Дача, сад, огород

[серега]

Все про сад, огород и ведение подсобного хозяйства. Делимся опытом, новшествами, идеями.
Обработка сада от vik-krav
В файле эксель:
Схема защиты сада от вредителей и болезней. (2).xlsx
Обрезка черешни (закладка урожая на будущий год)
Борьба с хрущем

[Yura_I]

Здрасьте всем. Помогите, пожалуйста, принять решение, что делать с такой грушей. Можно ли побороться за нее или все таки выпустить на волю (пересадить на луг). Сажали прошлой осенью и похоже весной ее хлопнуло морозом. Вроде уже решил выпускать, но неожиданно верхняя часть зазеленела и даже пару цветков появилось

[vik-krav]

Юрий, Вы наверно совсем не читаете ветку. Такие проблемы, здесь уже не раз обсасывали. На вашем дереве классические морозобоины. Оставлять на центральном проводнике такие раны, ни в коем случае нельзя. Посмотрите, ниже морозобоины, где дерево не повреждено, оно выбросило, новый мощный побег. Оно Вам показывает, Юрий вот от этого места, у меня всё нормально, все токопроводящие каналы в тонусе и мне от этого места комфортно. Поэтому, делайте срез на лучший мощный побег ниже морозобоины, и за сезон выгоните новый неповреждённый центральный проводник. Ничего, никуда выкидывать не нужно. А то что на верхней части зазеленело, в скором времени, из за недостатка питания загнётся. Там скорей всего осталось процентов 20 живой древесины, остальное всё засохло. Как правило в такие повреждения быстро заселяется рак, не дай бог конечно. Удачи.

[Yura_I]

vik-krav, Ага, спасибо. Ветку-то читаю, но из-за отсутствия практического опыта теория на практику не накладывается. Но это пока. Дело наживное)

[vik-krav]

@Yura_Не забудьте, оставить только олин самый сильный побег, остальное выломайте. И конечно же подвяжите его к какому нибудь колу, чтобы не сломало летними ветрами. Да и по кругу не мешало бы воткнуть несколько колов, от котов, собак и двуногих животных.

[Yura_I]

Обрезал грушу, будем надеяться выкарабкается.
Может еще за одного страдальца подскажите. Уж простите за назойливость). Черешня. Сажали этой весной. Принялась хорошо, зеленела глаз радовала. Было нашествие муравьев на нее, который пытались майнинг ферму из тли устроить на листьях. Жена отбила мыльно-зольным раствором эту атаку. Но по итогу, как наступила жара, несмотря на полив, деревце что-то начало увядать. Вот так выглядит.

1 Фото

[vik-krav]

Только сегодня попал к компьютеру, раньше ответить не мог. Если дерево в таком виде, то тут могут быть две причины. Из за того, что дерево не защитили фунгицидами, к вам влез монилиоз. Почитайте в интернете о монилиозе на черешне. Вторая и более вероятная причина, не заработали корни. Возможно это и не Ваша вина. Суть в чём. Продавцы возят саженцы как правило в пропиленовых мешках. Сколько дней ваш саженец находился в таком мешке без воды, на жаре, незнает никто. Дальше. При выкопке саженца, как правило уничтожается до 90% корней. Если произошло подсыхание оставшихся корней, то дерево не сможет полностью запуститься. Оно конечно же стартует, из запасов пластических веществ отложенных деревцем на зиму в стволе. Всё вроде как запустилось, начали зеленеть листики, а корни не включились. Истратив все запасы находящиеся в стволе, дерево без корней гибнет. Моя рекомендация на будущие приобретения. 1.Всегда покупайте только годичные саженцы. 2. У саженца должен быть только один хлыст, без разветвлений. 3. Никогда не покупайте двухлетние саженцы, из за большой потери корневой массы, такие саженцы плохо укореняются, вероятность гибели увеличивается в разы.
Последнее. Если у Вашего деревца, где нибудь внизу, есть хоть небольшой, живой, зелёный, побег, срежьте всю массу, находящуюся выше в утиль, переведя таким образом оставшуюся жизнь к этому месту. Деревце должно отбиться. Если нет. Осенью повторите попытку, только, находите уже проверенных продавцов.

[Yura_I]

vik-krav, спасибо за дельные советы.

[val24]

Появился вопрос к сообществу: - вчера при обработке яблонь. Срок ожидания до урожая- характеристика пестицидов на сайте Пестициды.Ру.: Делан 28 дней. Антрокол-40 дней... В районе обрабатываемых деревьев растут малина, крыжовник, смородина. У них урожай раньше, чем у яблонь. Малина уже сейчас пошла массово. Получается, нельзя допускать попадания антрокола на малину? Или её можно собирать и есть через пару дней после обработки антроколом? Я старался не обрабатывать малину, но уверен, что на неё попало вещество.

[val24]

vik-krav, из инструкции антрокол: "Имеет 3-й класс опасности, малотоксичен.  Фунгицид «Антракол» не токсичен для человека и животных. Разработчики препарата рекомендуют опрыскивать им растения даже в среде компактного обитания пчел.Препарат предназначен для реализации только субъектам хозяйствования." В пестициды ру я не нашёл этот препарат, а другим источникам не очень доверяю. Срок ожидания 20 дн для яблони. По многим фунгицидам разные сроки ожидания для разных культур. Один из препаратов : срок ожидания для яблони 20 дней, для смородины 3 дня. Отсюда и вопрос, Разные культуры по разному перерабатывают препарат. В Гугле пишут, что срок ожидания определяют анализом плодов. Возможно никто и не пытался малину исследовать.
В саду все раздельно, кроме малины. она растёт везде. Ещё картофель попадает под раздачу- посажен возле яблонь. Буду впредь думать, как избегать таких последствий. С малиной решилось- соседи уехали на 10 дней на отдых, малину оставили мне :)
Насчёт измерения осадков- поясни, как используешь информацию? У тебя большие объёмы садоводства, а у меня проще- вот сейчас вечером поливаю, т.к. шланг и водопровод под рукой., а земля сухая совсем. Но возможно займусь измерением осадков ради любопытства
Спасибо, что откликнулся. Думаю, не я один не думаю вперёд :)

[vik-krav]

val24, Мы наверно разные инструкции нашли. У меня Антракол для человека проходит под 2 классом опасности. Очень опасное соединение. Пчёлы под 3 классом. В России он скорей всего не зарегистрирован, поэтому и не описан в пестицидах. ру. По осадкам. Это для уточнения сроков следующей обработки. Если осадков меньше 10мм. не парюсь по следующей обработке. Если выше 10мм., смотрю сколько выдерживает последний препарат и вношу коррективы, в следующие обработки. Но это так у меня, у Вас может так и не нужно.

[val24]

vik-krav, Вот теперь понял! Уточняешь срок следующей обработки. Спасибо

[Димон M]

Аналогичная вопрос. Вот почему нужно разделение садовых культур. Сад отдельно, кусты отдельно, огород отдельно. Правда при малых пространствах это малореально(

[vik-krav]

Если сильно захотеть можно решить проблему. Кусты загоняем в угол, по сути все кусты сорняки, они неприхотливы и растут везде, лишь бы было достаточно света. Да и сколько тех кустов нужно. У меня 9 кустов смородины чёрной и 5 кустов белой и красной смородины. Всё съесть невозможно, немного замораживаю в морозилке, и каждый год прошу знакомых, чтобы собрали себе. Малине отвёл 6м. в длину и 1,5м. в ширину вдоль забора. Она правда вся съедается. Со временем перелезла к соседу, он её не контролирует, развелось много, рубают все, и он, и дети, и внуки.

[Турист]

Год выдался необычайно урожайный на малину и на виноград. Просто констатирую, что такого пока не видел за всю историю.

[vik-krav]

И у меня малины валом. А виноград, держу в рамках дозволенного. В прошлом году дал одному кусту Аркадии чуть больше нагрузку, в этом, еле нашёл нужное количество побегов для текущего сезона. Больше жадничать не буду. С Кристаллом, Супагой и гибридом 8-17 случилась проблема, их позиционируют как не укрывные. Кристалл вымерз до многолетней древесины. Супага вымерзла под корень, правда отбилась с головы куста. Гибрид 8-17, если это он на самом деле, также вымерз до многолетней древесины. А Юпитеру морз оказался по барабану, на арке состояние идеальное. Поэтому увеличиваю его посадки.

[Турист]

vik-krav, у меня с виноградом ситуация следующая. На перголе растут 9 кустов, из них минимум 6 разных сортов. Садила все сестра. У нее есть привычка пробовать все новое, добывать у знакомых хорошо зарекомендовавшие себя сорта, и..... ничего не записывать ))) Поэтому понятия не имеем что у нас растет. Половина винограда "синего" под Изабеллу, хотя форма ягод, созревание отличаеются. Половина пищевых сортов, зеленых. Последние живут и адаптируются заметно хуже, периодически подмерзают, но поскольку делаю укрывку каждый год фундаментально, то еще ни разу не вымерзли под ноль. Хотя после последней зимы один молодой куст, думали, уже сдох. Но нет. В июне вылезли из земли листики. Жив, курилка!

Многообразие сортов мне даже импонирует. Каждый год получается новый винный купаж ))) В зависимости от того, какой куст лучше плодоносил в текущем году. Вина делаю по одной технологии, но результат очень сильно отличается по качеству. В целом всегда более или менее положительный. Бывают, конечно, и выдающиеся годы, когда вино по вкусу было перфектное, не скажешь, что нашего района.

В этом году сделал хорошую обработку по весне профилактическую, даже перестарался слегка, чуть затянул по срокам, и немного листья подгорели. Но сейчас виноград абсолютно чистый. Листья, правда, в дырках, побило градом, но виноградник выдержал в целом. В июне сделал пасынкование и частичную чеканку. Тьфу три раза. Боюсь сглазить, так пока все красиво по заложившимся ягодам. Листьев оставил немного, проветривание хорошее.
Сейчас насколько стало легче жить людям, благодаря форумам, советам опытных товарищей, видеоматериалам. Не сравнить с тем, что было еще даже лет 10 назад, когда все это добывалось по крупицам. Жить стало лучше, жить стало веселее, товарищи! )))

[Aleksandr2103]

У меня из маленьких успехов потиху вступают в плодоношение кусты. Очень порадовали пару кустов смородины. Ягоды размером со средний виноград. В молодом саду на одной яблоне штук пять яблок будет, на двух по одной штуке, одна штука груши и одна штука алычи ))))). На старой яблоне хороший урожай и чистый. Месяц в отпуске сидел. Работал по схеме и по погоде.

1 Фото

[Aleksandr2103]

Виктор, есть вопрос. Нужно ли работать хлоридом кальция по деревьям не вступившим в плодоношение? И на будущее, когда вступят, имеет ли смысл им работать по косточковым культурам и по груше, или это актуально только для яблок?

[vik-krav]

По кальцию. Кальций нужен всем плодам, как яблокам, так и грушам, черешням, сливам, винограду и т.д., в том числе и кустам. В кальциевой селитре, ведь дополнительно есть азот, что немаловажно при наращивании листовой массы. По деревьям не вступившим в плодоношение, работать кальцием смысла не имеет, так как кальций интенсивно выносится только плодами. Раньше им работали, раз в 2 недели, потом раз в 10 дней, последние рекомендации, раз в 7 дней. У меня пока не получается работать раз в 7 дней, работаю раз в 10 дней.

[Aleksandr2103]

Виктор, приветствую. Я уже в том году задавал вопрос. Но тогда так до конца и не разобрались. У соседа такая напасть на груше приключилась. Надо протянуть ему руку помощи, тем более что он уже переходит на светлую сторону (я имею ввиду системную защиту сада). У меня тоже в прошлом году локально были несколько небольших очагов. Я тогда еще испугался чтобы не бактериальный ожог. Но сообщество постановило что это не он. Так вот по твоему мнению - на что это похоже и как лечить. И надо ли вырезать ветви с захватом живой древесины. Листья сухие, крошатся в руке, ничем не пахнут.

6 Фото

[Aleksandr2103]

У меня в саду тоже такая штука есть, но поскольку я системно работаю - то пока только одна кольчатка.

2 Фото

[vik-krav]

Александр, у Вашего соседа, скорей всего монилиальный ожог. Что делать? В первую очередь всё что погибло, вырезать, с захватом живой древесины, и сжечь, ни в коем случае, не оставлять на участке. Дерево обработать медь препаратами, типа Купроксата, ещё лучше применить Топсин-М или Строби. Эти препараты отлично работают против гнилей. Можно и Хорус, но температура высока и он плохо сработает. Если найдёт: Луну, Беллис, или Геокс, будет ещё лучше. Но! Это называется бить по хвостам. А монилиоз лезет на дерево ещё перед цветением, вот когда надо начинать работать. Возможно сосед, на своей ошибке поймёт, что всегда нужна профилактика.
У меня, в этом сезоне, на Чемпионе проскочила парша, хотя работаю всегда на упреждение. Но вот из за дождей не сумел вовремя обработать и получил. Конечно не критично, быстро обработал Скором, но неприятно.

[Турист]

У меня месяц назад выскочила ржавчина (грибок) на грушах. Полез в интернет, там все подробно расписано что делать в таких случаях. Надо искать корень зла - казацкий можжевельник. Нашел ))) Обработал луной и скором и можжевельник, и груши два раза с интервалом в 10 дней. Не поленился, и удалил все пораженные листья, благо саженцы небольшие, двухлетки.

После первой обработки прошел месяц, тьфу-тьфу-тьфу. Понятно, что расслабляться не надо, и можжевельник надо теперь каждый год для профилактики обрабатывать (именно на нем размножается грибок, а споры потом летят на груши по всему участку).

[Aleksandr2103]

Турист, по всем хвойным? Сосны тоже? Я посадил ряд за участком. Не пожалею потом? По книжке вроде вертозащитные полосы даже из них делают.

[Турист]

Aleksandr2103, инфекция селится и на соснах, и на елях. Но можжевельники особенно подвержены. Надо и-нет читать.

[vik-krav]

Олег, мы, здесь вроде, о можжевельнике, и ржавчине уже говорили. Думал, по умолчанию, об этом все знают.

[Aleksandr2103]

Понял. Я и сам думал на монилиоз. Выдал ему из своих загашников топсин и антракол. Он обработал. Правда через день после обработки дождь прошел приличный. История эта на позапрошлых выходных была. За неделю все это усугубилось. Я без твоего совета команду резать не рискнул дать.

[vik-krav]

Александр, Антракол это контактный фунгицид, он не лечит, а только защищает, как впрочем и практически все контактники. Задача контактных фунгицидов, образовать плотную плёнку, через которую споры парши не смогут проникнуть в лист. Лечат как правило системники и то не все. Ещё раз напомни соседу, главная задача, не пустить болезнь в лист, если запустил, то выковырять её оттуда очень сложно. Мысли о том, что обработаю системником и болезнь уйдёт, не верны. Паршу с участка убрать очень и очень сложно. Тем более, с дилетанским, а не системным подходом. В этом сезоне, знакомый фермер, решил поменять сцепление на МТЗ, с нашего, на немецкое. На выходе. Не подошли шлицы, пока менял на наше сцепление, ушло четыре дня. Результат весь сад в парше. Денег теперь на её искоренение, уйдёт уйма, и не факт, что в ближайшие пару лет он её победит. Реально, парша, это очень серьёзная проблема. Надо работать на её упреждение, если нет, то лучше сад и не садить. Толку не будет.

[val24]

vik-krav, убрать очень трудно. В этом году соблюдаю почти все обработки, но есть поражённые участки. А на границе с соседом все плоды яблони сгнили. Хоть и обрабатывал. Листья красивые. В следующем году попробую бороться с плодовой гнилью целенаправленно. Буду более тщательно обрабатывать деревья.

[Aleksandr2103]

Обычно говорили, что системник усиливаем контактником. Вот я и усиливал. За неделю что меня не было начала хандрить яблоня Елена. Я где-то натыкался на такое в литературе. Но не помню что именно, когда лист от прожилок краснеть начинает. Это каких-то микроэлементов не хватает? Или тоже болезнь какая?. Пока обработал луной антраколом и кристальном коричневым.

4 Фото

[vik-krav]

Это яблоня хлорозит, нехватка каких то микроэлементов. Часто, по цвету листьев, не определить, так как очень похоже. Пробуй работать каждые 10 дней, кристалоном или специальным или коричневым. Как по мне, это недостаток марганца и бора. Может интернет подскажет лучше, пробуй гуглить. Но это сто процентов не болезнь.

[val24]

Есть вопросы: Пост # 2019 от 18.12.2017 Виктора. Виктор, в данном посте есть Ваше упоминание про переход от разреженно-ярусной кроны к веретену. На яблоне. За три года. Можно поподробней описать порядок обрезки? действия и сроки обрезки?
Возможен ли переход к веретену, если подвой не карликовый? (деревья на каком подвое не знаю, большие, но выше трёх метров не пускаю).
И вопрос к сообществу: -птицы долбят груши (а груш много) , потом осы довершают начатое. Купил сетку от птиц 4х5м, но укрыл только половину дерева- нет опыта, как её устанавливать. Осы недовольны, что я лажу по их дереву. Вчера одна меня ужалила- наверно прижал её к ветке нечаянно.
Кто укутывает деревья и чем? Есть у кого-нибудь практический опыт?

[vik-krav]

Будет время, про переход отвечу позже.

[сержа 5]

[сержа 5]

Яблоня Рождественская куплена супругой этой весной мной посажена. Напрягает повреждения коры высотой 60 см, изначально была. Вроде как заросшая, что в дальнейшем будет. Есть прирост, может оживёт.

[vik-krav]

сержа 5, Это сильная морозобоина. Если опоясала дерево по кругу, ему капут.

[сержа 5]

vik-krav, печально конечно, но следующая весна покажет. Кадмий зеленый

[Турист]

Сегодня обнаружил вот такое несчастье.

Ещё три дня назад яблонька была абсолютно зелёная. Что случилось?

[jemm]

У меня похожее было весной:яблонька зацвела, пустила листья, а потом высохла.На прививкой пошли веточки и одну оставил, как продолжение роста.За пару месяцев ветка дала по росту вверх на 50-60 сантиметров.

[vik-krav]

Прекратилось питание, или рак опоясал, или корни кто то съел. Осмотрите ствол по кругу, и копните корни, возможно их уже съели.