Дача, сад, огород

**vik-krav** · 30.04.2019, 21:32

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Ну в этом году и веснаааааа.
Ни капли дождя, и прогноз не очень радует, рисует две капли...
Что за весна? Земля уже порох, какие нафиг посадки...

Отсутствие дождей в 2015г., чуть не зарезало мои молодые посадки в саду. Чтобы больше так не попадать, заказал экскаватор - болотник и выкопал сажалку на 3,5м. глубиной. Соорудил капельный полив и теперь спокоен. Параллельно запустил карася, он так размножился, что пришлось запускать окуня. Окунь товарный, весь от 400гр и до восьмисот. Часть выжило с Зельвы, часть с нашего Белого. Откровенной мелочи уже не наблюдаю, наверно всю пожрал. Пустил 70шт карпа, за год вырос грамм на четыреста. Брат привёз с Августовского канала форель, пока не сдохла, так как швагр поймал её ещё раз на червя. Ещё до кучи пустил с десяток 100гр. плоток. В карьере наловил раков 180 шт, тоже закинул. Интересно, что через два года, двое выползли на мелководье и сдохли. Но размер нереально огромный. Неужели они так быстро растут? Летом начинает вода цвести. Может надо пару толстолобов запустить. Читал, что можно это исправить подсыпкой извести. Может кто знает нормы внесения, я пока не могу точно определиться, так как в нете, очень противоречивая инфа. Вроде как ещё пишут, что известь помогает рыбе избавиться от паразитов. Но ещё пишут, что нужно и соль сыпать, вроде как тоже для рыбы. Кто то что то слышал по этому поводу?

**Aleksandr2103** · 30.04.2019, 23:23

Когда-то изучал немного технологию создния искусственных прудов. Там правда вода прокачивалась из основного водоема через водоем- фильтр. Видел как строился такой водоем, был у владельца бизнеса по устройству таких прудов в гостях, там у него типа шоу рума на участке, штук десяток таких водоемов. Так вот когда литературу мониторил - там основная мысль такая что основу чистого водоема составляет баланс между бактериями, рыбой и растениями. Покопай в этом направлении, в направлении растений. Я сам и под водой частенько плаваю, наблюдал как рыба способна кардинально изменить и подводный ландшафт и чистоту воды, выжрав начисто всю траву.

**vik-krav** · 01.05.2019, 09:50

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Так вот когда литературу мониторил - там основная мысль такая что основу чистого водоема составляет баланс между бактериями, рыбой и растениями. Покопай в этом направлении, в направлении растений.

Читал и смотрел ролики, в этом направлении. Для очистки водоёма предлагается соорудить биоплато. Где, высаженные в горшки с камнями высшие растения, будут питаться низшими находящимися во взвешенном состоянии. Пока только думаю в этом направлении. Такое биоплато нужно делать примыкающим к основному водоёму и подавать в него воду через насос, обратно она вернётся самосливом. Здесь один засос, моторчик будет барабанить весь сезон и жечь деньги. Можно биоплато как то соорудить в мелководной части, но в течении сезона, при отсутствии осадков, вода падает где то на 70см. Получится оголение растений. В этом направлении, я конечно же думаю. Предполагаю в этом сезоне, дождаться самого низкого уровня воды и от него плясать. На крайняк, при низком уровне воды, где то в августе, подключать уже насос.
Но, видел в роликах, как народ сыплет известь, со словами, таким образом, чищу водоём и заодно помогаю избавиться рыбам от паразитов. Читал, типа советской диссертации, о очистке водоёмов от отходов рыбной жизнедеятельности, с применением извести. Но чуть умом не тронулся, да и там в основном описывают очистку прудов после слива воды. А по самой воде, от расчёта норм, голова кругом идёт. Сажалка у меня 10*12м, глубина 3,5м., исходя из перелопаченного материала, пришёл к выводу, что мне нужно развести и вылить 40кг извести. Вот только не навредить бы рыбам. Хотя основная задача водоёма, это полив сада в критический, засушливый период. Но вот хотелось бы, когда никогда ещё и рыбы на жарёху половить. Не скажу конечно, что вода цветёт как на Вилейке, конечно же она намного чище, но вот хотелось бы зимней чистоты воды, или хотя бы возле этого. Когда копали сажалку, в одном углу, шёл пласт мела, высотой не меньше метра. Я уж думал, во, вода будет голубая, как на меловых карьерах под Гродно. Но видимо голубая вода, это не от наличия мела, а от присутствия извести.
Что то Вий молчит по этому поводу. Виктор, ты в воду известь не сыплешь, или твоё озеро само себя чистит?

**Aleksandr2103** · 01.05.2019, 14:35

Не знаю это ли имеется ввиду, на тот момент об этом мало кто знал. Вода подаётся не в биоплато а она подаётся в основной водоем причем через специальные насадки, смешиваясь при этом с воздухом. Из биоплато вода засасывается насосом проходя через слой ила керамзита песка и пару слоев геотекстиля. А в биоплато уже возвращается самотёком, из твоих слов я понял что вода циркулирует в обратном направлении. В биоплато высаживаются растения, запускается рыба. В основном водоеме только кристально чистая водичка. Хотя тут возможны варианты. Можно и туда рыбу с растениями запускать. Все зависит от задач. Насос там тоже не целыми сутками мотает. Несколько раз на пару часов включается. Там важно обеспечить определенный водообмен. Ну подобрать его только правильно. За известь не скажу, не припомню я такого, а вот бактерии запускают.

**vik-krav** · 01.05.2019, 19:25

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Не знаю это ли имеется ввиду, на тот момент об этом мало кто знал. Вода подаётся не в биоплато а она подаётся в основной водоем причем через специальные насадки, смешиваясь при этом с воздухом. Из биоплато вода засасывается насосом проходя через слой ила керамзита песка и пару слоев геотекстиля. А в биоплато уже возвращается самотёком, из твоих слов я понял что вода циркулирует в обратном направлении. В биоплато высаживаются растения, запускается рыба. В основном водоеме только кристально чистая водичка. Хотя тут возможны варианты. Можно и туда рыбу с растениями запускать. Все зависит от задач. Насос там тоже не целыми сутками мотает. Несколько раз на пару часов включается. Там важно обеспечить определенный водообмен. Ну подобрать его только правильно. За известь не скажу, не припомню я такого, а вот бактерии запускают.

Да, то что видел я в видеороликах, а также в небольших статьях, там в биоплато идёт очищение воды растениями, с подачей воды от основного водоёма. Но рыба живёт в основном водоёме. С виду вода действительно чистая, поскольку туда опускают руки во время съёмок. Но там пруды неглубокие, не глубже 1,5м. и объём воды гораздо меньше чем у меня.

**Aleksandr2103** · 01.05.2019, 20:13

Принципиальное отличие той технологии о которой я говорю это фильтрация воды через песок. Будет интересно расскажу как это устроено. В принципе все то о чем ты говоришь. Но вода подаётся не просто из биоплато а забирается снизу как из слива в ванной через свёрнутую спиралью уложенную на дне дренажную трубу, пройдя при этом фильтрацию.

**ZENYA** · 01.05.2019, 21:39

Aleksandr2103, так это получается, что в твоей схеме есть нюансы с забиванием фильтров органикой. Таже агроткань, геотекстиль или не важно как этот материал назвать, долго на фильтрации эффективной не будет. Вариант vik-krav засоры исключает в принципе, там вся фитомасса идет на корм высшим растениям.

**Aleksandr2103** · 01.05.2019, 22:11

Отфильтрованный материал превращается в ил , который является естественной составляющей водоема. Со временем, не могу сказать каким, годами этого никто не делает слой ила можно уменьшить, а можно и вовсе вычистить , путем снятия верхнего слоя геотекстиля и устиланием нового. Там целый пирог набирается. Повторюсь, в этом водоеме устанавливается по сути природный балланс между всеми его компонентами. Ничего там не забивается. Уход конечно нужен. Нужно снимать насос на зиму, листву желательно убирать. Но никаких фильтров и никакой химии. Растения точно также питаются фитомассой, рыба растениями. Растения можно высаживать в горшках и в ящиках, контролируя их распространение. А можно и в дно попозже пустить. Вода фильтруется через песок а не через агроткань. Агроткань нужна чтобы разделить слои просто. И не пустить ил куда не нужно. А вода себе дорогу найдет. Как в колодце...

**Aleksandr2103** · 02.05.2019, 08:04

Не могу сказать, что такой вариант подойдет именно Виктору, так как эта система предполагает контроль уровня воды (по крайней мере в то время когда работает насос). В классическом варианте оба водоема устраиваются на ЭПДМ-мембране, и вода не уходит в землю а только испаряется, и вот эти потери нужно восполнять.
Но просто рядом строить еще один водоем чтобы просто из него водичку переливать без фильтрации я тоже смысла не вижу. Лучше тогда уж выстраивать эту экосистему в основном зеркале, не париться за уровень и не платить за электричество. Иначе просто будет вложена куча денег и времени, а результата желаемого (зимней прозрачности воды) не будет. В обоих водоемах установится примерно одинаковая прозрачность, возможно чуть лучше чем сейчас.

**Aleksandr2103** · 03.05.2019, 10:10

А есть какой в Минске магазин розничный толковый по агрохимии. Был в Белреахиме вчера, из десятка запрашиваемых позиций нашлось только две. Поделитесь инфой кто где тарится.

**vik-krav** · 03.05.2019, 11:27

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

А есть какой в Минске магазин розничный толковый по агрохимии. Был в Белреахиме вчера, из десятка запрашиваемых позиций нашлось только две. Поделитесь инфой кто где тарится.

Может немного не в строчку, но всё же. Александр, если ты искал препараты из моей схемы, то большая часть их продаётся только для юридических лиц. Потому как, большинство препаратов, мировые производители не фасуют в мелкие пакетики, и не разрешают делать это своим представителям. Большинство идёт в 5л. или 10л. канистрах, и сыпучие соответственно в таком же весе. Плюс сюда, существуют запреты применения части препаратов, в подсобных хозяйствах. Так как, часть из них очень вредна для человека. К примеру "Топсин-М", у него 2-класс опасности для человека, то есть, очень опасен. Но, надев респиратор, очки, и обязательно вымыв лицо и руки после обработки, можно полностью обезопасить себя от вредного воздействия. И ведь никуда не денешься, альтернативы ему против рака и камеди на косточковых просто нет. Вообще неразберихи в запретах полно, кто и чем руководствовался до конца не понять. К примеру исектицид БИ-58, ну очень ядовит для человека, реально пары совершенно опасны. И ведь запретили его. Но производители написали после БИ-58 слово "новый", и он теперь продаётся на каждом повороте.
Чтобы сильно не утомлять. Есть два выхода. Первый, найти знакомого фермера садовода, и у него купить себе по сколько то грамм или мл. нужных препаратов. Или выйти на колхозных агрономов и попросить по чуть, чуть там. Некоторые объединяются на форумах и закупают в складчину. К примеру, украинский форум "виноград". Как то мне в личку стукнули по Топсину. Мне он обошёлся в России, из расчёта, по 55 бел. руб. за пачку в 500гр. То есть 100гр. - 11руб., учитывая, что его норма по 10гр. на 10л., и не более двух обработок в сезон. То для нескольких деревьев его хватит на несколько лет. Но этот человек в складчину нашёл его по 235 бел. руб. за 5 литров. То есть дешевле. Если уж чего то не найдёшь в этом сезоне, стукни в личку, как то разрулим, тебе ведь много не надо.

**Aleksandr2103** · 03.05.2019, 11:54

Ну собирался придерживаться схемы. Первые пару обработок я так понимаю уже профукал, начиная с мышиного уха на пару обработок кое как скомплектовался с учетом заменителей, за исключением купроксата. Ну от болезней и от вредителей чтоже есть препараты, но они не совсем по сроку. Учитывя то что у меня практически ничего ни цвести ни плодоносить не будет, то этот год я худо-бедно перебьюсь. Параллельно может буду комплектоваться. Подозревал что столкнусь с определенными трудностями, но не думал что настолько....

**vik-krav** · 03.05.2019, 20:49

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Ну собирался придерживаться схемы. Первые пару обработок я так понимаю уже профукал, начиная с мышиного уха на пару обработок кое как скомплектовался с учетом заменителей, за исключением купроксата. Ну от болезней и от вредителей чтоже есть препараты, но они не совсем по сроку. Учитывя то что у меня практически ничего ни цвести ни плодоносить не будет, то этот год я худо-бедно перебьюсь. Параллельно может буду комплектоваться. Подозревал что столкнусь с определенными трудностями, но не думал что настолько....

Александр, схема, что я рисовал, она с большего условна. Одна весна, на другую не похожа. Предложенная схема, разработана для нормальной, стандартной, поступательной весны. В этом сезоне, в связи с жаркими днями, пару дней у нас доходило днём до +27*, две стадии развития яблони пролетели за 5 дней. То есть, 24 апреля я работал, когда стадия мышиное ухо, ещё полностью не наступила. И тут несколько дней очень тёплой погоды. Яблони начали открывать первые цветы. Первого мая, уже как по мне был крайний срок включать инсектицид в обработку, иначе днём позже, уже можно было бы потравить пчёл. Ну пролетели эти две стадии, ну и не страшно. Дождей не было, стояла сухая погода, парша не летала. Основная ведь задача не дать парше залететь на лист. А перед самым цветением, обработку прощёлкать нельзя, так как сюда уже включается инсектицид. В цветение его уже не включишь, так как пчёлы. Учитывая, что в среднем яблоня цветёт в районе 14 дней, то, мы оставлять яблоню, без инсектицидной обработки, никак не можем. Так как к этому времени, к яблоне подтягивается целая бригада вредителей, основных перечислю: тля, листовёртка-(моль бабочка), медяница, плодожёрка, заболонник, цветоед, и это ещё не все.
К слову. Если во время цветения, температура опустится ниже +10*, цветение приостанавливается и этот период может растянуться на 18 дней. Не добавив инсектицид, можно скормить вредителям, большую часть не только будущего урожая, но и листвы.
По "купроксату". Его можно заменить любым медь.препаратом, тот же Азофос или ещё что. Главное, медь.препаратами не работать после цветения.
Поскольку, в этом сезоне, у тебя не будет яблок. Тогда работай по следующему принципу. Системный фунгицид будет защищать яблоню без дождей 14дней, при наличии дождей не более 10дней. Контактный фунгицид, без дождей 7дней при дожде не более 4дней. Но тут надо опять есть закавыка, надо помнить о следующем. До июня месяца, идёт активное нарастание листовой массы. Контактный фунгицид, отлично защищает, только те листья, на которые попал при опрыскивании. Новые выросшие листья, уже остаются без защиты, и если пошли дожди, всё, сразу после дождя нужна обработка. Системные фунгициды, сразу отмечу не все, проникают внутрь растения и способны двигаться вверх за точкой роста, называют это акропетальным действием. Также они могут работать трансламинарно, они проникают в лист и работают не выходя за пределы. Есть ещё и базипетальные фунгициды, они уже работают и в низ. Поэтому покупая системник, нужно в нэте, почитать как он работает. Может напустил туману, но знать это надо, при организации защиты.

**Asaris** · 03.05.2019, 21:09

Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

.

А подскажите есть ли смысл, притягивать ветки с помощью веревок и колышков к земле на молодых яблонях, что вывести в горизонт.

**parfenon** · 03.05.2019, 21:43

vik-krav, Привет. А в вашем пруду, дно выстелено гидро изоляцией?

- - - Добавлено - - -

Что касается топсина, не смог спасти пороженные раком деревья, после двух летней обработки.
Удалил все оставшиеся больные дереаья. Полностью обновил сад в течении пяти лет. Пока нет этого гриба, так его растак.

- - - Добавлено - - -

Считаю виной всему саденцы приобретенные в свое время в Самохваловичах. Возможно я не прав, время покажет. Жалко 15 потеряных лет.

Объявление

Дача, сад, огород

Дача, сад, огород

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: