Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Грунты, используемые в прикормке

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Грунты, используемые в прикормке

    В последнее время сильно заинтересовался использованием разного грунта в прикормке, можно очень существенно изменить механику и эффективность одной и той же смеси, особенно на течении. но опыта пока мало(его почему то всегда мало) , предлогаю в этой теме поделится своими наработками, именно вид грунта (глина белая, красная, суглинок, чернозём, лёгкий торфяной грунт и т.п) с какими типами прикормочных смесей или как носитель животной составляющей прикормки и применительно к конкретной ситуации . В общем интересно всё о тонкостях работы с грунтом в прикормках.
    люблю большую рыбку VEL6492984

  • #17
    У спортсменов одни секреты. Все ведь молчат, нельзя рассказывать...
    Женя, раз уж ты про секреты спортсменов заговорил, то вот идеальный рецепт увлажнения грунта.
    Кротовина высыпается в широкое ведро или тазик, сверху ложится несколько газет и на эти газеты аккуратно выливается вода. Увлажнение грунта при таком способе будет капиллярным, т.е. вода пропитает газетную бумагу и затем уже будет увлажнять землю, которая при таком способе в комки сбиваться не будет. Делать это нужно не на рыбалке, а заранее, так как для такого увлажнения нужно приличное время.
    Написал, хотя понимаю, что вряд-ли кому-то из любителей понравится такой способ, так как он требует времени. Но способ очень правильный.

    Комментарий


    • #18
      Водолей, наверное не встречал дотошных любителей :D
      люблю большую рыбку VEL6492984

      Комментарий


      • #19
        arkadz, я не то что любителей, но и таких дотошных спортсменов мало встречал.:) Но если кого-то зацепит способ - пользуйтесь, заодно здесь и своими ощущениями поделитесь.
        Кстати обрати внимание насколько тема грунтов важная для спортсменов, не зря ZENYA и Турист здесь уже успели побывать. К сожалению большинство любителей явно недооценивают важность грамотного добавления правильного грунта в прикормку, причем не только для поплавочных смесей, но и для тех, которые используются при ловле фидером.
        Последний раз редактировалось Водолей; 06.04.2016, 14:26.

        Комментарий


        • #20
          Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
          насколько тема грунтов важная для спортсменов
          Тема важная, это точно. Мне лично всегда было интересно, какие именно грунты применяют наши спортсмены для приготовления так называемой "двойной земли". Был бы рад услышать различные мнения по этому поводу, т.к. сам лично имею совсем мало опыта в этом смешивании.
          Расскажите конкретно по названиям грунтов у разных фирм, пропорции, нюансы приготовления и пр. секретики.
          The truth is out there...:???:

          Комментарий


          • #21
            Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
            Кстати обрати внимание насколько тема грунтов важная для спортсменов, не зря ZENYA и Турист здесь уже успели побывать. К сожалению большинство любителей явно недооценивают важность грамотного добавления правильного грунта в прикормку, причем не только для поплавочных смесей, но и для тех, которые используются при ловле фидером.
            Не встречал в Нете серьезных статей (фильмов) об использовании спортсменами грунта при ловле фидером. Кроме Грабовскиса, по-моему. Но из полученной информации сложилось мнение, что и спортсмены тоже "дооценивают важность грамотного добавления правильного грунта в прикормку", либо не используют его вовсе.
            Последний раз редактировалось Влад-Марков; 07.04.2016, 06:25.

            Комментарий


            • #22
              Сообщение от Jack-fisher Посмотреть сообщение
              Тема важная, это точно. Мне лично всегда было интересно, какие именно грунты применяют наши спортсмены для приготовления так называемой "двойной земли". Был бы рад услышать различные мнения по этому поводу, т.к. сам лично имею совсем мало опыта в этом смешивании.
              Расскажите конкретно по названиям грунтов у разных фирм, пропорции, нюансы приготовления и пр. секретики.
              (С) А.Каштанов "Рыбачьте с нами" 01/2014
              Смесь грунтов («двойной грунт»)

              Методика прикармливания «двойным грунтом» известна спортсменам давно. Применяется она в условиях крайне низкой активности рыбы либо при очень малом количестве рыбы в водоеме, которую становится вполне реально отпугнуть рассыпной прикормкой. Данная смесь отлично подходит для ловли в очень холодной воде, особенно перед ледоставом, и, я полагаю, имеет такой же эффект и при ловле со льда.
              Суть «двойного грунта» в том, что в рыболовную землю добавляется в строго определенной пропорции специальный клеящий состав – Bentonite, обволакивающий частички грунта и позволяющий сформировать плотный и очень тяжелый комочек, который тем не менее довольно быстро разрушается на дне. Основная задача такой смеси – доставить на дно кормового мотыля и постепенно высвобождать личинки на дне, создавая эффект естественного корма.
              Сделать «двойной грунт» непросто, необходимы определенная практика, а также шуруповерт и пульверизатор. На 2 кг грунта Terre de Somme или Terre de Riviere берут 250 г (четверть пачки) Bentonite и смешивают в ведре шуруповертом. Затем, продолжая интенсивно перемешивать смесь, из пульверизатора, настроенного на распыление мельчайших капелек воды, увлажняют смесь. Необходимо следить, чтобы вода не попадала на стенки ведра, иначе часть смеси будет безнадежно испорчена. Если это произошло, то небольшое переувлажненное количество смеси можно быстро смешать с основной, но если сырой смеси слишком много, то этим можно уничтожить все свои труды! Правильной консистенцией смеси считается такая, при которой смесь начинает собираться в комочки, хотя на вид она еще весьма сухая. Важно не пропустить этот момент. Я почти уверен, что в первый раз получится глиняная замазка для печки, а не «двойной грунт». Но отчаиваться не стоит. Опыт – великая вещь, и в последующем «двойной грунт» будет получаться все лучше. Хранят на водоеме готовую смесь в ведре, накрытом влажным полотенцем. Так она не заветрится и не потеряет своих свойств. Для применения на водоеме в часть смеси, используемой для прикармливания, добавляют необходимое количество мотыля. Несмотря на относительную трудность приготовления «двойного грунта», именно он часто выручает при, казалось бы, полном бесклевье. Рыба раззадоривается и начинает кормиться (а значит, клевать), выискивая и выбирая постепенно появляющиеся личинки мотыля из кучи грунта. Мало того что она хватает мотылей, появляющихся на поверхности грунта, она явно чувствует и мотыля, который двигается внутри горки грунта.
              «Двойной грунт» может храниться довольно длительное время, не теряя своих свойств, в полиэтиленовых пакетах в прохладном месте, а не использованный на рыбалке послужит в следующий раз. Основной трудностью применения «двойного грунта» российскими рыболовами является недостаточное распространение штекерной снасти, поскольку абсолютно точно положить шарик прикормки в точку ловли можно только с помощью штекерной чашечки. Разбрасываться столь ценным во всех смыслах кормом – непозволительная роскошь. Причем не из-за стоимости смеси, которая невелика, а с точки зрения ее ценности для рыбы и локализации точки ловли. Стоит только ошибиться при забрасывании этой прикормки рукой, как рыба уйдет вслед за порцией прикормки на новую точку. Поэтому, на мой взгляд, огромный потенциал этой смеси может быть реализован российскими рыболовами именно в зимнее время, когда ловят со льда и прикормить точно место ловли можно, просто положив несколько шариков в лунку, что не составит труда. Важное замечание: необходимо делать ша-
              ры прикормки по возможности круглыми, чтобы они при погружении не уходили от центра лунки.
              Як толькі выходны дзянёк настае,
              Ён вуды і снасці збірае свае,
              І досвіткам раннім на бераг ідзе,
              І ціха спускаецца к цёмнай вадзе...

              Комментарий


              • #23
                Про Бентонит

                С рыболовной точки зрения бентонит - это белый тяжелый и клейкий порошок производства фирмы Sensas, упакованный в прозрачные полиэтиленовые пакеты развеской по 1 кг.
                Как компонент прикормки бентонит используется в качестве связующего и утяжелителя. Добавлять его можно как в прикормку, так и в грунт. Зачем добавлять в готовую прикормку - не совсем ясно, ведь можно взять изначально более липкую смесь. Липкость бентонита такова, что будучи добавленным в количествах, обеспечивающих необходимую клейкость, он практически не утяжелит смесь, ибо в этом случае достаточно мизерного его объема. Зато бентонит можно добавить в грунт для изменения свойств последнего. В частности, говорят, бентонит можно использовать в качестве компонента для создания подобия "double leam" - английской "смеси двух грунтов".
                Существуют различные мнения и практика применения бентонита. Е. В. Середа, например, одно время нелестно отзывался о его свойствах. Другие говорят, что успешно его используют. Сам я однозначного мнения о пользе применения не имею. Да - клеит смесь, да - утяжеляет грунт, если добавить от души. Но каких-то конкретных рыболовных задач с помощью бентонита мне решать пока не удавалось.
                Возникает закономерный вопрос: бентонит - это, вообще, что такое?
                Википедия немедленно сообщает: "Бентонит [по месторождению Бентон, США] — природный глинистый минерал, имеющий свойство разбухать при гидратации (в 14—16 раз)."
                Насколько разбухает бентонит производства Sensas по рыболовной практике сказать затруднительно. Но то, что при добавлении бентонит ощутимо подсушивает смесь, повышая при этом ее клейкость - факт.
                "При ограничении пространства для свободного разбухания в присутствии воды образуется плотный гель, который препятствует дальнейшему проникновению влаги."
                Вот это для нас, рыболовов, крайне важно - бентонит не просто клеит смесь.
                "В пищевой промышленности зарегистрирован в качестве пищевой добавки E558, препятствующей слёживанию и комкованию/Бентонит является биологически активным веществом, добавление его в корм и с удобрениями в почву повышает продуктивность животных и урожайность с/х культур.Бентонит используется в гидростроительстве для борьбы с фильтрацией, им экранируют каналы. В СССР разрабатывлось более десятка крупных месторождений бентонитовых глин: Черкасчина, Кавказ, Казахстан.Самые крупные месторождения бентонита расположены в США (Блек-Гилс, Сандерс-Дефайанс), Канаде, Великобритании, России, Армении, Украине (Дашуковское месторождение бентонитовых глин). Крупнейшими производителями и главными экспортерами бентонита являются США, Греция, Япония, Италия, Аргентина, Испания."
                То есть, бентонит можно есть. А с виду не скажешь.
                "Бентонит нашел применение во многих областях человеческой деятельности, например, он используется при бурении, в том числе при горизонтально направленном бурении, в гражданском строительстве (при возведении объектов ниже уровня грунтовых вод - метод "стена в грунте"), в литейном производстве (для изготовления формовочных смесей), а также в быту, например, как основа наполнителя для туалета домашних животных."
                Другими словами, теоретически бентонит, будучи добавленным в шар, не просто позволяет ему дойти до дна, но и затрудняет доступ воды к его содержимому, очевидно, не столько увеличивая инертность самой смеси, сколько изменяя механику работы шара. Практически это подтверждается при добавлении большого количества бентонита. Но вот если добавлять мало - что меняется, и насколько? Может инертность во время падения шара ко дну - это то, что надо? Или даже малое кол-во связывает частицы прикормки и "убивает" ее? Вот бы кто бы рассказал.
                (С сайта ма)
                когда поет фрикцион - все скрипки нервно курят в сторонке + 375 29 186 05 12 мтс

                Комментарий


                • #24
                  tb960, это все теория ;)
                  Из своей практики использования могу сказать, что будучи добавленным в прикормку, бентонит создает очень интересный и полезный эффект: степень увлажненности и клейкости прикормки остается неизменной после добавления бентонита на протяжении всей сессии. Если я все правильно понял, то бентонит набухнув, очень нехотя отдает влагу обратно в атмосферу, фактически, количество воды в прикормке остается неизменным.
                  По двойной земле: в целом, эффект тот же, бентонит нужен для приготовления смеси нужной липкости и влажности и чтоб эта смесь оставалась неизменной на протяжении длительного периода времени. Без бентонита земля тоже доводится до нужной консистенции, но сохраняются эти свойства весьма не долго, земля быстро сохнет летом. Про клейкость думаю понятно: больше воды-более клейкая смесь, а переувлажненную смесь, влага в которой дополнительно связана бентонитом, фактически невозможно исправить, поэтому при приготовлении "двойной земли" воду добавляют очень аккуратно и только пульвелизатором. В сухарную прикормку, лично я добавляю бентонит не раньше, чем после первого увлажнения и отстаивания.

                  Комментарий


                  • #25
                    Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
                    tb960, это все теория ;)
                    По сему и выложил статью для обсуждения. Читал еще что бентонит обладает слабительным эффектом.
                    когда поет фрикцион - все скрипки нервно курят в сторонке + 375 29 186 05 12 мтс

                    Комментарий


                    • #26
                      Сообщение от tb960 Посмотреть сообщение
                      Читал еще что бентонит обладает слабительным эффектом.
                      Вот уж не понимаю, для чего нам знать, ЧТО ПРОИСХОДИТ у рыбы в кишечнике, когда она у нас ловится? Нам важно знать, что происходит при добавлении этого бентонита в прикормку или землю, как его увлажнять, готовить и все! Какие еще слабительные? Не забивайте себе и другим голову про это!
                      (То же касается и мелассы.)
                      The truth is out there...:???:

                      Комментарий


                      • #27
                        А кто нибудь пробовал использовать строительные глины (которые продаются мешок 25-40кг) за 40-60тыс.? Загорелся вопросом смотрю и молотые и дробленые и какие хочешь есть.
                        Иной толкает котелок, который нужен мне ед-вали, Изжога, перхоть и понос, О Боже, как Вы задолбали. Я не хотел бы Вас ругать, к больным мозгам претензий нету, Но раздается - "Вашу мать" - тебе в ответ по интернету!

                        Комментарий


                        • #28
                          Сообщение от Jack-fisher Посмотреть сообщение
                          Не забивайте себе и другим голову про это!
                          Любопытство - не порок. А знание предмета всегда благотворно влияло, если не на результат, так хоть на самомнение.
                          когда поет фрикцион - все скрипки нервно курят в сторонке + 375 29 186 05 12 мтс

                          Комментарий


                          • #29
                            Тема на самом деле интересная, хотелось бы подробней узнать когда и в каких случаях, в каком количестве необходимо применять грунт, пропорции в зависимости от времени года, или условий ловли, нужен он всегда либо на клеве не сказывается его добавка, при ловле фидером и поплавком, и где лучше копать "правильный" грунт, кроме покупных?
                            Хочется понять азы, а тут уже начиная со второй странички ругательные слова мелькают «двойной грунт», бетонит :)
                            В моем понимании, на сегодняшний день, грунт является утяжелителем для прикормки, хотелось бы расширить базу знаний по его использованию.
                            Последний раз редактировалось Seregin; 12.04.2016, 16:00.
                            Жизнь хороша, когда рыбачишь не спеша

                            Комментарий


                            • #30
                              В прошедшие выходные столкнулся с характерной ситуацией. На рыбалку в плане прикормки специально не готовился, поскольку изначально предполагалась ловля ходом. Поэтому с собой взял пачку сухой ГПС и пшена-пятиминутки на всякий пожарный. Когда необходимость кормления стала очевидной, решил поискать земли для прикормки, поскольку течение в месте ловли было довольно значительным, и захотелось утяжелить прикормку и увеличить ее объём. Рядом было вспаханное поле, а между ним и берегом - большое количество кротовин. Почему-то связываться с такой кротовиной не хотелось, поскольку подумалось, что та земля будет явно насыщена химикатами. Решил присмотреться под обрывом, и, к моей радости, обнаружил под дерном отличный грунт - капитальный такой, жирноватый суглинок, прекрасно подружившийся с моей прикормкой и пшеном в ней. Тема легко копалась руками, без проблем соединялась с прикормкой, утяжеляла и немного подклеивала её. При смывании остатков с рук давала мощный шлейф аппетитной мути. Ну и, собственно, рыбка оценила. На привычном мне Немане найти такую землю сложно - там один песок, который в речную прикормку добавлять смысла немного, а вот такая землица, конечно, порадовала меня.
                              Кстати, мой товарищ как-то высказал интересную для меня мысль по поводу роли земли в прикормке. По его мнению, она, будучи добытой в месте ловли, выполняет не только механическую функцию, но и является самодостаточной добавкой в плане аромата (червяков, личинок и прочей живности, обитающей в ней) и частиц питательной органики, что само по себе способно дополнительно привлечь рыбу. В этой связи становится понятным, почему даже беспонтовый неманский песок из-под ног рыболова, убивающий напрочь всю механику речной смеси, превращая ее в рассыпающееся непоймичто, все равно прекрасно работает в плане привлечения рыбы, будучи добавленным в готовую смесь.
                              Последний раз редактировалось dulcerth; 12.04.2016, 17:10.
                              Кирилл

                              Комментарий


                              • #31
                                Сообщение от Злобный Егерь Посмотреть сообщение
                                А кто нибудь пробовал использовать строительные глины (которые продаются мешок 25-40кг) за 40-60тыс.? Загорелся вопросом смотрю и молотые и дробленые и какие хочешь есть.
                                Я в магазине не покупаю, так накопал и в бочку высыпал. Использую только на ходовую, литров пять обьём смеси, из них 1 кг прикормки, любой, и 4 кг глины. На сухую всё перемешиваю, и увлажняю. Кормушки на 5 литров мне хватает на 3-4 часа, в зависимости от течения. Ну и рыба разнообразная, в основном бель, лещ не исключение. Думаю можно и использовать с берега на течении.
                                Викинг 360 ПРО+Меркури 3.3+GARMIN STRIKER plus 9 sv cv52

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X