Заморы

**Филин** · 28.01.2009, 00:57

резко наступает кислородное голодание

а это что

Добавлено через 4 минуты
но здесь не только гниющая трава дает такой замор.

Почему он прекращается самостоятельно.Если
1.Трава гниет
2.Лед стоит (еще толще становится

,но и начинает идти талая вода,вода начинает обогащаться кислородом

**вован д** · 28.01.2009, 01:09

Млин хорошо, давай более подробно , и сначала.

10 челов сидит в барокамере, в замкнутом пространстве , активно перерабатываете кислород . постепенно наступает кислородное голодание, и , то один , то второй теряет сознание и вырубается .
Так вот , с течением времени, содержание кислорода неуклонно уменьшается и все , подчеркну все 10 челов, даже Витас(если он там будет ) всплывут брюхом кверху.(с)

В какой то момент, неясно , по какой причине, резко наступает кислородное голодание, и натупает поиск богатой кислородом воды(с) Это ессно уже про водоем, про который я не могу сказать точно- почему , когда , и как.:(

Так вот слово резко охарактеризовывает внезапность наступления замора.
Нет никакой связи с температурой (например , только при 0 )
Ни с ветром или штилем, единственное , замеченное народом , это "с отлиги , на мороз".
Но таких дней в Январе, феврале тьма , а в марте еще больше.Почему много заморов не бывает?
Так почему замор в определенный день начался???!!!!
Давай про начало замора , потом продолжим
Пс вообщето у нас её придухой зовут, может в этом дело. Придушило-отпустило. Но КТО придушил , и ПОЧЕМУ отпустило???

Добавлено через 3 минуты
Ппс По талой воде.
После отлиги, когда на льду куча талой воды, которая попадает в лунки , и должна , перед морозами , обогатить , и тем самым , предотвратить придуху, Ан нет , слвсем наоборот, возникает она, А если ты имеешь ввиду весеннюю талую, то придуха сейчас будет, или в феврале, что никак не весна.
Но про прекращается потым , про начало начал давай

**Antonio Banderos** · 28.01.2009, 03:57

Уважаемые, как ни странно Вы спорите

не совсем об одном и том же.
Что понимается под замором - массовая гибель рыбы. В данном случае идет речь о зимнем заморе от кислородного голодания.

Придуха - непонятно почему-то именно в конкретный день наступающее явление, при котором рыба выпрыгивает из лунки.

Может так правильнее.

Так вот, явный признак замора (по совокупным данным и-нета) всплывающий в лунку малек при ее бурении. (что видели в воскресенье). Стало быть в это время на дне уже будет валяться мертвая рыба. А в то время, местные говорили что придухи у них не было, так не клюет просто. :(По весне ессественно следов массовой гибели рыбы не будет, да она за неделю будет разобрана безпозвоночными. Что там сто пудова замор свидетельствуют дохлые живцы.

По моему мнению, сугубо, придуха может быть и не связяна с кислородным голоданием так как кажется. Прочитал интересную статейку о поведении рыбы. Суть: как раз именно с оттепели на мороз в стоячих водоемах (там где нет перемешивания воды) происходит образование льда внутри толщи воды. Фишка в том, что лед выпадает на любых объектах - точках кристализации, коими в тч. является и рыба. При отсутствии перемешивания воды - нет теплых (безопасных слоев) что приводит к паническому поведению рыбы по мнению ихтиологов. Вот так оно может оказаться. Это объясняет почему придуха - 1-2 дня, ведь микроклимат водоема очень тонкая штука, это как точка росы, достаточно изменить т. в пол градуса, все - ситуация меняется. Теоретически за это - придухи на реках не бывает, а вот заморы еще как. В водим в хуяндекс: заморы на реках России и читаемо новости сельской жизни за прошлые годы.

Млин, жаль что мэтра Варана с нами нет, вот он то и разрулил бы вопрос за пять минут. ................ во всем виновата вмерзшая трава.

В траве сила.
..........................У кого трава тот и сила.
..............

Сила тот, у кого трава сила.....................

Под вмерзшую траву сила не течет....................

Я загоняюсь да?:???:

**Филин** · 28.01.2009, 17:20

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

Млин хорошо, давай более подробно , и сначала.

А если ты имеешь ввиду весеннюю талую, то придуха сейчас будет, или в феврале, что никак не весна.
Но про прекращается потым , про начало начал давай

Так я же тебе и пишу

Это процесс медленный, и как правило(приблизительно) начинается в конце января начало февраля, ну или в феврале, будем так говорить.Потом и получается вот это

:o, скорей ты меня не понимаешь;)Еще ,я так думаю, влиять может атмосферное давление(низкое), как раз всегда(часто) приходится на этот период, поэтому, все вместе, и трава и недостача кислорода, и снег на льду большой и дают эти непрятные (критические:D) дни

**вован д** · 28.01.2009, 18:05

Хорошо. Юр, писал весь пост , воспринимать надо все, я помню что писал, а то получается как то непонятно, типа очевидная вещь что во второй половине зимы, а я типа с тобой про это спорю.
Без обид.
Ответь на вопрос , почему начинается "сегодня" а не "послезавтра" или "позавчера".
Повторяю , оч много читал еще до инета, и в инете.
Определенных научных обоснований, с исследованием содержания СО2 и О2 нет, и обоснований, например как для человека критическим является такая то величина, дальше потеря сознания, то таких данных нет.
Спрашивал у дедов те тоже пытались обьяснить травой и льдом , но на мой вопрос о причине начала и окончания придухи не могли ответить.
Почему она не начинается постепенно, а постепенно , это , как ты заметил, слабые рыПки должны давно уже в лунке воздух хапать , или вообще кверху брюхом плавать.
Ан нет!, начинается всё в один день продолжается 2-3 и всё.
Что , трава вся сгнила?, рыбы самые сильные остались?, приток кислорода и аэрация произошла? тогда как?давление повысилось? снег большой? (так он сейчас меньше чем раньше и с продолжением зимы нарастает, те усугублять должен, а придуха меньше и прекращается.

Куча вопросов.

Видел как 10 кг карпы подо льдом раздутые дохлые плавали, а у них к кислородному голоданию устойчивость выше.

Пс В 1990 г в деревнях, когда ещё хаты на замки не закрывали, а просто палочкой приперали, типа нет никого, стоящих на берегу озер заливных Днепра практиковался такой метод добычи(тут и не спорит , что не рыбалка-адобыча, но ессно найдутся любители

).
Осенью рылась канавка от озера на берег, там рылось расширение типа мини бассейна, все застилалось ветками , солоомой, что б сверху не замерзло и и всё.
Рыба выходила на чистую в"свежую" воду , приходил хозяин копанки, брал рыбу, подняв щит, опускал щит и уходил. По рассказам оч сильные экемпляры попадались. Типа на каждый рыбацкий двор своя копанка. В чужую никто не лез. Но это уже не в тему.
Так вот во время придухи , в течении 3-4 дней рыбы былт вал.
Но!!! по признакам придухи на своём озере "проверялись" на этот предмет окрестные.
И ,знаешь, на некоторых было , на некоторых нет, практически с равными условиями. И только один раз в году :o
Заливной луг представляешь;)

**Филин** · 28.01.2009, 18:23

Ан нет!, начинается всё в один день продолжается 2-3 и всё.

начинается именно каждый год в одно и тоже время? Нет. Происходит тогда когда влияют такие факторы как, удаление луны в этот период от земли. или наоборот.Может быть такая версия или нет? - это плюс к тому , что я писал выше (о траве и кислороде)

**вован д** · 28.01.2009, 18:51

Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

начинается именно каждый год в одно и тоже время? Нет. Происходит тогда когда влияют такие факторы как, удаление луны в этот период от земли. или наоборот.Может быть такая версия или нет? - это плюс к тому , что я писал выше (о траве и кислороде)

Я это утверждал?, единственное - после НГ:D
Юра , при переносах постов трохи по разным веткам потерялось. Своего и не нашел, тока чуток цитаты
Напомню с чего началось

Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

Что за хрень, почему возникает,интересовался, читал и когда инета не было и по инету лазил , но так и не понял причину.

Володя!!!:oты меня удивляешь:o:o:o:wink:

т.е твое высказывание , это как, обьяснение с доказательством;)???
Нет , это предположение,
Неужель ты думаешь что и про траву и про лед и про снег и про тиск атмосферный я не думал и не искал ответ???:o
Но , повторюсь,( видно модно всё таки

) доказательного , с фактами и документально подтвержденного и обьясненного ответа не нашел.
А теорий придумать , предположить , можно много.
А про твой плюс к траве и кислороду , ты так и не ответил, почему 2-3-4 дня и все,;)
Вопрос, что трава сгнила?;)
Ответ нет , значит не это причина.:cool:
всё что сказано ниже - по памяти, источник не помню , печатный какой то журнал, даж не помню какой направленности, так что можно считать голословно, но поверь, это было, в СССРовские времена до 85 года точно, когда не тока плохое было , но и фундаментальная наука была
Приводились исследования.
Во время придухи замерялась температура ветра, воды, тиск амосфЭрный, , потом, после окончания, несколько раз повторялись и , главное СОВПАДАЛИ все параметры в природе - а придухи НЕ БЫЛО:cool:. Парадокс! (правда про луну не читывал, не было там такого)

**Филин** · 28.01.2009, 18:58

(правда про луну не читывал, не было там такого)

вот ;), может это и ответ:D

Летние и зимние заморы - природное явление, возникают они в результате недостатка в воде кислорода, что и приводит к гибели рыбы. Их возникновение, как правило, обусловлено неблагоприятными погодными условиями. И бороться с заморами, если ими охвачены большие водные площади, практически невозможно. Следует отметить, что после заморов рыбные запасы в водоемах очень быстро восстанавливаются. Подверженные периодическим заморам водоемы имеют более высокую по сравнению с другими рыбопродуктивность (например озеро Червоное в Гомельской области), что объясняется дополнительным поступлением в воду биогенных элементов из отмирающих организмов, приводящим к вспышке развития кормовой базы для рыб.

**вован д** · 28.01.2009, 19:17

Как сказал биг-мен Сначала мы жили бедно, а потом нас ограбили.
Ты исчо астронавтов вспомни Бу га га

**Филин** · 28.01.2009, 19:29

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

Ты исчо астронавтов вспомни Бу га га

Вообщем-то Луна оказывает большое влияние на наш шарик, и если бы не она родная, то и нас бы с тобой небыло бы;)

Да . ;), ты еще не одной версии не нарисовал

, в отличии от меня.:D, ты только опровергаешь:( все то, что я пишу

**вован д** · 28.01.2009, 19:59

Просто, что ты рисуешь, я давно (серьезно когда то пытался решить эту задачу:cool:) уже перебрал . Ни одна из версий полностью не обяснила и не удовлетворила(:o:D) меня . Почему я и сказал, что проще тебя "разгромить":D будет.
Так что до сих пор х\з что за хрень (см с чего эта дисскуссия началась;))

Пс Кстати по версии Antonio Banderosа тож интересного есть , вот тока про обледенение как то стремно :o

**Antonio Banderos** · 29.01.2009, 02:39

............Большое влияние на распределение рыб имеет замор - явление обескислороживания воды в зимний период. Причины замора известны. Дело в том, что в водах Оби содержится много органики (до 42 мг/л), на разложение которой расходуется кислород. Кроме того, кислород поглощается закисью железа, попадающей в реки из болот. Замор в Оби начинается в декабре от устья реки Кети и распространяется вниз по течению со скоростью 15 км в сутки. Заморные воды достигают середины Обской губы............

В.Богданов, доктор биологических наук.
(Институт экологии растений и животных Уральского отделения РАН).
Журнал "Югра: Дела и Люди" № 3 '98
Это к тому что на реках заморы еще как бывают, а придухи нет.

................Причина этому только одна — страх рыбы в период образования внутриводного льда.
Могу сказать большее. Я думаю, что условия образования этого льда могут иметь место не только глубокой осенью, они могут появиться и зимой. Об этом нужно помнить любому рыболову, так как в эти периоды клева, как правило, не бывает.
Подробнее об этом льде. Долгое вемя эта проблема беспокоила ученых, инженеров. Донный лед оседал на технических коммуникациях, которые под влиянием этого льда поднимались со дна водоемов, разрушались. Проблема была решена, но рыболовы на нее не обратили внимания.
При минусовых температурах воздуха над открытой поверхностью водоемов частички воды, граничащие с атмосферой, охлаждаются до точки замерзания и, если при этом имеется течение или дует ветер, происходит перемещение охлажденной воды с подлежащими слоями. Охлажденные частицы воды, соприкасаясь с подводными предметами, выпадают на них в виде кристаллов льда. Эти предметы являются зонами кристаллизации.
Беда для рыб в том, что если она попадает в соприкосновение с охлажденными частицами воды, она сама становится такой зоной и уже не в состоянии покинуть эту зону, впадая в состояние оцепенения, и гибнет.
Вот почему в периоды, когда температура приближается к нулевой отметке и переходит ее, но еще остаются открытые водные пространства, рыба испытывает сильный страх.....................

Газета "Рыбак рыбака" №45, 2003 г.
Крен его знает, в плане рыбьей психологии выглядит убедительно, но как Вован д говорит - стремно, но все таки очень может быть. Пробую мыслить по иному и допускаю что факт выпрыгивания рыбы в лунку не связан с кислородным голоданием, от которого по сугубо моему мнению она тупо валится на дно. ИМХО

**parfenon** · 29.01.2009, 13:38

На последней рыбалке.
Водоем торфяник, глубины до 3-х метров, но основные1-0,5 м, водоем разделен растительностью торчащей из подольда, на квадраты (карты).
несколько групп рыбаков, щука клюет только в одной карте, в соседней есть редкие поклевки, в остальных тишина. Толщина льда в карте где ловил я 20 см., при засверливании легкий запах тухлой растительности, глубина 1,5м. На канале соединяющем карты, на глубине 2,5 метра, при засверливании, сильный запах гниения, сероводорода, лед толщиной 30.см. У тех у кого клевало, все ставки на глубине 0,5-0,3 м., запаха гниения практически нет. Подчеркиваю, это один водоем. может ключи какие бьют? Запах затхлый этот давно заметил, когда купаюсь каждый год на крещение в проруби, в одни годы он есть, а в этом году небыло, 19 января, но это уже другой водоем.

**вован д** · 02.02.2009, 21:51

Сообщение от Antonio Banderos Посмотреть сообщение

.. Пробую мыслить по иному и допускаю что факт выпрыгивания рыбы в лунку не связан с кислородным голоданием, от которого по сугубо моему мнению она тупо валится на дно. ИМХО

Вот про это тож думал, но при начальных стадиях она всё таки наверх прет, любой аквариумист подтвердит

Вон и parfenon темку подкинул для раздумья, .
Не все кислородом обьясняется , увы

**A100** · 03.02.2009, 01:47

вован д

Подкину дровишек:

на "продух" идут в основном карась, линь, вьюн(может это у нас в болотах такой расклад). Т.е. самые нетребовательные к кислороду рыбёхи.

Объявление

Заморы

Заморы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: