Литсалон им. Васисуалия Лоханкина

**Azyrynga** · 27.03.2009, 17:09

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

к примеру подъем переворот делается не на пальцах,а на перекладине и личным примером.

Третий раз

!
Антон, это на тебя так кризис повлиял, или у меня извилины завернулись

?

**BALD** · 27.03.2009, 17:23

[QUOTE=ДОБРЫХ ДЕЛ МАСТЕР;311167][QUOTE=Stalker;311152]Вот чувства, вот восприятие, и вопросов типа "А в чем смысл? не вызывает.

Я же сказал внутренние терзания))) Не только любовь их вызывает.....

Добавлено через 1 минуту
Грай Музыка, грай смялей
Не пужайся грому.
За Радзіму,за людзей
Што нясуць катому.

Хай паны хутчэй бягуць,
Кинуй усе багацці.
Усе роуна не уцякуць,
Што нам йшчэ жадаці.

Что тут непонятного ?Найду , говорит, ножом по горлу и в колодец !

А может лучше пусть бы всётаки убежали бы?

**UGO** · 27.03.2009, 17:48

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Практически все известные писатели,не были признаны при жизни...,как таковыми "ГЕНИЯМИ",и как правило прозябали и никто их не печатал. По крайне мере многие из них.....

Это ты, брат, их с художниками попутал. В литературе все с точностью до наоборот. Многих, признаваемых критикой при жизни гениями, история похоронила.

Критиков никто уже и не вспомнит

Не про меня будет сказано, но хороший литературный критик это квинтэссенция хорошего писателя. Поэтому хороших писателей много а хороших критиков мало. И плюс читают их только сами писатели да специалисты, и плюс не любят их практически все. Однако имена есть и в истории: Белинский, Писарев, Добролюбов, Анненский, Григорьев. Кстати довольно злым поэтическим критиком слыл и Пушкин.
А вот тебе выдержки из интервью с одним из самых известных литературных критиков нынешней русскоязычной литературы И.Золотусским (кто о нем слышал до сегодняшнего дня?):

…Критики — это сапёры, минеры, их век редко бывает долгим
…Реальная критика — это тяжелейший труд, прежде всего само прочтение книг. Это же жемчужное зерно надо выловить из потока грязи и мути.
…Мне всегда казалось очень важным… всё-таки держать высокую планку. Не только преследовать псевдоталант, как рыбак острогой какую-нибудь щуку, но и по отношению к себе не терять строгости.
…дар критика, на мой взгляд, — более редкий дар. Есть много талантливых прозаиков, гораздо меньше талантливых поэтов, и почти всегда — единицы талантливых критиков.
…критика не даёт опускать планку высоты самой литературе, которая готова признать уже своими вершинами, скажем, Радзинского и Донцову. Лишь критика не позволяет им чувствовать себя новыми классиками, какие бы президенты ни восхваляли их творения.
…Критика — это литература концентрирующейся мысли. Имеющая свой взгляд не только на конкретные сочинения писателя, но через них и на саму жизнь.

хотелось бы чтоб он, этот редактор, показывал направление творчества того или иного индивидума

Это типа так: "..и вообще, афтар в своей нетленке мало места уделил быту простых рыболовов"? Учить сложившегося человека писать стихи? Этому не учатся. С этим рождаются. Тут могут быть только два совета: "Пеши исчо" или "Убей сибя апстол". Я дал второй, потому что первый мне давать не хотелось.

Еще раз подчеркну ничего личного

А с кем это ты сейчас разговаривал? Чисто с позиции литературной критики: вот эта фраза имеет целью смягчить негативный оттенок высказывания, но чаще всего имеет обратный результат. И, кроме того, она звучит как-бы как собственное оправдание скрыто выдвинутых обвинений. Ужасно ее не люблю.
Ничего личного.:D

Похоже, я сильно опаздываю за вами

**Stalker** · 27.03.2009, 17:57

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Похоже, я сильно опаздываю за вами

Взялся за грудь, говори что-нибудь. :)

**UGO** · 27.03.2009, 18:13

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Третий раз

!
Антон, это на тебя так кризис повлиял, или у меня извилины завернулись

?

Azyrynga, пример чего я должен показать? У меня на этом сайте в разных местах опубликовано штук 30 рассказов и статей, и штук 50 псевдо- и просто поэтических этюдов. Бери любой и кромсай критикой. Или я сам свои же работы должен обкакать или похвалить?
Таки, наверное, извилины...

ДДМ-а завтра пожурю, или в понедельник, если в воскресенье не утону на одном секретном озере. Пусть отдохнет.

**ДОБРЫХ ДЕЛ МАСТЕР** · 27.03.2009, 18:30

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

ДДМ-а завтра пожурю, или в понедельник, если в воскресенье не утону на одном секретном озере. Пусть отдохнет.

Игорь, возвращайтесь обязательно!!!! Удачи на озере!!!!

**Azyrynga** · 27.03.2009, 18:50

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Бери любой и кромсай критикой. Или я сам свои же работы должен обкакать или похвалить?
Таки, наверное, извилины...

Да не так все плохо.Читал(с) прозу Вашу(с). Все придельно ясно и правильно. Линии прямые, углы тоже. Как на плацу. Попробовал и поэзию осилить. Сразу представил, как на том плацу рота мотострелков, под строевой шаг, сей вирш поет

.
Не принимай всерьез. Взгляд не критика, а делитанта.:oops:

**BALD** · 27.03.2009, 19:21

Азырунга , а какой конкретно вирш, может это был марш? Тогда необходимо кому-нибудь и музыку написать .А то непорядок- люди вроде есть а спеть им вроде и нечего

**Vik-Sergeev** · 27.03.2009, 19:56

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Сразу представил, как на том плацу рота мотострелков, под строевой шаг, сей вирш поет

.

Azyrynga
Вот чем мне нравятся твои сообщения: что когда ты пишешь искренне – я им верю. А когда назло, пощекотать кого-то, когда сам так не думаешь – не верю. Так вот сейчас я тебе совсем не верю. Ну нету там прямых, тупых и вообще каких-то углов, строя фронта и строевого плаца. Нигде!
Что и где ты читал?

**erlin** · 27.03.2009, 20:16

Позиция многих мне непонятна.
Я человек-новичек, так кличут здесь таких, и не могу понять, почему доброе начинание,как то лит.cалон, почти похоронили?????
Причем ---рейдерским способом, похоже очень ,во всяком случае.
UGO проявил инициативу, как мне кажется, не просто так----назрело, а товарищи по лит.цеху,(а в принципе очень похоже на белорусскую действительность), кинули его на растерзание.
ПОДДЕРЖИТЕ или НАОБОРОТ, но не молчите.
Чем лично мне понравился bric.org/--- если кратко, то определенным УРОВНЕМ во всем.
Рассшифровывать не буду, поймут кто захочет, но этот уровень держится, благодаря определенным людям. Их немало. Эти люди так или иначе заметны и без них не так популярен бы был данный форум.
Особенно хочется отметить забойщиков лит. Цеха. Кто-то пишет лучше, кто- то похуже(на мой взгляд), кто-то откровенно стебается, но почитав Ваши ,бриковцы ,произведения, я лишний раз убедился в разносторонней развитости нашего брата ,рыболова. Мне захотелось читать, очередной раз в жизни.
UGO. Мнение новичка---не здавайся, ты держишься достойно.
Мне кажется нужно быть снисходительнее к молодежи. Ну откуда им знать о В.С.В.? У каждого поколения свои кумиры. Пушкина вряд ли забудут, Высоцкого будут помнить не многие со временем.
Взялся за гуж, .....

**Болотный Корч** · 27.03.2009, 20:31

Ой-уй, какая метель... да, висна не хочит сказат превед.
Вот что возмутительно: если бы я, ни хрена не смысля в нахлысте, а только наблюдая по ТВ красивые телодвижения верхних ди-джеев этого сегмента или даже выпив водки с кем-нибудь из освоивших этот красивый вид рыбалки коллег, ввалился бы в соответствующую ветку форума и начал бы там излагать, причем - достаточно упарто, запанибратски и с ударением на то, что "тоже имею право!", некие сумбурные свои измышления, - ну... как бы отреагировали коренные обитатели ветки?
Вот. Правильно.
А сюда почему-то набежали разные люди... которые ни в чем, соотносимом со словом, несущим малейший оттенок э-э... художественного восприятия действительности, никогда и нигде замечены не были, - эти люди вдруг стали сурово указывать, намекать на ущемления и пр... Защищать с пылом кого-то.
Может быть, в литсалон этот, несостоявшийся до сих пор, тоже правильнее было б зайти с собственноручно выструганным воблером, а уж потом... "Не тронь мою рыбалку!"?
Что думает сообщество?

**Azyrynga** · 27.03.2009, 21:00

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

И наконец скажем нашим авторам, что мы думаем об их творчестве на самом деле. Может, кто-то сделает выводы и станет писать еще лучше, или вообще начнет писать, или закончит…

Я воспринял это как приглашение. Ошибси?

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Vik-Sergeev Посмотреть сообщение

Azyrynga
Вот чем мне нравятся твои сообщения: что когда ты пишешь искренне – я им верю. А когда назло, пощекотать кого-то, когда сам так не думаешь – не верю. Так вот сейчас я тебе совсем не верю. Ну нету там прямых, тупых и вообще каких-то углов, строя фронта и строевого плаца. Нигде!
Что и где ты читал?

Сейчас я сама искренность. Честно. Я всегда искренен. Иногда утрирую. УГО сам выбрал стиль диалога. Скучно, наверное, стало.
Че читал? Про рыболова - материализовавшегося из будующего. И стих, про шо - не помню. Лирический. Тока у меня эта лирика легла под строевой шаг. Больше ничего не читал. И не буду. Кто-то будет, наверное. ИМХО.
АИ прочитал всего. И буду читать. Душа поет. Не строевые песни.

**Буратино** · 27.03.2009, 22:49

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

Не, это Saloon из вестернов :)

Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение

Про вирши ссорится народ,
А в это время окунь жрет.
:) :)
Ну вы поняли...

Сообщение от A.Petrovich Посмотреть сообщение

Да-с
Вот как то лучше с другими начинаниями получалось
Например, с Вилейской уклейкой
Весьма сожалею

Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение

Ох уж мне эти рафинированные интелигенты-критики. :)
...
P.S. Испачкать(ся) намного проще, чем потом отмыть(ся).

Болотный Корч спросил, что мы все думаем про все это. Лично я думаю следущее.
1. Нельзя обсудить ничье произведение не "зацепив" автора. Причем "цепляют" и положительные и отрицательные отзывы.
2. К сожалению, как только Игорь в открытую негативно высказался по поводу качества определенного произведения, тут же покатило со всех сторон - "а ты кто такой", "а судьи кто" и т.д. и т.п. Да, блин, Игорь поругал, а Вы похвалите, найдите достоинства этому произведению. А не находите достоинств и Вы, так зачем критиканствовать на критика.
3. Да, попались тут молодые авторы. Так ведь были готовы к тому, что могут не только похвалить, но и поругать. А если не были, тогда надо свои стихи и прозу читать маме/папе/любимой девушке. Они обязательно похвалят и талантом с большой буквы назовут.
4. Благодаря Игорю я снова открыл правила синтаксиса, благодаря Саше я стал читать то, что никогда не нравилось - там, как правильно.
5. Положительные отзывы подвигают на работу мысли, писать еще, написать про простые вещи с новой грани. Негаитвные подвигают еще раз посмотреть на свое любимое творение с другой стороны. Чтоб новое творение было сильнее и ярче. А если критика в адрес твоего творения, вызывает только злобу и вопрос "А ты кто такой?", так ты не АФТАР, ты натуральный ГРАФОМАН.
6. Не надо отождествлять наше "творчество" и нас. А если кто-то по критическим заметкам дополняет список "врагов", то может не надо ему размещаться тут. Пусть тогда п.3.
7. Если не ошибаюсь, Erlin написал в "фантастике": - Буратино, держи планку. Теперь хожу беременный тремя рассказами-зарисовками, никак кураж не приходит, чтоб эту планку не уронить.
8. Кто-то сравнил эту ветку с Рингом. Эта ветка не ринг, и не станет им, если все здесь читающие/пишущие перестанут бревна искать в глазах друг друга, а обратят свои взоры на творчество наше.
9. Вверху я накидал цитат, с которыми я не согласен.

Похоже я не лирик, а физик... По пунктам все разложил. Но искренне.

С уважением ко всем читателям/писателям

**Ihar** · 27.03.2009, 23:10

Не зря этот базар.
Игорь, спасибо.

**Azyrynga** · 27.03.2009, 23:26

Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение

2. К сожалению, как только Игорь в открытую негативно высказался по поводу качества определенного произведения, тут же покатило со всех сторон - "а ты кто такой", "а судьи кто" и т.д. и т.п. Да, блин, Игорь поругал, а Вы похвалите, найдите достоинства этому произведению. А не находите достоинств и Вы, так зачем критиканствовать на критика.

Буратино!
Ты, как всегда прав. Почти. Пунк 2 выглядел не: негативно высказался по поводу качества определенного произведения, а: майор вытащил за уши из строя салагу, и при всей роте: - .... на ... пи... сгною в ж..., ну и пр. армейский фольклор.
Вполне возможно, что уважаемый УГО считает сие нормой общения.
Тогда в чем проблем? Общаемси

:D.

Объявление

Литсалон им. Васисуалия Лоханкина

Литсалон им. Васисуалия Лоханкина

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: