Общалка озера Нарочь и других озер Нарочанского края

Если я ещё не перевыполнил свою квоту по флуду скажу пару слов.

Мне кажется, что мысль очень правильная и возможно уже обсуждалась в профильной теме. Осталось только согласовать это видео с Минприроды и вбить соответствующую строку в договора по зарыблению. В идеале желательно, чтобы такое видео передавалось регулятору вместе с отчетом о зарыблении и параллельно выставлялось в свободный доступ.
Это позволит привлечь к таким делам все наше общество - активистов и энтузиастов (сплошь рыболовы и любители природы), а больше рассчитывать не на кого.
Вот только кто бы смог это сделать ?




Muk,
все когда-то кончается. И плодородие земли и обилие урожаев и сенокосов. Их нужно поддерживать.
Есть правда приятные исключения. Например Чудское озеро. Оно не оскудеет еще долго. Это самое высококормное озеро в наших широтах. Большие размеры, оптимальная глубина и огромное количество фито и зоопланктона, которые несет в него река Великая поддерживают огромное стадо плотвы. А она кормит всех хищников. Это просто сказка какая-то.

Слышал, что такую рыбу в тюрьмы поставляют... но утвердать не буду.

Вся история Нарочи - это история постоянного изъятия из нее рыбы. И никаких проблем не было. До советской власти озеро было поделено на частные тони, сети там постоянно ставили и тягали. При советской власти достаточно интенсивно работал рыбозавод, тягали неводы. И рыбы хватало. По крайней мере, посетители форума постарше хорошо помнят эти времена. Понятно, что тот же рыбозавод зарыблял. Не помпезно, без видео :) Угрем, точно. На Нарочи я много не рыбачил. Но довелось ловить много лет на Дрывятах. Причем, рядом каждую ночь Браславские бригады тянули невод. Так сравнить "тогда" и "сейчас", я ловил в аквариуме с голодными окунями. И размерчик их был тот самый, желаемый всеми на Нарочи.
Ничего страшного грамотное изъятие рыбы, да и неграмотное не приносит. Рыба воспроизводится. Если нет, не неводы в этом виноваты.
Другой вопрос, зачем? Еще судак, угорь, ряпушка - могут найти правильный спрос. А мелкий частик? Для меня до сих пор для меня загадка, куда он девается. Инфраструктуры, куда рыбаки могли бы сдать улов для его приготовления в течение 3-4 часов нет. В приморских городах средиземноморья много рыбаков, но практически весь улов скупается местными ресторанами и подается в течении суток. А у нас? Видел на рыбной ярмарке скучающих продавцов с мороженым лещом. А плотва? Подлещик? Окунь? Для любителя - радость в эмоциях, на кухне, к пиву насушит. Но 300 тонн этого добра в производстве - не понимаю куда. Не конкурент морской рыбе ни в ползе, ни в технологичности, ни в разнообразии. Про кости молчу :)

..мысли по зарыблению.. Может следует обязать отчитываться не только бумагой, а и видеоматериалами?

Да все у нас делается правильно, казалось бы. Установлены и распределены квоты на вылов (лимиты изъятия), определены и оплачены услуги рыбхозов по зарыблению. К этому делу подключены профильное министерство и "наука".
Вот только квоты никто не соблюдает, а зарыбление выполняется главным образом на бумаге. Иными словами - воруют все.
И никто не знает что делать. Если у кого есть светлые мысли - поделитесь

Турист,
Изымать рыбу из озера в промышленных масштабах - преступление. Плевать какими технологиями это делается сетями ли, или в дуду дудеть, чтоб она сама на берег выпрыгивала. Эта схема хороша только в том случае, когда комуто хочется воровать. Рыбозавод должен ставить садки на глубине и выращивать там рыбу, которой обеспечивать потребности населения в еде и на этом зарабатывать деньги.а за деньги налогоплательщиков, в том же самом рыбхозе, в соседнем садке должны выращивать популяцию хищника, которая будет контролировать популяцию ряпушки. На хищную рыбу устанавливается лимит изъятия по видам, размерам и количеству. Раз в квартал проводится опрос всех находящихся на водоеме рыбаков о кол-ве рыбы в наличии и словленной за сезон. На основании этой и другой информации от научных сотрудников производится зарыбление в следующем году.
Меня, как рыболова, устраивает только такая схема, именно она работает в десятках развитых стран, абсолютно прозрачна и позволяет чётко контролировать ситуацию с каждым конкретным водоемом.


Братаны,
Озеро нарочь имеет потенциал, что клевать рыба там у тебя будет в любую погоду и на любую блесну из твоей коробки.

IVlad1.

Ряпушка уже не краснокнижная рыба. Не просто так ее из Красной книги вывели, а только после того, как были проведены контрольные ловы, которые подтвердили состояние промыслового стада.

Представитель рыбопитомника в своем выступлении дословно сказал так "надо уметь отловить ряпушку, мы знаем как это делать". И еще он сказал, что "так как на Нарочи ведется промлов, то они ряпушку и не могли отловить". Какие выводы из этого можно сделать? Да очень много вариантов есть.

Можно предположить, что нужны специальные орудия лова (сети и невода специальной конструкции). Это первый вариант.

А можно предположить, что для отлова конкретно ряпушки нужно использовать специальную электроловильную установку.

Почему так думаю? Вот, например http://www.rlocman.ru/shem/shem-cache.html?di=18714

приведу цитату из большой статьи
Не будучи специалистом в промысловом деле, не хочу заниматься предположениями. В уже приведенной ссылке, говорится, например о возможности использования электрозаградителей
Если кому-то эта тема интересна, то ответы на вопрос, как избирательно и успешно ловить ряпушку, он точно найдет.

Какие еще такие новые технологии вылова краснокнижной в РБ рыбы ??! Технологии нужны для разведения рыбы, а вылов всегда полностью (!!!) регулируется законодательством. Зарегулировано все:
-необходимость научного обоснование и квоты
-размеры ставных сетей, их ячея и общее количество,
-размеры невода и ловушек,
-время лова,
-время запрета на лов
-место лова.
Куда в этом перечне может втиснуться новая "технология" ???
Кроме того следует помнить: Ряпушка длительное время находилась в Красной Книге РБ. Запрет снят в декабре 2015 года --- отсюда и только поэтому её изобилие.

PS. Ряпушки много в Ладоге и особенно в Онеге. Желающие могут изучить этот вопрос на их примере.

По поводу ряпушки и другой рыбы вставлю свои пять копеек. Со слов бракуш, сетку которых мы зацепили в прошлом году, выяснил, что после введения запрета на промлов на Нарочи рыбы всякой развелось просто пиз...ц. Они очень довольны. Из этого можно сделать вывод, что кормовая база для хищников более чем достаточна. Сам наблюдал в эхолот летом огромные скопления мелочи на ямах, которую щемили окуни, просто черные тучи мелочи, намного больше, чем было показано здесь на скринах с эхолота. Такое количество кормовой базы плохо сказывается на успехах ловли хищников на искусственные приманки. Однозначно и то, что с возрастом крупный окунь становится очень разборчив, заставить его клевать на всякую "шнягу" практически невозможно. Блесны всех мастей он игнорирует. За десять лет я видел всего двух рыбаков, поймавших закилошников зимой на блесну, но это аномалия. Легче его соблазнить на балансиры или на балду, однако далеко не всегда. Из 10 рыбалок удачными могут быть одна-две, а можно и за 10 помать полный ОП.

Поправлю коллегу Bright, поскольку у него сложилось неправильное мнение из моего сообщения в этой ветке.

С информацией надо обращаться аккуратно и, я бы сказал более ответственно.

1. Мы не можем утверждать, что рыбопитомник Скок собирается зарабатывать деньги на разведении ряпушки. Я особо подчеркивал в своем сообщении от 19 февраля

Таким образом, мы не знаем ничего сейчас об источниках финансирования (кредитные это средства, спонсорскние либо государственные субсидии, другие источники...)

Соответственно невозможно, не зная инвестора и источники финансирования, сделать другой важный вывод о том, является ли данный проект коммерческим либо благотворительным.

2. В моем сообщении от 18 февраля

Пару дней назад присутствовал на совещании в Минприроды. Получилось послушать выступление представителя рыбопитомника "Скок", который расположен на р.Нарочанка там, где река вытекает из озера.

нет ничего о том, что ряпушку надо ловить в Нарочи сетями. Возможно, что у Bright имеется пруф на какие-то другие, неизвестные мне источники, из которых следует, что представитель рыбопитомника "Скок" делал такие заявления. Хотелось бы получить такую ссылку.

Вот что я слышал точно на совещании в Минприроды, и могу это засвидетельствовать, так это то, что представитель рыбопитомника "Скок", говорил о двух вещах.

Первое - это то, что сейчас запускать в Нарочь ряпушку нет никакого смысла, поскольку в Нарочи имеется уже сформировавшееся промысловое стадо ряпушки, которое сейчас та бригада, которая ведет промлов на Нарочи, не облавливает, поскольку для вылова ряпушки требуется использование специальной технологии. Какая именно технология требуется, докладчик не называл, но упомянул, что рыбопитомник "Скок" этой технологией владеет, и что они успешно эту технологию однократно применили, когда им была дана лицензия на контрольный отлов ряпушки по заданию Академии Наук. Со слов докладчика результат был впечатляющий, который подтвердил наличие в настоящее время в Нарочи большого промыслового стада ряпушки.

Используются ли в этой специальной технологии сети или электротрал, или еще что-то мы не можем говорить, поскольку эта информация не прозвучала.

Второй важный момент, который я бы отметил, в выступлении докладчика, заключается в том, что нет никакого смысла делать зарыбление ряпушкой в Нарочи на перспективу, поскольку ряпушка относится к виду лососевых, имеющих непродолжительный срок жизни. Иными словами, если не делать отлов, то зарыбление не будет иметь никакого эффекта. Рыболовы-любители ряпушку не вылавливают вовсе, а промлов, который сейчас ведется, ряпушку не охватывает.

Опять-таки, мы не знаем и того сейчас, каким образом рыбопитомник Скок планирует использовать инкубированную и подрощенную молодь ряпушки, если сам же он и говорит о том, что в Нарочь ее выпускать сейчас нет никакого смысла. Вполне возможно, что у рыбопитомника есть или планируются совсем другие заказчики на эту ряпушку, чем Национальный парк "Нарочь".

Допускаю вариант (но только допускаю, а не знаю точно), что рыбопитомник Скок предложит делать облов стада ряпушки в озере Нарочь и свои услуги по восполнению стада ряпушки.

Видите как много вопросов, коллеги возникает?

Чтобы держать дискуссию на высоком уровне, давайте делиться информацией, подтверждать ее источниками. Выводы тоже не заказаны. Но я специально разобрал сообщение Bright по полочкам вовсе не для того, чтобы сделать ему замечание, а для того, чтобы показать, что информация это основа любой дискуссии. И если мы обращаемся с ней неаккуратно, то вся дискуссия потеряет смысловую нагрузку. Согласитесь, что в моем сообщении появились для Вас новые интересные факты. За это Bright можно сказать "спасибо", он меня подвиг на эти факты:cool:

Как это не парадоксально,но это один и тот же вид.перехожу в соответствующую ветку.

Антон, бугор 14 метров, совсем небольшой, кругом яма 20 - 22 метра, середина дня, бил балансир только со дна, над дном даже не касался, словно его там и не было.

После 2009 года попадались еще горбачи, правда летом, например, в прошлом году в отпуске папа мой за одну рыбалку взял двух больше кг, первый 1040 гр, второй - 1180. Я поимел кайф, принимая их в подсак. :)

Бред не бред, но прибрежный унцовик не вырастет никогда. Он интенсивно нерестится и плодит таких же унцовиков. Если это возможно (никто не знает почему), то он уйдет на глубину и тут же омолодится, перестанет метать икру? Есть 30-граммовые икряники, а есть 100-грамовые абсолютно пустые особи. Ловятся и водятся в разных местах. Стаями. Растут с разной скоростью. Может, вид и один.

Вий

Поповоду химии имеется мнение, что некоторым водоемам это даж вплюс, те в которых планктона не хватает сыпят прямо в воду химию с фосфором прикинь. Опять же смотреть мерять надо и труды писать. И про сливы тоже непонятно почему пенсионеры соотечественники ловят 30 кг осетров возле говносливов, (есть их тут у нас, проблема, никто нехочет брать ответственность за повышение налога на модернизацию системы, особо нераспилишь жестокий контроль) выше не ловиться, про вкус неинтересовался.
Зы. Наберу обязательно. Спасибо!
Arkadz
Все все понимают, а трал таки будут тягать. И виноват бут Батый и татаро-монголы!

Запреты на интенсивное с/х относятся в основном к животноводству, к крупным комплексам. А мелочевка и растениеводство гробят экологию на вполне законных основаниях, но их вклад гораздо меньше чем у животноводов.