Пожелания для изменений в правила рыболовства.
-
Последний раз редактировалось UGO; 05.10.2017, 11:17.Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool: -
Ролан, я об том и говорю, что для многих людей - эта "норма" уже существует и нам бояться нечего. Но есть категория людей, очень большая, которых переубедить нельзя, можно "перевоспитать рублем".
Это относится и к рыболовам, и к любителям "пикников" на природе в равной степени.Неважно где рыбачить, важно с кем
-
"норма" уже существует " - это обычай. Если норма права основана на обычаях, тогда она работает.
Перевоспитывать рублем - это круто:
Вариант 1. Приехал на место, а там срач. И давай рублем его, рублем...перевоспитывать.
Вариант 2. Приехал на место, а там срач. Приехали автоматчики и давай тебя (меня, нас) рублем перевоспитывать.
Вариант 3. Приехал на место, а там срач. И засранцы на месте. Ты им про рубль, а они тебе по морде. Или: язык прикусил (ли), про себя поругался (ись), дождался (ись)когда зас...цы уехали и давай за ними срач убирать.
Вариант 4. Приехал, увидел, позвонил. Ждем. Засранцы собрались и уехали. Приехал патруль и вы начинаете им объяснять какие тут были З...ЦЫ!
Вариантов может быть много.
Я против мусора, против хамского поведения на рыбалке и много еще против чего (как там у В.Высоцкого: я не люблю, когда плюю мне в душу), но что это меняет?
У нас есть КоАП, УК и есть нарушения этих норм (морали, общественного поведения), и рецидивы всего этого есть?
Привила рыболовства есть, а "браки" остались.
И еще: предлагаю обсуждать не меня и не мое мнение, а предлагаемые изменения в Правила рыболовства.
Как вы заметили, мне 48 и меня уже трудно переубедить. Для меня нормы права - это повседневная работа над ними (и с ними). Вера в совершенство надууманных (заимствованных) норм права - слепая вера.
Ближе к делу господа.Комментарий
-
Борис, Минск,
Перечитывайте, сначала, прежде чем нажать "отправить ответ". Более откровенного детского лепета про "обычаи", "варианты" и пр. не слышал.
Обсуждают, если заметили, не вас, а ваше мнение, никто здесь на личности не переходил.
Мнение обсуждают потому, что оно высказано вслух, его услышали, может кому-то оно показалось правильным (популистское такое - никаких ограничений и норм). Вот люди и пытаются показать пагубность и ошибочность вашего мнения. Хотите - имейте его и не высказывайте вслух, раз вас не переубедить, никто слова не скажет, но коль сказали вслух - будте добры, ожидайте и критику на сказанное и аргументацию оппонентов....Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Ситуации могут быть разные, эт факт, человек исполняющий нормы определенных правил не застрахован от штрафов, опять же примеров хватает. Этого не избежишь. Но во-первых, говорим о месте лова, то есть непосредственно там где находимся, тут "сидячим" проще, а вот что делать спингую береговику или доночнику с ходовой донкой? Весь берег реки не уберешь, хоть убейся и любая встреча с инспекцией- это почти 100 процентное пападалово на штраф, а если инспектор с Друти:) то тем более. Что тут делать?Комментарий
-
только юридическая ответственность возникнет , если среди любителей пикников окажется человек с удочкой....Это относится и к рыболовам, и к любителям "пикников" на природе в равной степени.
Как я озвучил ранее, ответственность за засраный берег/полянку/лесок должна быть прописана в КОАП для ВСЕХ, а не только для рыболовов!
Хватит уже, что в наши Правила весенний запрет на лодки вписали. Что , это только для рыболовов нужно? А по Мухавцу как катаись спарцмены на моторах так и катаются - видать они не рыбаки - рыболовных правил не читают...сказал...
Комментарий
-
Я услышал, Дон: имей мнение, но не высказывайся вслух!
Если оно (это мнение) расходится с вашим мнением, следует критика и пр...приблуды...
Однако, если есть инициативная группа и Вы уверены в необходимости внесения изменений, тогда слушайте и фильтруйте. Потом 7 раз подумайте, чтобы не ошибиться, ведь нас, рыбаков - тысячи.
А100 правильно акцентировал: не место ответственности за "мусор" в Правилах рыболовства. Проблема общая.
И еще, Дон.
Не суди ..... и не давай оценок типа "деский лепет, популистское". Это моветон. А впрочем...
С уважением.Комментарий
-
Про бред, ув.БОрис - это ваши первичные оценки предложений, на себя стоит глянуть...
По пунктам:
Пример, плз. или же цепочку "логических" умозаключений... А то у инквизиторов одни обычаи, у людоедов - другие, а в белорусской вёсце испокон веку сеточкой рыбу ловить - обычай..."норма" уже существует " - это обычай. Если норма права основана на обычаях, тогда она работает.
"береженого бог бережет, сказала монашка, одевая презерватив на свечку" (с)Вариант 1. Приехал на место, а там срач. И давай рублем его, рублем...перевоспитывать.
Вариант 2. Приехал на место, а там срач. Приехали автоматчики и давай тебя (меня, нас) рублем перевоспитывать.
Вариант 3. Приехал на место, а там срач. И засранцы на месте. Ты им про рубль, а они тебе по морде. Или: язык прикусил (ли), про себя поругался (ись), дождался (ись)когда зас...цы уехали и давай за ними срач убирать.
Вариант 4. Приехал, увидел, позвонил. Ждем. Засранцы собрались и уехали. Приехал патруль и вы начинаете им объяснять какие тут были З...ЦЫ!
Вариантов может быть много.
Ну, так что - поотменять сии документы на том основании, что уголовники и браки все-таки остались?У нас есть КоАП, УК и есть нарушения этих норм (морали, общественного поведения), и рецидивы всего этого есть?
Привила рыболовства есть, а "браки" остались.
Так как это назвать?...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Значит так, с этим мусором щас договоримся как в крючках, в смысле кто про что...
Может соберемся и письмо замутим? Например у Антона и желательно расширенным составом, проголосуем на собрании ОО, подпишем и отправим (если будет что после голосования). Не знаю как лучше сделать организационно и с бОльшим участников ОО.
Бо предложений маловато мягко сказать, надо принимать решение.Комментарий
-
AN.
Прежде чем мутить, надо разобраться с тем, что есть. Как можно найти управу по ныне действующим Правилам на того, кто оставляет мусор на берегу. На основании каких нормативных актов? Кто имеет право налагать штрафы? Кому и куда звонить в такой ситуации.
В Правилах для "московской области" записали:
Граждане, занимающиеся любительским и спортивным ловом рыбы, обязаны:
7.2. поддерживать надлежащее санитарное состояние на водоемах, не оставлять на льду и берегах водоемов мусор и прочие отходы, не допускать загрязнения и засорения водоемов;Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Я так понял, что Don "за" предложенное, т.к. каких-либо конкретных предложений или своего мнения в этой ветке не выражал.
Остроязычие Donа признаю как факт. Эта оценка сделана без злопыхательства.
Про аренду выскажусь: поддерживаю предложение по аренде копанок (искуственно созданных водоемов). В принципе против аренды естественных водоемов, особенно для промыслового рыболовства. Для центра Европы - это дикость.
Про единый порядок оплаты рыбалки в Нацпарках - ЗА. Но не уверен, что нормы Правила рыболовства могут устанавливать порядок расчетных операций.
Предложение: определить перечень водоемов общего пользования (типа ММ, ВВ и другие по областям), на которых аренда и промысловое рыболовство осуществляться не может. Это например, про Нарочанский рыбхоз, который периодически выгребает всю рыбу с ВВ и ММ.
Ваш выход, Don.Комментарий
-
Турист
да ниче мы тут не разберемся, щука/рак/лебедь да и только, время только теряем.
А ведь изменения готовяться, может какую малость и мы могли бы поучавствовать. Например, выбрать менее спорные вопросы, (интенсив, аренда, даже крючки и тд)Комментарий
-
Борис,
Ты будешь смеяццо - но я с ребятами и предлагал вывешенное и обсуждал ))) Так что высказывать дополнительно что-то от себя, даже лично для вас не стану...Все, флуд закончили (мне так каццо), ссори. Но я за конструктивизм.
А для дуэлей существует ринг в разделе "Разное", чисто к сведению, с респектом за понимание......Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Не Я, писал же: Один человек, оперирующий фактами . С которым приятно даже спорить, хоть он и оппонент!!!Сообщение от AN Посмотреть сообщение
И что за манера ведения спора : если против - сразу на личности ( то обострение, то возраст, то опыт ) .
Читайте правила.
А если ошибся , то и извинись сам , а не жди когда за тебя это сделают твои друзья . Кучей это только батьку бить хорошо(не поймите превратно - ПОСЛОВИЦА .Гы), а так раз на раз.Шютка . Но мнение всех надо выслушивать . И , если можешь,аргументированно, или , хотя бы логически , доказывать. Тогда кого-то перетянешь..., нет кто-то сам на твою сторону встанет.ИМХО.
Не много букоф?
По теме пока больше согласен с Григорием да и с Борисом . У них более (ИМХО) агрументированно и логичнее.
( AN, именно потому что прочитал ссылку- не хочу как у них в Московии. Сам россиянин , по рождению- никакого апартеида (вроде так написал это слово.), наоборот - чем сосед богаче тем и мне лучше , хотя бы взаймы не попросит- врага не наживешь ( из пословицы)
А сравнивать с ЭВРОПОЙ кажется вообще не корректно. ( Гы. У них даже бырло не продают и лишенцев не трудоустраивают!). Да и один товарищ сказал- Мы центр этой самой ЭВРОПЫ. Хай на нас равняются."Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
Василь Быков.
1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?Комментарий
-
AN, не растраивайся.
Можно двигаться постепенно по изменениям и постоянно работать с "уполномоченными органами" в сторону склонения их к здравомыслию.
Пример из практики:
Мы (фирма) уже 1.5 года пишем (и обсуждаем) инструкцию для трех предприятий. Всего три заказчика, а к общему знаменателю идем столько времени. Кстати, твоей фирмы тоже каснется.
добавлено через 3 минуты
Don,
на перекуре я понял про соавторство. Тогда фильтруй... и корректируй. Времени действительно мало осталось.Комментарий
-
Выделенное убрать и получится так:кто отдыхает возле воды,да и не только, тот и убирает то место где отдыхает.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеДаже если очень тяжело, все равно продолжай идти.Комментарий
Комментарий