опять же, человек имеет право утонуть законопослушно, если он вышел на лёд, замерил его линейкой, и толщина льда оказалась 10 см +.
То, что сейчас происходит, это по сути попытка отрегулировать процесс утопления. Ты имеешь право утонуть, но только так как мы скажем.
В этом и заключается абсурдность.
Если же допустить на минуточку, что большинство людей хотят жить, они не самоубийцы, дружат с головой и имеют какой то жизненный опыт, способны мыслить логически и самостоятельно принимать ответственные решения в отношении себя, то в таком обществе не нужны никакие запреты и штат полицейских для обеспечения их выполнения.
И что нужно от властей тогда? Нужно только ИНФОРМАЦИЯ о состоянии льда, которая будет носить рекомендательный характер.
На мой взгляд, запрещать что то нужно только в самом крайнем случае. Например, когда человек своими действиями может причинить вред не только себе, но в первую очередь другим людям.
Как пример, Правила ПДД.
Опять же, надо обезопасить детей и лиц, которые недееспособны, т.е. у них проблемы с головой и они не могут сами о себе позаботиться.
Ну, а пытаться построить взрослых дядей, которые свою жизнь либо уже не ценят, но в большинстве случаев они знают своей жизни реальную цену, это значит приравнять их к ....оставлю прочерк для вашей фантазии.
-
HIMIK, Наличие номера и даты документа ни о чем не говорят. Рассказываю кухню подготовки решений: пишется решение, согласовывается, принимается на сессии, ему присваивается номер и соответствующая дата. Принятое решение направляется на юридическую экспертизу (для Минска и областей - в Минюст, для районов в областные управления юстиции). Проводится экспертиза, при положительном результате включается в национальный реестр с соответствующим номером и публикуется в печатном национальном реестре. Все, только после этого решение считается вступившим в силу. При неположительном результате решение возвращается обратно и отменяется с момента его издания. Кто допустил принятие незаконного решения - получает по шапке.
Так что, на решении которым трясет инспектор, может быть и номер, и дата, и подпись, и водяные знаки, печать, голограмма, отпечаток напомаженных губ, и прочая хрень. Только номер национального реестра и дата официального опубликования правового акта имеют значение.Прокомментировать:
-
Lawyer, а требование должностного лица будет основано на: существует пункт 50 Правил охраны жизни людей на водах Республики Беларусь, утвержденный постановлением Совета Министров от 11 декабря 2009 года № 1623. В нем оговорено, что запрещается выходить на лед в период интенсивного таяния и разрушения. А подтверждением журнал замера толщины льда на ближайшей станции освод.Прокомментировать:
-
HIMIK, для того, чтобы заплатить штраф необходима соответствующая статья в КоАП. Для его применения необходимо наличие запрета. Запрет должен содержаться в соответствующем правовом акте, включенном в национальный реестр и официально опубликованном. Еще раз повторю, что ни одно решение местного органа власти по этому вопросу не прошло юридическую экспертизу и е было официально опубликовано. Говорить более не о чем. -
Lawyer, зачем что то подписывать? должностное лицо устно сообщило, что хотело, рыбак согласился с требованием должностного лица-все остались довольны. тем более что в минской области на тот момент вроде никакой запрет не действовал. Если бы рыбак послал должностное лицо, по примеру на предыдущей странице-поимел бы себе гемморой. Ты как законник лучше ответь, сможешь ли ты оспорить местный запрет, установленный исполкомом или тоже тихенько заплатишь штраф-)?
пы.сы. всегда вежливо прошу предоставить номер документа и дату принятия-) никто пока не отказывал. Из недавнего приходили жулики якобы смотреть автоматы в тамбуре и ссылались на документ, убежали; и в аптеке тож ссылались на постановление и ушли искать копию, предоставили-). Так же обязан поступить и инспектор-)Последний раз редактировалось HIMIK; 27.11.2023, 13:39. -
HIMIK, Какая нафик разница кто гибнет в летнее или в зимнее время?. Рыбак он, купальщик, спортсмен, слесарь, айтишник? У нас море направлений деятельности, влекущих за собой возможный преждевременный летальный исход.
Про правовой акт местного исполкома я написал выше. Еще ни разу ни один такой акт не был опубликован, а равно не прошел экспертизу и не зарегистрирован в реестре. А равно его нет в природе как правового акта, обязательного к исполнению. Они точно также принимаются на случай, если предрика спросят "а что ты сделал, чтобы не ....".
Каким образом у нас это решат и будут ли решать вообще - дело десятое. Решат будем исполнять или платить штрафы. Но подзывать меня пальчиком и что либо требовать без законного основания - занятие бесперспективное.
Из рассказа Сержа я понял, что они на "тонком" льду стояли рядом, измеряли толщину, чё-то подписывали? )))) -
Лукавишь, в летнее время гибнут в основном не рыбаки, а празднокупающиеся с повышенной долей алкоголя в крови. Правовой акт на уровне местного исполкома тебя устроит-)? Или сделать как на западе, помощь в спасении тысяч 5 евро, ну или 10. Или как в некоторых землях германии был тотальный запрет на зимнюю рыбалку вроде, чтобы не распылять бюджет на спасение.
Пы.сы. поддерживаю разумное поведение Сергей он выбрал разумный и единственноправильный вариант-)
Пы.сы.-2
https://www.belta.by/regions/view/za...d1fa6828403032
если есть документ, и в нем предусмотрены штрафные санкции, даже немелкий витеблянский шарманщик, тихенько заплотид штраф, за выход на лёд, а если у уполномоченного лица будет плохое настроение еще и за оскорбление должностного лица-)Последний раз редактировалось HIMIK; 27.11.2023, 13:27. -
Мне вот интересно, ему то кто разрешил на лед некондиционный выползти? По статистике в летнее время в воде гибнет раз в пять больше людей, чем по зиме. Правильно говорят, что не об здравии нашем он печется, а об цифрах. Для всех сообщаю, что любой запрет для граждан, касающийся их прав и свобод, должен быть указан в законодательном акте. Законодательными актами в республике являются конституция, закон, кодекс, указ, директива, постановление парлямента. Этот перечень исчерпывающий. Запреты в иных актах законодательства (постановления госорганов, решения местных органов власти и прочее) имеют право на жизнь, только если это предусмотрено законодательным актом.
Иногда перед носом могут трясти решением местного органа власти с разнокалиберными запретами. Такой правовой акт, рассчитанный по своему действию на неопределенный круг лиц, неопределённое время действия должен пройти обязательную юридическую экспертизу, и при ее положительном результате - включен в национальный реестр правовых актов с официальным опубликованием.
Скандалить и посылать никого не надо конечно. Спокойно поблагодарить за предоставленную информацию и заботу будет достаточно.
Серж, я бы в данном случае на его призыв подойти - с места не сдвинулся бы. Но и на стремный лед не сунулся бы.Прокомментировать:
-
Григорий, а если касаемо всех вас, пу́блики рыболовной уважаемой Ви́тебской, то лично я бы в вашей губернии рыболовной забра́лся бы в такие, извиня́юсь, 3,14здровичи, что точно бы меня никто́ бы там не потрево́жил. И рыбачил бы в удово́льствие, от перволёдка - до льда́ растворе́ния, у вас там разверну́ться - есть где. От ма́леньких боло́тец, до необъятных живопи́сных водоёмов. Зна́ю. Рыбачить там неоднократно по молодости, да и поздне́е - приходилось. Завидую, белой правда завистью). Забрался б так, что и не вы́числили б да́же конкуре́нты. Хиба́ если только, - по тю́бингу)))Прокомментировать:
Прокомментировать: