Дача, сад, огород

Предыдущая 1 57 107 147 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 167 207 257 341 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Турист ответил

20.09.2019, 14:11
С более 200 кг скорее преувеличил, но и 2018 год даже нечего сравнивать с 2016.

AN

Вот и я об этом :) Просто ты указал размер яблоньки, которая скорее всего рухнет, если на нее нагрузить 200 кг яблок.

Для сравнения я с одной "старушки" в прошлом году собрал в два раза больше минимум, а скорее всего и больше (но здесь точно сравнить сложно, потому что ящики у нас могут быть разной системы). Примерно 80 процентов из этого количества яблок собрал руками, а за остальными пришлось лезть по веткам.

Так что не всегда так как в книжках получается. Бывают, и не редко, удачные яблоньки, которые и не обрабатываешь, и не ухаживаешь за ними. А они через год регулярно дают плоды, причем ничем не болеют. Таких и вам желаю! :)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

20.09.2019, 10:19
Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

Но огромные яблони в цвету - это немножко другое ).

Ностальгия, согласен
Пусть будет так:)
Прокомментировать:
Участник мЫша ответил

20.09.2019, 08:51
Только вот, на базаре у продавцов, как ни спроси, все яблоки "бяз химии, бо дорага", хотя явно облитые по многу раз и фунгицидами и инсектицидами. А почему? Так покупают лучше, людям хочется без химии. Чтобы не было парши, есть устойчивые сорта, тот же Имант попробуйте, яблоко от ноября до марта с хрустом и отличным вкусом. А червей как в коробке не знаю, где ты видел. В основном их нет, попадаются яблочки с червоточиной, ну и не беда, не о чем говорить. Отравой ты ее тоже не изведешь, а вред от отравы есть, к тому же и приспосабливаются насекомые к ядам, значит дозы придется увеличивать. Питание на глубине есть, те же сидераты одну из функций имеют - это подъем минеральных солей с глубины к верхним слоям. Грунтовые воды конечно влияют, их при любом подвое надо учитывать. Часто бывает что они глубоко, тогда карликовый подвой просто расти не будет, если регулярно не поливать, да и полукарлику потребуется не пару раз.
Есть еще разница, насколько густозаселенная территория, где находится сад. Я говорю про места, где нет высокой плотности и маленьких площадей садовых хозяйств - тут наверное повышенный агрофон болезней и вредителей и без обработок почти ничего не вырастишь. А если дом в деревне, и участки у всех большие, посажено и застроено все неплотно, там пока ещё есть шансы обходиться минимальной химией. Грецкие орехи растут, согласен красивые. Но огромные яблони в цвету - это немножко другое ).

Последний раз редактировалось мЫша; 20.09.2019, 09:11.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

20.09.2019, 08:09
Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

Стержневой глубокий корень, достающий воду и питание с глубины без конкуренции с травой

С водой- все зависит от места, и если уровень грунтовых вод менее метра- с глубоким корнем- смерть семечковым и косточковым.
Полукарлики отлично обходятся без устройства полива, (ну пару раз шланг кинуть за сезон) а так как у них кроны значительно меньше, то и "цепкость" имеющихся корней не меньше, чем у яблони на семенном подвое.
Питания на глубине нет, или только чтоб не помереть, урожая под землей не получишь, все идет сверху и по листьям (и даже лучше, так как по листьям усвояемость гораздо выше).
Трава? Мульча и лучше солома, скошенная трава быстро перегнивает, а солома лежит сезон, не давая расти траве. Весной кинул, следующей добавил, всё.

Если хочется большое дерево- грецкий орех поможет и гораздо красивее яблонь:)

Последний раз редактировалось AN; 20.09.2019, 08:15.
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

20.09.2019, 08:08
Кто-нибудь посоветует 1-2 сорта нектаринов? Которые уже вступили в плодоношение. Чуть севернее Минска.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

20.09.2019, 07:51
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

формировка яблони - "Душа разрывается".

2016, в марте 2020 она уже будем совсем другая, да и сейчас другая, весной сфоткаю

- - - Добавлено - - -

Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

Обрабатывать сложно, так многие и не обрабатывают,

Я не видел ни одного нормального яблока из деревьев которые не обрабатывают. Ни разу и ни у кого.
Везде одна фигня, то паршой убитые в дрыск, то гусениц, как в коробке с червями

- - - Добавлено - - -

Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

А плодожорка выполняет нормировку плодов,

Это называется- разведение плодожорки, она только спасибо скажет, а вот сосед не скажет. Вредительство одним словом.
Если не заниматься садом- зачем его сажать? Разводить болезни и паразитов? Стремное удовольствие, лучше на печи лежать

Последний раз редактировалось AN; 20.09.2019, 08:11.
Прокомментировать:
Участник мЫша ответил

19.09.2019, 17:28
Не надо ля-ля, даже у серого есть масса оттенков :p, и у семечкового подвоя есть плюсы. Во первых срок жизни семечкового непомерно больше, во вторых многие хотят вырастить огромное дерево- отчего ж им это не сделать, если места хватает. Обрабатывать сложно, так многие и не обрабатывают, имунные сорта вполне плодоносят и так, и есть среди них вкусные и сочные. А плодожорка выполняет нормировку плодов, да и поменьше травить полезных насекомых, привлекать синиц -так и не будет ее слишком много. Стержневой глубокий корень, достающий воду и питание с глубины без конкуренции с травой и не дающий дереву упасть под весом плодов и от ветра - это тоже для многих хорошо. Подвои клоновые - хорошая вещь, во многом их плюсы раскрываются для питомников, потому что легко и быстро размножаются, но садоводу до этого обычно дела нет. Долгое вступление в плодоношение - тоже не для всех является недостатком. То, что на клоновых подвоях ярче окрас и крупнее размер весьма спорно, за ними обычно больше ухаживают и организуют полив, не везде это возможно. Я как бы и не противник карликов и полукарликов, но не для всех они, и не для любого места по-моему.

Последний раз редактировалось мЫша; 19.09.2019, 17:47.
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

19.09.2019, 15:25
Давайте по порядку. Почему отвергли семечковый подвой. Конечно же не от хорошей жизни, а от следующих недостатков. Основная причина, это позднее вступление яблони в плодоношение, лишь на 6-7год вегетации. Полное плодоношение наступает лишь к 10-12 годам. Очень высокое дерево, соответственно с широкой кроной, не позволяет качественно защитить его от болезней и вредителей. Обрезка - это уже танец с бубнами, то на стремянку, то со стремянки, то вообще надо лезть по скелетным ветвям. Процентное соотношение выхода плодов первого сорта, на уровне 20%, остальное неликвид. И ещё куча и куча минусов.
Дальше. Если иметь яблоню на семечковом подвое, и пытаться удержать её в параметрах карликового или хотя бы полукарликового дерева. То из этого ничего не получится. Потому как у семечкового подвоя, очень мощные годовые приросты. По сути если этим заниматься, то получим не мелкие качественные приросты длинной не более 25-30см, на которых и формируется весь урожай, а 1-1,5м. годичные приросты и как правило не заплодушенные. Зачем возвращаться в прошлое и набив шишки, прийти к тому, чем все занимаются сегодня.
По вопросу оголения веток и что делать. Первый и простой способ, ранней весной, найти ближайшую к стволу ветку и остальное срезать. Поняв что у него убрали часть кроны, дерево, ниже среза, выкинет несколько молодых веточек, на которые в последующем сделаем перевод. Можно просто отрезать почти всю ветвь и оставить сучок в районе 5см. Ниже среза дерево выкинет несколько побегов, выбираем, на наш взгляд лучший, остальное отламываем, и в дальнейшем работаем с новой веткой. Помним, что не рекомендуется удалять за один сезон, более трёх мощных веток, так как получим массу волчков. Года 3-4, и дерево можно загнать в рамки. Хотя, лучший вариант, не доводить до этого, и при обрезке, исключить два Ж, это жалость и жадность, тогда будет всё путём.
А по семечковым подвоям, не убивай зря время, его и так всегда нехватает

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Это 14 августа 2016, в прошлом не делал, но и яблоня уже немного другая (крона).
С более 200 кг скорее преувеличил, но и 2018 год даже нечего сравнивать с 2016.
С неё собрал где то 20 ящиков в ящике +- 20 яблок.
Собираю без лестниц, стремянок, стульчиков и тд, все руками

- - - Добавлено - - -

Из прошлого года только груша есть, та же Сокровище

Андрей, формировка яблони - "Душа разрывается".
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 15:14
Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Дерево наразрыв идет (уже бандаж делал), с плодами ветки нижние сильно вниз к земле клонятся.

Ай, пили ты его, нафиг. Если нравится сорт, прививай.
Корчевать лучше следующем образом.
Берем веревку, толстую метров 30, залазим, привязываем чем выше, тем лучше.
Обкапываем вокруг ствола, перерубаем один ряд корней, тянем за веревку и валим. Методом расшатывания идет хорошо. Только потом пилим, когда завалили.
Если спилить и потом корчевать, да ну его, день убить можно и сдохнуть:).
А таким методом, часик работы
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 14:38
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Фотографию яблоньки в студию

Это 14 августа 2016, в прошлом не делал, но и яблоня уже немного другая (крона).
С более 200 кг скорее преувеличил, но и 2018 год даже нечего сравнивать с 2016.
С неё собрал где то 20 ящиков в ящике +- 20 яблок.
Собираю без лестниц, стремянок, стульчиков и тд, все руками

- - - Добавлено - - -

Из прошлого года только груша есть, та же Сокровище

2 Фото
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

19.09.2019, 13:20
Вообще-то это 667 плодов.
Я согласен с Андреем и Виктором. Моя одна вкуснючая плодоносила в этом году. Половина урожая гнила на ветках по причине того что толком не удалось ее обрабатывать наверное. из-за приличных размеров. Расход препаратов большой, неудобство, потеря большого количества времени.
Кстати был у меня как-то человек (брат соседа) он садоводством увлекается. Так вот пообщались мы с ним немного ну и разговор зашел про подвои.
Я мол говорю брал на полукарликовых.
Он мне - а зачем тебе это - бери на семечке. Дерево будет гораздо устойчивее к болезням всяким.
Я: разрастается мол обрабатывать сложно, урожай собирать там, обрезать.
- Ну так не давай ему разрастаться, крона мол до пяти лет формируется, отрежешь потом центральный проводник на нужной высоте и все в высь не пойдет. Дальше с ветками работай.
У меня такой вопросик назрел:
Вот есть ветки скелетные и вегетация и плодоношение у них происходит практически на самом конце. То есть длинные такие плети - метра полтора два с половиной, а на концах как бы кисточки. Дерево наразрыв идет (уже бандаж делал), с плодами ветки нижние сильно вниз к земле клонятся. Так вот охота мне всю эту движуху поближе к стволу перевести. Но ветки эти практически по всей длине голые - вообще без отростков, чтобы хоть какой-то перевод сделать. Есть ли какой-либо способ сделать это дрэва не таким развесистым а как бы более сбитым?

Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 19.09.2019, 14:02.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

19.09.2019, 12:53
В прошлом году с одной яблони высотой 3м собрал даже больше, подвой полукарликовый

Фотографию яблоньки в студию! Допустим, что у тебя на яблоне крупные плоды. Это 300 грамм в среднем максимум.

Делим 200 кг (это 200 000 грамм) на 300. Получаем, что у тебя на яблоне высотой 3 метра должно быть 66 667 плодов ))))

Просто сбор 200кг яблок такой штукой- это можно застрелится и в конце сбора голова отваливается

Не застрелишься. Если соберешь процентов 80 плодов руками, и процентов 20 при помощи снималки )) Все, что до 2 метров от земли, берем руками!
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 12:30
Турист,
А мы как подходим?
Если с целью промышленного выращивания, то оценкой будет выступать сколько кг/м2.
Думаю в случае с яблоней которая дает 200кг при площади 30м2 этот показатель будет значительно ниже промышленных садов, заложенных на карликовых или полукарликовых подвоях.
Это спецы считают не я.
Если исходить из чисто любительских потребностей, то нормально, но не предел. В прошлом году с одной яблони высотой 3м собрал даже больше, подвой полукарликовый.
Просто сбор 200кг яблок такой штукой- это можно застрелится и в конце сбора голова отваливается
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

19.09.2019, 12:16
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Турист,
Олег, нормальные яблони, это макс 3 м, у кого больше, нужна не удочка, а лопата, веревка и бензопила

Андрей, а как ты определяешь нормальность яблони? Если, к примеру, яблоня дает урожай в 200 кг яблок - это нормальная или нет? :)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 08:19
Турист,
Олег, нормальные яблони, это макс 3 м, у кого больше, нужна не удочка, а лопата, веревка и бензопила

- - - Добавлено - - -

Груша маленько есть, Сокровище.
И яблонька Алеся дала уражаю чуть чуть, ей 3 годика:)

- - - Добавлено - - -

Масса груши 200-300 гр, штук 8 по 400 +- 20гр

3 Фото
Прокомментировать: