Дача, сад, огород

У меня сорта "Имант" нет, так как нет времени, на набивание своих шишек, их уже набили другие. По сорту "Имант", как по товарному яблоку, приведу мнение наших Гродненских садоводов. На том, что это яблоко имунник, все его достоинства и заканчиваются. Недостатки. Имант, как и все имунники, очень сильно поражается раком. Также, часто подмерзает в зимнее время, после чего слабо восстанавливается, в отличие, например от сорта "Чемпион". Товарность яблок отвратительная, и стремится к 50*50. Мелкого и не товарного яблока очень много. Если к парше есть имуннитет, то от мучнистой росы, есть необходимость двойной обработки препаратами именно от этой заразы. Его тёмный цвет и ребристость, напрочь отпугивают покупателей. Со слов культивировавших этот сорт, если ты будешь продавать "Имант", а рядом будут продавать любой другой сорт, ты не продашь ничего.
В своё время, когда этот сорт только зарегистрировали, черенки в Самохваловичах, продавали как нечто ого го. Решивших протестировать этот сорт ждало разочарование, со всеми вышеописанными недостатками. Самый главный недостаток, это то, что его невозможно продать.
Вердикт Гродненских садоводов, это один из немногих сортов, который категорически не нужно культивировать. Поэтому, те из опрошенных, кто им занимался, просто его выкорчевали. Колхозы исключение, им это нельзя делать, пока не пройдёт 10-12лет, там заморочки со статистикой и прочим дурдомом, но это уже другая история.
Лично ни к чему не призываю, если кому интересно прислушайтесь, просто информация от наших садоводов.
По червоточинам. Ушли времена, с небольшим количеством поражения яблок, как пилильщиком, так и плодожёркой. Мягкие зимы, позволяют в лагодных условиях пережить зимний сезон, и с наступлением тепла, эти вредители способны уничтожить до 90% урожая. А кушать яблоки с червями наверно не много охотников на этой земле. Про дозы. Над этими дозами, работают тысячи инженеров, и взяты они не из воздуха. Дозы и кратность обработки, всегда строго регламентированы. Как правило, кратность обработки, любого инсектицида не превышает двух раз, в сезон. Доза варьируется от двух до семи миллиграмм, на десять литров воды. Срок ожидания не превышает 30дней. ПЛЮС, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ, ЧЕРЕДОВАТЬ ХИМИЧЕСКИЕ КЛАССЫ ПЕСТИЦИДОВ. Соблюдая эти три пункта, невозможно получить резистентность, в моей практике пока такого не случалось.
Ещё один момент. Для всех читающих. Если по каким то причинам, ( неважно, препарат оказался левым, не соблюли температурный режим, залило сразу после обработки дождём и т.д.) вам не удалось снять препаратом какого либо вредителя. НИКОГДА не увеличивайте дозу, просто замените на другой пестицид, иначе очень высока вероятность резистентности.
По сидератам. У них немного другая функция, причём разные группы, предназначены для разных задач. В саду их не сеют, а междурядья просто залуживают. Если уж совсем просто, то из за своей массы, они вступают в конкуренцию с деревом, за питание макро и микроэлементами и самое главное за воду. Перед посадкой сада, да это отличный способ повысить плодородие почвы, но не в период эксплуатации. Там улучшение плодородия возможно за счёт мульчирования рядов (перепревшим навозом, соломой, травой и т.д.).
По воде. В теории, да, карликовому подвою сложно обеспечить яблоки и своё существование водой. Но. Это касается суперинтенсивных садов, где расстояние между деревьями доходит до 60см. Там деревья выкачивают влагу по полной. Если карлики сажать на расстоянии 1-1,2м. и земля не голимый могильный песок, то сад себя чувствует совсем и не плохо. А если на участке подстилает глина, там вообще всё отлично. Дело в том, что мне как начинающему садоводу, пришлось объездить очень много хозяйств, и только в одном я увидел капельный полив, это в Островце. Но там гумусовый слой полное г.вно, там просто белый песок. В хозяйстве устроен полив с фертигацией минеральными удобрениями. В остальных хозяйствах, карликовые деревья на подвое - М9, а он самый основной в стране, чувствуют себя отлично, при условии посадки в ряду 1-1,2м. Также и полукарликовым деревьям при расстоянии в ряду 1,5м. на сегодня достаточно тех дождей, что выпадают в течении сезона.
Другое дело, если хочется выжать максимум из возможностей дерева, конечно же никогда не помешает дополнительный полив. Но его в стране, пока, почти не используют.
Про деревни и участки. Это если так хочется думать и верить в это. Да, инфекционный порог, конечно же будет ниже, чем в больших хозяйствах. Но споры парши летят до 20км, плодожёрка, с пилильщиком и цветоедом, живёт бок о бок с нами, про монилиоз и говорить нечего, он массово уничтожает все фруктовые без обработки уже в июле. Поэтому до фазы развития яблока - грецкий орех, сад находится в большой опасности и его просто обязательно нужно планово защищать. А дальше уже можно надеяться на деревню и на небольшой участок.
Снова написал много букв. Но всё взято из жизни, это я к слову о чужих шишках. Если кому помог своим постом, буду только рад. По жизни мало желающих, рассказывать о неудачах и ошибках. Как описание сорта, так хоть в рай его неси, как начинается эксплуатация, так косяки и полезли.
Всем удачи по освоению садоводства.

Стержневой корень у груши, у яблонь корень мочковатый, поэтому в глубину он не лезет, а разрастается в диаметре кроны. Альтернатива семечковому подвою, в наших условиях - это клоновый подвой 54-118. Якорность отличная. Сам не корчевал, но со слов фермеров, уже прошедших это, при раскорчёвке старых садов, МТЗ без передка уже буксует. Если дерево на этом подвое не держать обрезкой, оно легко вылезет за 3,5-4м. Получится шикарное большое дерево для души. Жить будет не меньше 30-40лет, но после 20лет будет небольшое снижение урожая, а первый урожай, в зависимости от сорта, получим на второй, максимум на 3 год. В целом дерево будет намного компактней, чем на семечковом подвое. На сегодня, семечковые подвои, используют как правило только в питомниках, для наращивания большего количества веточек сортового дерева, при последующей окулировке. Поскольку семечковый подвой даёт огромное количество прироста, а стало быть и большее количество почек для окулировки.
Нет смысла цепляться за деревянное колесо, когда уже все катают на шинах, разве что на стену сарая повесить, теперь модно, раритет, для души.
У поляков на этот счёт есть поговорка - Кто цо любе, ксёнз капустка, а органисты менско.

Турист,
Таперь моя очередь, фотки яблок в студию

AN

Вот и я об этом :) Просто ты указал размер яблоньки, которая скорее всего рухнет, если на нее нагрузить 200 кг яблок.

Для сравнения я с одной "старушки" в прошлом году собрал в два раза больше минимум, а скорее всего и больше (но здесь точно сравнить сложно, потому что ящики у нас могут быть разной системы). Примерно 80 процентов из этого количества яблок собрал руками, а за остальными пришлось лезть по веткам.

Так что не всегда так как в книжках получается. Бывают, и не редко, удачные яблоньки, которые и не обрабатываешь, и не ухаживаешь за ними. А они через год регулярно дают плоды, причем ничем не болеют. Таких и вам желаю! :)

Ностальгия, согласен
Пусть будет так:)

Только вот, на базаре у продавцов, как ни спроси, все яблоки "бяз химии, бо дорага", хотя явно облитые по многу раз и фунгицидами и инсектицидами. А почему? Так покупают лучше, людям хочется без химии. Чтобы не было парши, есть устойчивые сорта, тот же Имант попробуйте, яблоко от ноября до марта с хрустом и отличным вкусом. А червей как в коробке не знаю, где ты видел. В основном их нет, попадаются яблочки с червоточиной, ну и не беда, не о чем говорить. Отравой ты ее тоже не изведешь, а вред от отравы есть, к тому же и приспосабливаются насекомые к ядам, значит дозы придется увеличивать. Питание на глубине есть, те же сидераты одну из функций имеют - это подъем минеральных солей с глубины к верхним слоям. Грунтовые воды конечно влияют, их при любом подвое надо учитывать. Часто бывает что они глубоко, тогда карликовый подвой просто расти не будет, если регулярно не поливать, да и полукарлику потребуется не пару раз.
Есть еще разница, насколько густозаселенная территория, где находится сад. Я говорю про места, где нет высокой плотности и маленьких площадей садовых хозяйств - тут наверное повышенный агрофон болезней и вредителей и без обработок почти ничего не вырастишь. А если дом в деревне, и участки у всех большие, посажено и застроено все неплотно, там пока ещё есть шансы обходиться минимальной химией. Грецкие орехи растут, согласен красивые. Но огромные яблони в цвету - это немножко другое ).

С водой- все зависит от места, и если уровень грунтовых вод менее метра- с глубоким корнем- смерть семечковым и косточковым.
Полукарлики отлично обходятся без устройства полива, (ну пару раз шланг кинуть за сезон) а так как у них кроны значительно меньше, то и "цепкость" имеющихся корней не меньше, чем у яблони на семенном подвое.
Питания на глубине нет, или только чтоб не помереть, урожая под землей не получишь, все идет сверху и по листьям (и даже лучше, так как по листьям усвояемость гораздо выше).
Трава? Мульча и лучше солома, скошенная трава быстро перегнивает, а солома лежит сезон, не давая расти траве. Весной кинул, следующей добавил, всё.

Если хочется большое дерево- грецкий орех поможет и гораздо красивее яблонь:)

Кто-нибудь посоветует 1-2 сорта нектаринов? Которые уже вступили в плодоношение. Чуть севернее Минска.

2016, в марте 2020 она уже будем совсем другая, да и сейчас другая, весной сфоткаю

- - - Добавлено - - -

Я не видел ни одного нормального яблока из деревьев которые не обрабатывают. Ни разу и ни у кого.
Везде одна фигня, то паршой убитые в дрыск, то гусениц, как в коробке с червями

- - - Добавлено - - -

Это называется- разведение плодожорки, она только спасибо скажет, а вот сосед не скажет. Вредительство одним словом.
Если не заниматься садом- зачем его сажать? Разводить болезни и паразитов? Стремное удовольствие, лучше на печи лежать

Не надо ля-ля, даже у серого есть масса оттенков :p, и у семечкового подвоя есть плюсы. Во первых срок жизни семечкового непомерно больше, во вторых многие хотят вырастить огромное дерево- отчего ж им это не сделать, если места хватает. Обрабатывать сложно, так многие и не обрабатывают, имунные сорта вполне плодоносят и так, и есть среди них вкусные и сочные. А плодожорка выполняет нормировку плодов, да и поменьше травить полезных насекомых, привлекать синиц -так и не будет ее слишком много. Стержневой глубокий корень, достающий воду и питание с глубины без конкуренции с травой и не дающий дереву упасть под весом плодов и от ветра - это тоже для многих хорошо. Подвои клоновые - хорошая вещь, во многом их плюсы раскрываются для питомников, потому что легко и быстро размножаются, но садоводу до этого обычно дела нет. Долгое вступление в плодоношение - тоже не для всех является недостатком. То, что на клоновых подвоях ярче окрас и крупнее размер весьма спорно, за ними обычно больше ухаживают и организуют полив, не везде это возможно. Я как бы и не противник карликов и полукарликов, но не для всех они, и не для любого места по-моему.

Давайте по порядку. Почему отвергли семечковый подвой. Конечно же не от хорошей жизни, а от следующих недостатков. Основная причина, это позднее вступление яблони в плодоношение, лишь на 6-7год вегетации. Полное плодоношение наступает лишь к 10-12 годам. Очень высокое дерево, соответственно с широкой кроной, не позволяет качественно защитить его от болезней и вредителей. Обрезка - это уже танец с бубнами, то на стремянку, то со стремянки, то вообще надо лезть по скелетным ветвям. Процентное соотношение выхода плодов первого сорта, на уровне 20%, остальное неликвид. И ещё куча и куча минусов.
Дальше. Если иметь яблоню на семечковом подвое, и пытаться удержать её в параметрах карликового или хотя бы полукарликового дерева. То из этого ничего не получится. Потому как у семечкового подвоя, очень мощные годовые приросты. По сути если этим заниматься, то получим не мелкие качественные приросты длинной не более 25-30см, на которых и формируется весь урожай, а 1-1,5м. годичные приросты и как правило не заплодушенные. Зачем возвращаться в прошлое и набив шишки, прийти к тому, чем все занимаются сегодня.
По вопросу оголения веток и что делать. Первый и простой способ, ранней весной, найти ближайшую к стволу ветку и остальное срезать. Поняв что у него убрали часть кроны, дерево, ниже среза, выкинет несколько молодых веточек, на которые в последующем сделаем перевод. Можно просто отрезать почти всю ветвь и оставить сучок в районе 5см. Ниже среза дерево выкинет несколько побегов, выбираем, на наш взгляд лучший, остальное отламываем, и в дальнейшем работаем с новой веткой. Помним, что не рекомендуется удалять за один сезон, более трёх мощных веток, так как получим массу волчков. Года 3-4, и дерево можно загнать в рамки. Хотя, лучший вариант, не доводить до этого, и при обрезке, исключить два Ж, это жалость и жадность, тогда будет всё путём.
А по семечковым подвоям, не убивай зря время, его и так всегда нехватает

- - - Добавлено - - -

Андрей, формировка яблони - "Душа разрывается".

Ай, пили ты его, нафиг. Если нравится сорт, прививай.
Корчевать лучше следующем образом.
Берем веревку, толстую метров 30, залазим, привязываем чем выше, тем лучше.
Обкапываем вокруг ствола, перерубаем один ряд корней, тянем за веревку и валим. Методом расшатывания идет хорошо. Только потом пилим, когда завалили.
Если спилить и потом корчевать, да ну его, день убить можно и сдохнуть:).
А таким методом, часик работы

Это 14 августа 2016, в прошлом не делал, но и яблоня уже немного другая (крона).
С более 200 кг скорее преувеличил, но и 2018 год даже нечего сравнивать с 2016.
С неё собрал где то 20 ящиков в ящике +- 20 яблок.
Собираю без лестниц, стремянок, стульчиков и тд, все руками

- - - Добавлено - - -

Из прошлого года только груша есть, та же Сокровище

Вообще-то это 667 плодов.
Я согласен с Андреем и Виктором. Моя одна вкуснючая плодоносила в этом году. Половина урожая гнила на ветках по причине того что толком не удалось ее обрабатывать наверное. из-за приличных размеров. Расход препаратов большой, неудобство, потеря большого количества времени.
Кстати был у меня как-то человек (брат соседа) он садоводством увлекается. Так вот пообщались мы с ним немного ну и разговор зашел про подвои.
Я мол говорю брал на полукарликовых.
Он мне - а зачем тебе это - бери на семечке. Дерево будет гораздо устойчивее к болезням всяким.
Я: разрастается мол обрабатывать сложно, урожай собирать там, обрезать.
- Ну так не давай ему разрастаться, крона мол до пяти лет формируется, отрежешь потом центральный проводник на нужной высоте и все в высь не пойдет. Дальше с ветками работай.
У меня такой вопросик назрел:
Вот есть ветки скелетные и вегетация и плодоношение у них происходит практически на самом конце. То есть длинные такие плети - метра полтора два с половиной, а на концах как бы кисточки. Дерево наразрыв идет (уже бандаж делал), с плодами ветки нижние сильно вниз к земле клонятся. Так вот охота мне всю эту движуху поближе к стволу перевести. Но ветки эти практически по всей длине голые - вообще без отростков, чтобы хоть какой-то перевод сделать. Есть ли какой-либо способ сделать это дрэва не таким развесистым а как бы более сбитым?

Фотографию яблоньки в студию! Допустим, что у тебя на яблоне крупные плоды. Это 300 грамм в среднем максимум.

Делим 200 кг (это 200 000 грамм) на 300. Получаем, что у тебя на яблоне высотой 3 метра должно быть 66 667 плодов ))))

Не застрелишься. Если соберешь процентов 80 плодов руками, и процентов 20 при помощи снималки )) Все, что до 2 метров от земли, берем руками!