Охота

**Дзед** · 07.02.2010, 03:42

Сообщение от ALS Посмотреть сообщение

Дзед
Именно в этом калибре и планирую брать...
а в сезон с мая по ноябрь перемещаюсь от Мурманска до Охотска.....
А мишки не только в Хабаровском крае достают, но и на Кольском в неблагоприятный год (как в прошлом)...;)

Так полуавтоматы буржуи в таком калибре не делают.
Российских тоже с таким калибром вроде не густо..
Только поворотно-скользящий затвор.
У них это правилами запрещено.
Даже гладкий автомат ограничен 3 патронами..

Сообщение от ALS Посмотреть сообщение

http://www.wht.ru/shop/catalog/Humus/ - может то сталкивался с такими вещами? Есть ли у кого комментарии или опыт пользования?

Увы...
Как то больше народными.

**ALS** · 07.02.2010, 12:33

Дзед - я имел ввиду калибр а не длинну гильзы! Так ще делают 9,3х62:)

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

пс , а останавливающее действие пули 12кал весом 35 грамм и 9-15 грамм надеюсь никто оспаривать не будет? (про точность попадания не говорим)

(ИМХО исходя из моих скудных знаний) Останавливающие действие не только от веса зависит, - немаловажную роль в нарезном играют нач.скорость 740-800м/ (против 350-420 у гладкого) и структура пули (экспансивные,разворачивающиеся в грибок, например типа Vulkan, Alaska, TMS и т/п) - просто 12-й гладкий на мой взгляд удобен на коротке, но опять же спорно. Многие производители делают нарезное в серии профешенал, спецАтельно для проводников, в крупном калибре и с укороченным стволом для маневра и рекомендуют вплоть до применения на африканских охотах именно по добору опасного зверя! Поэтому зачастую эффективность нарезного гораздо выше по сравнению с гладким. А вот с точки зрения безопасности при загонных охотах - гладкое наверно правильнее!

**вован д** · 07.02.2010, 18:09

Согласен про скорость , но частично , скажем так , останавливающее действие зависит от энергии пули , оставленной в теле.
Е=м*v2 т.е скорость в квадрате, это оч.сильный фактро, если бы не одно но . пуля 12кал, при выстреле по кабанну120 кг и выше и лосю , в 90 процентах случаев передаст всю энергию в тело, т.е останется там., а вот высокоскоростные - прошьют навылет, и вот здесь уже решающее значение имеет масса пули..
ALS , таких профи как ты здксь раз два, а с деньгами - есть . почитает чел, и типа , я хочу крутотень нарезную, что б завидовали, и на загонную охоту
А не зря спецслужбы для штурма террористов используют не калаши 5.45 , а 9мм спец оружие с низкой начальной скоростью.
про конструкцию пуль тож не бум. как и про меткость
разговор про гладко- и нарезное.

пс
для справки
Стенд "Бегущий кабан"

Стрельба на стенде бегущий кабан производится из охотничьего гладкоствольного ружья пулей с дистанции 35 метров, по движущейся мишени кабана. Мишень «Кабан» расположена на тележке движущейся с помощью привода по рельсам. Скорость движения тележки 2 м/с.
"окно" пробег (если не забыл) 12 метров. да и скорость вроде разная сейчас типа медленный (2м\с) и быстрый (4м\с)
на кабане концентрические круги мишени от1 до 10 ессно. *типа такого http://www.targets.su/?page_id=5 )
если что , наиболее приближенно для загонной охоты в условия леса РБ.

и еще с чем я согласен :
"Выбрав для этого безопасное место вдали от населенных поселков, на полигонах, заброшенных карьерах, я провожу серию выстрелов как уже замечено на различных расстояниях. Так на дистанциях 30-80 метров я тренируюсь с руки т.к. обычно на таком расстоянии на охоте крайне мало времени. А почему 30 метров, так вот практика показала, что именно на коротких дистанциях совершается больше всего ошибок. Вопрос как уже отмечалось чисто психологический Что для меня 30-40 метров если я на 100 м. попадаю в десятку. А вот и нет. Не готов. Поэтому надо стрелять и стрелять. Принципиальным при этом считаю стрельбу на расстоянии более 80 метров только с упора, а свыше 100 м., только с оптикой. Верю что охотник с обычной подготовкой с руки без оптики может попасть в круг 20 см. на дистанции 150 -200 м. но только один раз. А вот из серии из 10 выстрелов результат будет минимальный."

а лучше спросить у людей профессионально этим занимающихся. Rybak Олег , он подскажет.

ппс где то видео было про добор в прериях гдето раненого кошака (типа гепарда или чтото похожего), хочу сказать, что "у кошек 9 жизней" и там этот кошак реально повалял двоих а одного афронегра реально пузан полоснул (на носилках поволокли) там тож из короткоствольного оружия пуляли и не два три раза, и по-ходу, там тож не мальчики собрались. эт я к тому , что безопасность - превыше, пусть энтот кабан бежит далее, ну его, а про собак уж Peskar писал. А с нарезного навылет кабана тресь, а с др стороны собачка или человек. посему , убежденное имхо , на коллективной, загонной охоте , тока гладкий ствол, и жэстачайшэ:cool: технику безопасности соблюдать.

**Peskar** · 07.02.2010, 18:54

Возьмите для примера Ментов и их Макаровым , скорость пули небольшая , но зато имеет большое останавливающее действие ,при попадании в мягкие ткани оно вызывает болевой шок ( Человек падает от боли), а ТТ хоть и стреляет более прицельно и на дальние расстояния , прошивает мягкие ткани на сквозь и человек бежит дальше. Точно так же на охоте если с нарезухи стрельнуть неправильными патронами ( не охотничьими а военными) то зверь уйдет и потом может умереть от потере крови и кормить волков и лис ( считаю что недобор зверя ведет к их размножению, я предпочитаю Барноульские в полу-оболочке) Поэтому на короткие ратояния, даже по лосю эффективно можно ( даже нужно ) использовать гладкоствольное. Посмотрев на фотки понял что с моим Тигром (хоть и крутым) нечего хвастаться в своих познаниях в охоте ( охочусь только в Белоруссии)

**Дзед** · 07.02.2010, 20:16

Сообщение от ALS Посмотреть сообщение

да - кстати об АК.... не совсем российский это автомат как это не покажется странным.... - а разработка от парня по имени Шмайсер, с базовой штурмовой винтовки МП-44(где впервые применен кстати магазин такого типа и парня в 45-"годе" увезли на нынешний ИЖ)! И все это хозяйство содранно известными русскими конструкторами.... - ну а затем как водится пошли модификациии.....

Таки да!
Я это знаю.
И еще очень много пикантных деталей из истории "создания" АК....
Парняга Шмайсер был еще и лучший спец в штамповке и именно он сделал штампованный магазин и ствольную коробку для АК.
А в биографии М.Т. Калашикова уж больно много "белых пятен", а некотрые и вовсе окрашены в красный цвет.
И "гениальность" как то не подтвержается ни одним, вновь созданным образцом стрелкового оружия, имеющего принципиальное отличие в кинематической схеме от АК.
Все сводилось к укоротить-удлинить, калибр увеличить-уменьшить, приклад сложить-разложить, сошки поставить-снять.
Даже все охотничье - самая простая переделка с армейского.
Сайга - АКМ, Вепрь - РПК, спилены сошки, на это место посажена верхняя антабка, да на шептале на 1 зуб меньше.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от ALS Посмотреть сообщение

Дзед - я имел ввиду калибр а не длинну гильзы! Так ще делают 9,3х62:)

Эти 2 мм. практически не оказывают никакого влияния на характеристики выстрела. Могу предполагать, что и навеска пороха там одинакова, начальная скорость пули будет примерно равна, а сообщаемая пуле энергия, так она всегда в широком диапазоне.

(ИМХО исходя из моих скудных знаний) Останавливающие действие не только от веса зависит, - немаловажную роль в нарезном играют нач.скорость 740-800м/ (против 350-420 у гладкого) и структура пули (экспансивные,разворачивающиеся в грибок, например типа Vulkan, Alaska, TMS и т/п) - просто 12-й гладкий на мой взгляд удобен на коротке, но опять же спорно.

Почти верно.
Останавливающее действие будет зависеть от количества энергии пули в Джоулях (вован д привел расчет) в момент попадания в цель и ее конструктивных особенностей (экспансивная, полуоболоченная, безоболоченная, тупая, мягкая, с разрушающимся профилем и ты ды.)

Поэтому зачастую эффективность нарезного гораздо выше по сравнению с гладким. А вот с точки зрения безопасности при загонных охотах - гладкое наверно правильнее!

Все зависит от организации и дисциплины участников. Буржуи успешно стреляют с нарезного и на загоне.
А вот у нас, - каждый год есть "результативные" выстрелы.
И чаще всего, - из гладкого ствола.:o

**ALS** · 07.02.2010, 20:44

Вован Д
Дык в отношении загона я писал, что нужно гладкое! и сам в РБ охочусь только с гладким! да и егеря не очень любят когда к ним с нарезным (даж когда на вышки) приезжают... Да и зачастую жалуются, что "поразводилось" ныне неграмотного народа с карабинами, небезопастно на охотах стало, да и много зверя с машин "лупят", ну т/п/ и т/д:(
Об армейском трошки.... - пендосы например сейчас после арабских войн и афгана переходят опять на 9мм. новую высокоточную автоматическую винтовку с гарантированной точностью до 400м в серию запустили:) Ну а штурмое о то - для убийства с ближней дистанции и не всегда пулей и в основном картечью...:)

Реskar- я про Барнаульские патроны... На них очень жаловались в этом году охотники-профессионалы в хабаровском крае(7 человек с которыми я общался категорически не жалали покупать барнаул - а они реальные профики и живут с пушнины и мяса!). Причина жалоб - разная навеска пороха и иногда осечки (1:30) Но!! - со мной ездил человек, который имеет совместный проект по новой патронной линии на Барнаульском заводе. Так он сказал что с этого года они запускают принципиально новые технологии при изготовлении патронов и их продукция не будет уступать буржуйской по качеству!!! Но опять же с оговоркой - в торговую сеть поступят только после разгрузке старых запасов на складах. На патронах будет новая маркировка и модная упаковка . :)

**вован д** · 07.02.2010, 21:31

Дзед а ведь ALS потер, и потер до твоего ответа, , однако. Ась?
или это несет какое то конструктивное значение в эНтой теме.

А в остальном : ну , за консенсус

**Дзед** · 08.02.2010, 02:12

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

Дзед а ведь ALS потер, и потер до твоего ответа, , однако. Ась?
или это несет какое то конструктивное значение в эНтой теме.

Это ты о чем?:o

**zhigalo** · 11.02.2010, 10:05

Сообщение от Sts Посмотреть сообщение

Шось , Вы , братцы все на дальний выстрел подседаете . Зверя боитесь ? Или плавно переходите в стрельбу с домашнего окна по зверю в соседней области ?! И где ж тот в Вас охотник подевался , которому надо зверя унюхать , подкрасться , да ещё и самому выжить после своей же стрельбы дрожащими руками !
.

Согласен. С гладким адреналина больше))), но использовать его можно только в загонной в лесу или с подхода. На вышке, особенно при селекционной охоте гладкое нарезу не конкурент, если вообще применимо. А это с мая по октябрь. Так что отказываясь от нареза сам себя лишаешь охоты на полгода.

Добавлено через 1 час 22 минуты

Сообщение от Peskar Посмотреть сообщение

Насчет хорошего Буржуйскова оружия ты прав , но хорошее импортное оружие стоит в разы дороже Росийскова, а еще попробуй достань то что захочешь.

Слухи о дороговизне импортного оружия сильно преувеличены. В январе товарищ в Литве взял везерби в стандартном исполнении (хотя и дерево) за 400 евро в калибре 30-06. Кучу этот аппарат даст меньше 20 мм на 100 метров. лося за такие деньги не найдешь, а уж о точности речи нет

Добавлено через 1 час 43 минуты

Сообщение от ALS Посмотреть сообщение

да - кстати об АК.... не совсем российский это автомат как это не покажется странным.... - а разработка от парня по имени Шмайсер, с базовой штурмовой винтовки МП-44(где впервые применен кстати магазин такого типа и парня в 45-"годе" увезли на нынешний ИЖ)! И все это хозяйство содранно известными русскими конструкторами.... - ну а затем как водится пошли модификациии.....

не согласен потому что штурмовая винтовка у немцев была, назвалась она вначале МР-43(машинен-пистолете или пистолет-пулемет), потом МР-44,в конце концов SG-44(штурм гевер, или штурмовая винтовка). Она, в принцепе и является родоначальником всех штурмовых винтовок, общие черты можно найти с любой современной. Калаш отличается:
1. Устройством газоотводного механизма
2. Затворной рамой
3. Устройством ударно-спускового механизма
4. Крышкой удм
5. Патроном (там использовался "курц"-укороченный от винтовки маузера 7,92-33)
Это оружие производилось и после войны и использовалось в ГДР и Югославии. Сейчас ее выпускают в калибре 22LR

**ALS** · 11.02.2010, 17:47

Я хоть и хотел бы быть в данном вопросе патриотом - но.... - короче нет смысла вдаваться в полемику по эт вопросу - если интересно , то капни хотя бы НЕТ по имени Шмайсер.....+ было еще достаточно публикаций в русской прессе по эт вопросу (Последняя публикация, что читал по эт теме в журнале мастер ружье за 09г)....;)

**zhigalo** · 11.02.2010, 18:00

ALS
Каждый остался при своем))) Они, кстати лежали даже у нас в музее ВОВ, визуально отличаются. Зато какая активность на ветке - видно что охота закрылась)))

**Биг-Мен** · 11.02.2010, 19:45

видно что охота закрылась

да уж....
на гуся хочу.....

**мААленький** · 14.02.2010, 16:45

857

товарисчи охотники! имею вопрос...

обнаружилось некоторое количество журналов "Охота". от 60-х до 80-х годов прошлого века.
есть человек, которого интересует данная пресса. и он хотел бы выкупить.
я в вопросе ценника - полный ноль.
а жаба требует: "сматри, падла, не продешеви!" :twisted:
всего 30шт... журналы не первой свежести... есть вырезки... не подшивки... многое отсутствует... есть даже неопознанные фрагменты...

как быть?
жабу душить нет смысла... человек сам предлагает выкуп.
жду советов.

зы: думаю, ценник от

до

- само то :D
___________________
ну, за прессу...

**Vovis** · 14.02.2010, 18:25

Есть такой вопрос.
Сколько будет стоить выделать шкуру кабана?
Где это можно сделать?

**Peskar** · 14.02.2010, 18:36

Сообщение от Vovis Посмотреть сообщение

Есть такой вопрос.
Сколько будет стоить выделать шкуру кабана?
Где это можно сделать?

Я выделывал не стоит этих денег что берут. всёравно стала дебёлой и твёрдой , годится только на коврик в прихожей и на стену. Говорят что можно положить на ровную поверхность на улице шерстью вниз и птички выклюют все сало и она станет нормальной ,потом выделывать легче. ( но слышал также что можно не выделывать а просто высушить после птичек) сам этот способ не пробавал.

Объявление

Охота

Охота

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: