-
Все это споры теоретиков.Нужна подводная камера, вот тогда и будет ясно в том году делали правильно или в этом.Хотя если честно в том году море порадовало судаком . -
Во я подсунул тему для размышлений!.. :)
Гнезда должны лежать на твердом (желательно) дне ГОРИЗОНТАЛЬНО:
"Гнезда устраивают в виде круга из лозы или толстой нержавеющей проволоки, например алюминиевой...
Каркас оплетают... в виде сплошного коврика... Гнезда должны лежать на дне садка."
А на видео (см. выше) успел заметить, что кирпичи привязаны к одной стороне, а, значит, будут стоять вертикально или около этого.
Судак-то, оказывается, привереда: "если на дне пруда есть остатки корешков растительности, судак откладывает икру (после предварительной отмывки от ила при помощи грудных плавников) именно на них, а не на искусственные гнезда."
Это цитаты из того. что нарыл Volk.Прокомментировать:
-
Выскажу и я свои сомнения. Прошу не бить ногами.
Ни в коем случае не использовать геотекстиль, так как вследствие недостаточной аэрации икре придет конец, если вы обратите внимание, его используют только в рыбоводческих хозяйствах, где не менее чем раз в 2 дня происходит выемка гнезд, а материал промывается ... Кто это будет делать на ММ ???
Во вторых по этой-же самой причине нет смысла затапливать даже нерестилища из плотно уложенного лапника почти за месяц до нереста судака, гнезда забьются комками икры плотвы, эти комки "затухнут" от недостатка аэрации и судак на такое гнездо даже не посмотрит.
На мой взгляд более рациональны и эффективны все же конструкции применяемые ранее. Правда советую кроме 2-3 горизонтальных (не более) уложенных звездой веток лапника крепить к кирпичу 1-2 вертикальных (вставляя в прорези кирпича и закрепляя) - может действительно икра будет лучше оседать на них.
Лучше уж взять количеством гнезд, чем их размером, так как угадать с местом размещения гнезд, так что-бы они подошли судаку, достаточно трудно.
Я не думаю что 250 гнезд по 3-4 ветки лапника, так уж повлияют на кислородный режим такого водоема как ММ. Впрочем ничто не мешает крепить на кирпич на прочной леске 0.4 поплавок из бутылки ПЭП, и собрать с началом навигации ветки (на сжигание) и кирпичи (для многоразового использования).
При этом развозкой и сбором гнезд вполне способны заниматься и надувнухи, без опасности повредить их этими вашими "пыточными столиками".
Ну и последнее, затопление надо стараться проводить обязательно после нереста плотвы, когда температура приближается к "судачьей". Так нет опасности, что нерестилища еще до их использования судаком будут испорчены чужой мертвой икрой.
Я уважаю то что Вы делаете, но не тогда когда Вы делаете глупости ...Прокомментировать:
-
Работа проделана очень большая и я думаю наши "еловые телевизоры" уже изучают в подводном царстве и очень хочется что бы эффект они принесли, с стороны организаторов думаю будет правильным попросить Инспекцию которая помагала устанавливать гнезда, в каждом рейде по ММ ближе к окончанию мая поднять пару гнезд и посмотреть на наличае икры и попытатся рассмотреть на небольших глубинах установленные гнезда, выполнят они функцию искуственных нерестилищ.
И думаю необходимо уже заранее формировать акцию по поднятию гнезд на берег после завершения вылупливания малька из икры, опять же нужно ихтиологов консультация.Как показала практика нужен жесткий флот, для акции и оперативной работы нудно как минимум 5-10 жестких лодок.
С моей стороны если это будет до 10 июня , Казанка и два атлета примут участие в акции по подъему.... Кто еще ?Прокомментировать:
-
Здесь остаётся надеяться на то , что из всех наших нерестилищ хоть третья часть , но сработает . А то что работает - это доказывает увеличившееся количество сеголетка судака после того , как мы начали затапливать нерестилища . У нерестовых прудов рыбхоза задача , что бы судак отложил икру на все искусственные нерестилища , что бы потом переместить их с икрой в инкубатор . Поэтому и чистят дно , что бы у судака не было выбора . Отсюда следует , что чем раньше нерестилища затопим , тем больше они будут приближены к естественным к моменту нереста . Заиливание не страшно ( при условии что гнёзда затоплены на твёрдом дне ) - судак очищает выбранные гнёзда от ила грудными плавниками . Посему очень важно при затоплении использование эхолота - чётко определить твёрдое дно перед тем , как опустить гнездо . А использование еловых лапок придаёт ещё большей натуральности гнезду .Сообщение от noumenon Посмотреть сообщение
В этом сезоне по открытой воде попробую составить карту мест с твёрдым дном в местах нереста судака . Потом будет проще затапливать .Прокомментировать:
-
Сообщение от volk Посмотреть сообщениеМы дно ММ не чистим.Дно нерестовых прудов должно быть не заиленным и полностью очищенным от остатков растительности или ее корней. Последнее особенно важно при организации нереста на гнездах с искусственным субстратом, так как если на дне пруда есть остатки корешков растительности, судак откладывает икру (после предварительной отмывки от ила при помощи грудных плавников) именно на них, а не на искусственные гнезда.
То что какая-то рыба воспользуется нерестилищами - бесспорно.
Но быть уверенным, что судаку понравится?Прокомментировать:
-
Кажись самое то - хотелось бы чтобы это судаки сказали. Или хотя бы ихтиологи. :)Прокомментировать:
-
Геомат кажись будет самое то. Но и они разные бывают и рынок в РБ по ним не очень, в РФ хватаетПрокомментировать:
-
В условиях рыбхоза ( в конкретных садках ) такой размер гнёзд может и нормален , но в условиях развоза гнёзд на надувных лодках на достаточно большие расстояния , да ещё и при волне - размер должен быть не более 50-60 см , лучше взять количеством . Итог данной научной работы - что судак предпочёл больше ветки можжевельника , но и ветки ели не оставил без внимания . Но не стоит забывать , что в садках судаку было предложено всего 3 вида гнёзд и все искусственные . И исследования проводились именно для искусственного разведения в условиях рыбхоза . У нас же естественный водоём с родными нерестилищами , где мы пытаемся предложить рыбе наше изобретение . Поэтому я больше склоняюсь к компактности и максимум приближению к естественному .Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Ниже прикрепил всё , что смог собрать и соединить о нересте судака .Прокомментировать:
-
если учесть что садки размером 1,5*2*1,5 м., а рамки установлены на глубине 0,8-1 м от поверхности, то можно предположить, что рамки были вообще подвешены вертикально в толще воды.Прокомментировать:
-
Сам искал ответ на этот вопрос и несколько раз перечитал приведенный труд :). Просто у меня сложился такой вывод из-за фразы "к углам рамок". Хотя ее можно расценивать как угодно.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Видимо лучше пообщаться непосредственно со специалистами и перенять опыт, чем что-то додумывать.Прокомментировать:
-
Про то как устанавливали, вертикально или горизонтально, как раз ничего не написано. Приведенная цитата касается монтажа рамки. Здесь нужен комментарий именно специалиста.Сообщение от dynamic_by Посмотреть сообщение
В интернете большая часть вариантов именно для судака предполагает, что он откладывает икру на донные субстраты. С другой стороны, есть информация в интернете и о том, что при вертикальной установке рамки, судак откладывает икру на субстрат, который находится в нижней части рамки при условии, что рамка установлена именно на дне (это был наш вариант установки в этом году).
В этом году мы установили нерестилища раньше обычного. Понятно, что первыми на нерестилище придет не судак, а плотва, окунь и лещ. Для этой рыбы вертикальная установка рамки очень хороша, так как она меньше заиливается и икра лучше снабжается кислородом.
Один из вариантов, который может быть в будущем, это изготовление разных видов нерестилищ. Например, донный вариант гнезд-нерестилищ для судака, с затоплением при прогреве воды до 10-12 градусов, поскольку нерест судака происходит при достижении температуры воды 10-16 градусов. . И вертикально установленные рамки для других видов рыб, которые надо устанавливать в начале апреля.Последний раз редактировалось Турист; 07.04.2015, 18:15.Прокомментировать:
-
Выходит, что лапки укладывались на сетку (дель) и рамка затапливалась горизонтально, как стол. Или я что-то не так понял?Субстрат равномерно уложили на нерестовую рамку слоем 2-3 см. К углам рамок прикрепили капроновые шнуры длиной 1,2-1,5 м, с помощью которых закрепили грузы и поплавки.Прокомментировать:
-
Вот исследование белорусских ученых. Материал подготовлен на основе опыта рыболовного хозяйства "Селец".
Обратите внимание, что нерестовые рамки для судака подготовлены именно так, как мы делали. Даже размеры рамок похожи.
Опытным путем подтверждено, что субстрат из еловых ветвей подходит для нереста судака. Лучше всего, конечно, субстрат из можжевельника, но могут быть сложности с заготовкой.
Цель работы: изучить условия нереста и особенности нерестовых субстратов судака для обоснования рациональных приёмов его разведения.
Материал и методика исследований. Исследования проводились с 9 апреля по 27 мая 2009 года на базе опытного рыбоводного хозяйства ОАО «ОРХ «Селец» Березовского района Брестской области. Для изучения условий размножения судака использовали различные искусственные субстраты из можжевельника, ели и синтетических ершей на гнездах деревянной конструкции прямоугольной формы.
Заблаговременно подготовили необходимое оборудование, приборы и материалы, выбрали место в водозаборном канале с небольшой зарастаемостью и хорошим кислородным режимом для монтажа садковой линии.
За 5 дней до нереста судака начали заготовку нерестового субстрата и нерестовых рамок. В качестве субстрата использовали ветки хвойных пород деревьев: можжевельника и ели, а также синтетических ершей длиной 0,5-0,7 м каждая. Рамки гнезд изготовили прямоугольной формы из дерева и капроновой дели с ячеей 5 мм. Размеры гнезд варьировали от 120-130 см в длину и 60-70 см в ширину. Субстрат равномерно уложили на нерестовую рамку слоем 2-3 см. К углам рамок прикрепили капроновые шнуры длиной 1,2-1,5 м, с помощью которых закрепили грузы и поплавки. Готовые гнезда хранили в прохладном, защищенном от солнца месте до установки в садки-нерестовики.
Для проведения исследований произвели заготовку производителей судака. Отобрали производителей, соблюдая следующие требования: особи судака должны быть здоровыми, без травм и уродств, энергичными, иметь упругую мускулатуру и ненарушенный чешуйный покров. Производителей судака доставили к садковой линии и рассадили в нерестовые садки в соотношении самок к самцам 1:2. Для исследований нереста судака отобрали 48 производителей возрастом 4-6 лет, длина самцов – 40 см, самок – 46 см.
При достижении температуры воды в водозаборном канале 9оС в каждый нерестовой садок установили по одному искусственному гнезду из можжевельника, ели и синтетических ершей (схема 1).
Нерест судака проводили в шестнадцати садках размером 1,5х2х1,5 м. Гнезда разместили на глубине 0,8-1 м от поверхности воды.Вся статья в приложенном файле.Наиболее обильные и равномерные кладки икры сосредотачивались на 7 гнездах с искусственным субстратом из можжевельника, что составило 43,75% от общего количества гнезд. Менее предпочтительными оказались гнезда с искусственным субстратом из ели (5 гнезд или 31,25%), синтетических ершей (3 гнезда, или 18,75%) и 1 самка не отдала икру (1 гнездо, или 6,25%).
Считаю, что надо собрать как можно больше материала. Есть смысл связаться с теми учеными-ихтиологами, которые имеют практический опыт работы по выращиванию судака. У нас в Беларуси такие есть, как уже выяснилось. После этого суммировать информацию и принять решение о том, как и что делать.Прокомментировать:
-
Турист,
да я сам придумал:), исходя из тех вариантов которые есть в интернете. Например здесь.
http://gazeta-rv.zp.ua/index.php/eko...a-tekhnologiya
http://lovisam.net/novosti/o-nereste-ryb/sudaka.html
или здесь
http://www.gammafish.ru/articles/raz-sud.htmlПрокомментировать:
Прокомментировать: