Дача, сад, огород

Предыдущая 1 77 127 167 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 187 227 277 361 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник AN ответил

20.09.2019, 08:09
Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

Стержневой глубокий корень, достающий воду и питание с глубины без конкуренции с травой

С водой- все зависит от места, и если уровень грунтовых вод менее метра- с глубоким корнем- смерть семечковым и косточковым.
Полукарлики отлично обходятся без устройства полива, (ну пару раз шланг кинуть за сезон) а так как у них кроны значительно меньше, то и "цепкость" имеющихся корней не меньше, чем у яблони на семенном подвое.
Питания на глубине нет, или только чтоб не помереть, урожая под землей не получишь, все идет сверху и по листьям (и даже лучше, так как по листьям усвояемость гораздо выше).
Трава? Мульча и лучше солома, скошенная трава быстро перегнивает, а солома лежит сезон, не давая расти траве. Весной кинул, следующей добавил, всё.

Если хочется большое дерево- грецкий орех поможет и гораздо красивее яблонь:)

Последний раз редактировалось AN; 20.09.2019, 08:15.
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

20.09.2019, 08:08
Кто-нибудь посоветует 1-2 сорта нектаринов? Которые уже вступили в плодоношение. Чуть севернее Минска.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

20.09.2019, 07:51
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

формировка яблони - "Душа разрывается".

2016, в марте 2020 она уже будем совсем другая, да и сейчас другая, весной сфоткаю

- - - Добавлено - - -

Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

Обрабатывать сложно, так многие и не обрабатывают,

Я не видел ни одного нормального яблока из деревьев которые не обрабатывают. Ни разу и ни у кого.
Везде одна фигня, то паршой убитые в дрыск, то гусениц, как в коробке с червями

- - - Добавлено - - -

Сообщение от мЫша Посмотреть сообщение

А плодожорка выполняет нормировку плодов,

Это называется- разведение плодожорки, она только спасибо скажет, а вот сосед не скажет. Вредительство одним словом.
Если не заниматься садом- зачем его сажать? Разводить болезни и паразитов? Стремное удовольствие, лучше на печи лежать

Последний раз редактировалось AN; 20.09.2019, 08:11.
Прокомментировать:
Участник мЫша ответил

19.09.2019, 17:28
Не надо ля-ля, даже у серого есть масса оттенков :p, и у семечкового подвоя есть плюсы. Во первых срок жизни семечкового непомерно больше, во вторых многие хотят вырастить огромное дерево- отчего ж им это не сделать, если места хватает. Обрабатывать сложно, так многие и не обрабатывают, имунные сорта вполне плодоносят и так, и есть среди них вкусные и сочные. А плодожорка выполняет нормировку плодов, да и поменьше травить полезных насекомых, привлекать синиц -так и не будет ее слишком много. Стержневой глубокий корень, достающий воду и питание с глубины без конкуренции с травой и не дающий дереву упасть под весом плодов и от ветра - это тоже для многих хорошо. Подвои клоновые - хорошая вещь, во многом их плюсы раскрываются для питомников, потому что легко и быстро размножаются, но садоводу до этого обычно дела нет. Долгое вступление в плодоношение - тоже не для всех является недостатком. То, что на клоновых подвоях ярче окрас и крупнее размер весьма спорно, за ними обычно больше ухаживают и организуют полив, не везде это возможно. Я как бы и не противник карликов и полукарликов, но не для всех они, и не для любого места по-моему.

Последний раз редактировалось мЫша; 19.09.2019, 17:47.
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

19.09.2019, 15:25
Давайте по порядку. Почему отвергли семечковый подвой. Конечно же не от хорошей жизни, а от следующих недостатков. Основная причина, это позднее вступление яблони в плодоношение, лишь на 6-7год вегетации. Полное плодоношение наступает лишь к 10-12 годам. Очень высокое дерево, соответственно с широкой кроной, не позволяет качественно защитить его от болезней и вредителей. Обрезка - это уже танец с бубнами, то на стремянку, то со стремянки, то вообще надо лезть по скелетным ветвям. Процентное соотношение выхода плодов первого сорта, на уровне 20%, остальное неликвид. И ещё куча и куча минусов.
Дальше. Если иметь яблоню на семечковом подвое, и пытаться удержать её в параметрах карликового или хотя бы полукарликового дерева. То из этого ничего не получится. Потому как у семечкового подвоя, очень мощные годовые приросты. По сути если этим заниматься, то получим не мелкие качественные приросты длинной не более 25-30см, на которых и формируется весь урожай, а 1-1,5м. годичные приросты и как правило не заплодушенные. Зачем возвращаться в прошлое и набив шишки, прийти к тому, чем все занимаются сегодня.
По вопросу оголения веток и что делать. Первый и простой способ, ранней весной, найти ближайшую к стволу ветку и остальное срезать. Поняв что у него убрали часть кроны, дерево, ниже среза, выкинет несколько молодых веточек, на которые в последующем сделаем перевод. Можно просто отрезать почти всю ветвь и оставить сучок в районе 5см. Ниже среза дерево выкинет несколько побегов, выбираем, на наш взгляд лучший, остальное отламываем, и в дальнейшем работаем с новой веткой. Помним, что не рекомендуется удалять за один сезон, более трёх мощных веток, так как получим массу волчков. Года 3-4, и дерево можно загнать в рамки. Хотя, лучший вариант, не доводить до этого, и при обрезке, исключить два Ж, это жалость и жадность, тогда будет всё путём.
А по семечковым подвоям, не убивай зря время, его и так всегда нехватает

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Это 14 августа 2016, в прошлом не делал, но и яблоня уже немного другая (крона).
С более 200 кг скорее преувеличил, но и 2018 год даже нечего сравнивать с 2016.
С неё собрал где то 20 ящиков в ящике +- 20 яблок.
Собираю без лестниц, стремянок, стульчиков и тд, все руками

- - - Добавлено - - -

Из прошлого года только груша есть, та же Сокровище

Андрей, формировка яблони - "Душа разрывается".
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 15:14
Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Дерево наразрыв идет (уже бандаж делал), с плодами ветки нижние сильно вниз к земле клонятся.

Ай, пили ты его, нафиг. Если нравится сорт, прививай.
Корчевать лучше следующем образом.
Берем веревку, толстую метров 30, залазим, привязываем чем выше, тем лучше.
Обкапываем вокруг ствола, перерубаем один ряд корней, тянем за веревку и валим. Методом расшатывания идет хорошо. Только потом пилим, когда завалили.
Если спилить и потом корчевать, да ну его, день убить можно и сдохнуть:).
А таким методом, часик работы
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 14:38
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Фотографию яблоньки в студию

Это 14 августа 2016, в прошлом не делал, но и яблоня уже немного другая (крона).
С более 200 кг скорее преувеличил, но и 2018 год даже нечего сравнивать с 2016.
С неё собрал где то 20 ящиков в ящике +- 20 яблок.
Собираю без лестниц, стремянок, стульчиков и тд, все руками

- - - Добавлено - - -

Из прошлого года только груша есть, та же Сокровище

2 Фото
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

19.09.2019, 13:20
Вообще-то это 667 плодов.
Я согласен с Андреем и Виктором. Моя одна вкуснючая плодоносила в этом году. Половина урожая гнила на ветках по причине того что толком не удалось ее обрабатывать наверное. из-за приличных размеров. Расход препаратов большой, неудобство, потеря большого количества времени.
Кстати был у меня как-то человек (брат соседа) он садоводством увлекается. Так вот пообщались мы с ним немного ну и разговор зашел про подвои.
Я мол говорю брал на полукарликовых.
Он мне - а зачем тебе это - бери на семечке. Дерево будет гораздо устойчивее к болезням всяким.
Я: разрастается мол обрабатывать сложно, урожай собирать там, обрезать.
- Ну так не давай ему разрастаться, крона мол до пяти лет формируется, отрежешь потом центральный проводник на нужной высоте и все в высь не пойдет. Дальше с ветками работай.
У меня такой вопросик назрел:
Вот есть ветки скелетные и вегетация и плодоношение у них происходит практически на самом конце. То есть длинные такие плети - метра полтора два с половиной, а на концах как бы кисточки. Дерево наразрыв идет (уже бандаж делал), с плодами ветки нижние сильно вниз к земле клонятся. Так вот охота мне всю эту движуху поближе к стволу перевести. Но ветки эти практически по всей длине голые - вообще без отростков, чтобы хоть какой-то перевод сделать. Есть ли какой-либо способ сделать это дрэва не таким развесистым а как бы более сбитым?

Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 19.09.2019, 14:02.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

19.09.2019, 12:53
В прошлом году с одной яблони высотой 3м собрал даже больше, подвой полукарликовый

Фотографию яблоньки в студию! Допустим, что у тебя на яблоне крупные плоды. Это 300 грамм в среднем максимум.

Делим 200 кг (это 200 000 грамм) на 300. Получаем, что у тебя на яблоне высотой 3 метра должно быть 66 667 плодов ))))

Просто сбор 200кг яблок такой штукой- это можно застрелится и в конце сбора голова отваливается

Не застрелишься. Если соберешь процентов 80 плодов руками, и процентов 20 при помощи снималки )) Все, что до 2 метров от земли, берем руками!
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 12:30
Турист,
А мы как подходим?
Если с целью промышленного выращивания, то оценкой будет выступать сколько кг/м2.
Думаю в случае с яблоней которая дает 200кг при площади 30м2 этот показатель будет значительно ниже промышленных садов, заложенных на карликовых или полукарликовых подвоях.
Это спецы считают не я.
Если исходить из чисто любительских потребностей, то нормально, но не предел. В прошлом году с одной яблони высотой 3м собрал даже больше, подвой полукарликовый.
Просто сбор 200кг яблок такой штукой- это можно застрелится и в конце сбора голова отваливается
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

19.09.2019, 12:16
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Турист,
Олег, нормальные яблони, это макс 3 м, у кого больше, нужна не удочка, а лопата, веревка и бензопила

Андрей, а как ты определяешь нормальность яблони? Если, к примеру, яблоня дает урожай в 200 кг яблок - это нормальная или нет? :)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

19.09.2019, 08:19
Турист,
Олег, нормальные яблони, это макс 3 м, у кого больше, нужна не удочка, а лопата, веревка и бензопила

- - - Добавлено - - -

Груша маленько есть, Сокровище.
И яблонька Алеся дала уражаю чуть чуть, ей 3 годика:)

- - - Добавлено - - -

Масса груши 200-300 гр, штук 8 по 400 +- 20гр

3 Фото
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

18.09.2019, 20:24
Под урожай будущего года приобрел себе удочку (в этом году нечего убирать).

Производитель - наш человек, с форума. Кому надо, сдам координаты в личку.

4 Фото
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

11.09.2019, 09:41
Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

vik-krav, Так может и косточковые можно тоже осенью? Пишут что лучше весной, и мне тоже показалось что весной получше.

Косточковые рекомендуют сажать лучше весной. Но. Черешни, посаженные мною осенью, прижились и дали приросты намного длиннее, и в большем количестве, чем те что досаживал весной. По яблоням такой разницы пока не замечал. Саженцы яблони, посаженные осенью, просыпались и стартовали раньше чем весенние. Но по итогу сезона, всё уравнивалось, как по высоте прироста, так и по боковым веточкам. Дело в том, что корневая система, зимой не находится в абсолютной спячке. Саженец за зимний сезон приживается и укореняется лучше. Но вот если зима будет суровой, то у косточковых возможных выпадов намного больше чем у семечковых, отсюда и рекомендации. А решать конечно же тебе. Хотя, если саженец и загнётся зимой, нет проблем докупить его весной, цена не такая уж и большая. В промышленных масштабах, это уже вопрос.
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

10.09.2019, 14:06
vik-krav, Так может и косточковые можно тоже осенью? Пишут что лучше весной, и мне тоже показалось что весной получше.
Прокомментировать: