-
Всуну и я свои 5 копеек. Спорить о службе в армии можно до посинения и все равно к общему знаменателю не придем. Я лично не служил, но на сборы забирали, т.к. в армию годен( нет родителей армия по собственному желанию), но не об этом, много друзей и знакомых отслужило, кто говорит не зря время прошло, кто зря. А на счет быдла так его везде много. Для примера был свидетелем картины как такому колхазану афганец бубен поправил и берет забрал, со словами не достоин ты его носить. Так что спорить об ценностях армии бессмысленно особенно тем кто там не был. Все ИМХО. -
вроде как 5 и 6 не пи...ары, сценический образ что -лиСообщение от Демонныч Посмотреть сообщение
Добавлено через 2 минуты
думается и на защиту встанет без раздумийСообщение от Tuchka Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Да все нормально мы поговорили..поразмышляли. Только ты о своем говоришь и тут же себе противоречишь! Посмотри то, что я выделил.Сообщение от kolosov Посмотреть сообщениеТучка, даже и не знаю, что сказать
Ты представляешь, о чём говоришь Существующее сейчас вооружение настолько сложно, что за короткий срок можно хоть как-то обучить узкого специалиста или не обучить никакого при твоём подходе.
На контракте это возможно, а в пионерском лагере, называемым нынче армией за год с 2 отпусками дай бог портянки научатся наматывать (я понимаю, что носки для некоторых удобнее):D.
И владеть "оружием всего мира" должен профессионал, назначение которого - убивать, а не защищать. Защита предполагает использование своего штатного оружия (если это не партизанская война ;)).
Соглашусь, гораздо приятнее заниматься в собственном, пусть и небольшом, тренажерном зале, вытирая пот полотенцем, поданым любимой женщиной, покапать грядки лопаткой на даче (а потом шашлычок под коньячок), чем после наряда или караула отжиматься на железных, отполированных сотнями рук, брусьях или крутиться на турнике... Пот в глаза льёт, горячего душа нет и в помине, подруга не оценит эффектной игры накачанных мышц...
Ну так можно и потерпеть 1 годик.
Пусть за этот год не купишь новую иномарку, не скопишь "котлету" для поездки в Египет, не преумножишь свой бизнес.
Зато ты просто отдашь долг своей стране. Или ты никому ничего в этой жизни не должен?
P.S. Вот и поговорили . Но такое впечатление, что на разных языках и без переводчика :(.
Так нахерра идти в пионерский лагерь? Яте и говорю: снег я и дома во дворе лопатой уберу. И вот ключевое слово - ТЕРПЕТЬ! Служить - это НЕ терпеть. Когда в армии жратва станет в разы лучше чем в зоне, отношение станет по уставу, но как к людям, а не расходному материалу, который: чистит, убирает, строит, шьет, беспрекословно выполняет все, лишь потому что это ПРИКАЗ (даже тупой), когда не будет политмозгоепок, а будет действительно интересно научиться защищать Родину, вот тогда молодые пацаны будут туда бегом бежать и это будет престижно и только тогда их матери будут спокойно спать по ночам.
Нельзя делить людей- служил НЕ служил. У каждого могут быть свои на то причины. Кто-то действительно, по-модному звучит - пацифист, кто-то по@уист (специально кактусы нюхает на комиссии), у кого-то со здоровьем реальные проблемы, кто-то в вуз поступил, а ты начинаешь на белых и красных делить. ;)
Что бы ты говорил, если бы твой сын поступил в мед? - "Иди сынок потерпи годик, полтора, научись хотя бы портянки (21 век, сцуко) наматывать, отдай долг Родине, а потом будешь сограждан лечить."
Представляю ответ твоего сына. Хотя, и не утверждаю.
Считаю - служить НАДО в армии, а не в шаблонно-режимных ВЧ, где учат мыть, чистить, разбирать-собирать автомат, висеть на турникете и может быть научат мотать портянки.
Вот на закуску цитата из нета:
русский солдат не должен уметь стрелять...потому что его единственная задача - массово погибать на войнах...чем больше солдат погибнет тем больше офицерам дадут медалек....это основа российской армии...Прокомментировать:
-
Вот интересно ,он сам до этого дошел или Вольтера почитывал?Еще более категорично о допустимости лжи писал Вольтер в XVIII веке, считая, что ложь является высшей добродетелью, если она творит добро, причем нужно лгать, как черт, не робко, не время от времени, а смело и всегда.(к предыдущей дискуссии о долге Родине и Родины -не имеет отношения -просто наткнулся на цитату.)
Прокомментировать:
-
Тучка, даже и не знаю, что сказать
Надергал ты цитат из контекста...
Смешались в кучу кони, люди... (с)Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Давай продолжим. Не будем платить коммуналку, разгромим ЖРЭСы, принудим доХторов (таких же как мы обделённых заботой) лечить лучше, растянем по своим берлогам бесплатные киловаты...
Армия-то при чём
Да и вообще я задал вопрос: "Кто-нить слышал об этом?" , т.е. вопрос был о том, существовало ли разделение на военных и не военных? Были ли поражены в правах лица, которые вместо служения государству набивали свой карман?
Чтобы не умереть почетно за Родину (а защитить её), когда ей грозит опасность, и дабы будущие поколения жили свободно, вот для этого и существует воинская служба по призыву. Дабы пацан не только знал как свой хрен вставить в "патронник", а мог отличить ручную гранату от левой груди своей подружки.Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Данная цитата, вырванная из контекста, относилась к Н.Расторгуеву.Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Ты лично видел, как красят? Сам красил? Или рассказал кто?Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Так выходит баба, Которую защищают, должна еще и прибираться в стойбище "защитников" А снег расчистить позовёт своего мужа, который ей во всём помагает (вариант альтернативной службы ;)).
Ты представляешь, о чём говоришьСообщение от Tuchka Посмотреть сообщение Существующее сейчас вооружение настолько сложно, что за короткий срок можно хоть как-то обучить узкого специалиста или не обучить никакого при твоём подходе.
На контракте это возможно, а в пионерском лагере, называемым нынче армией за год с 2 отпусками дай бог портянки научатся наматывать (я понимаю, что носки для некоторых удобнее):D.
И владеть "оружием всего мира" должен профессионал, назначение которого - убивать, а не защищать. Защита предполагает использование своего штатного оружия (если это не партизанская война ;)).
Соглашусь, гораздо приятнее заниматься в собственном, пусть и небольшом, тренажерном зале, вытирая пот полотенцем, поданым любимой женщиной, покапать грядки лопаткой на даче (а потом шашлычок под коньячок), чем после наряда или караула отжиматься на железных, отполированных сотнями рук, брусьях или крутиться на турнике... Пот в глаза льёт, горячего душа нет и в помине, подруга не оценит эффектной игры накачанных мышц...Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщениеОпять передернул. Я поставил + физ. подготовке. Ну как единственное бесплатное? Ну посмотри вокруг. Купи велосипед, станок тренажерный, беговую дорожку, мячи, гантели, гири, коньки и т.д...закаливание и ещё много много для собственного здоровья - все зимой. Летом тоже самое на улице, на природе. Лопатой на даче. Только следи за собой и не ленись. Вот и всё.
Зри в корень, дружище.
С уважением.
Ну так можно и потерпеть 1 годик.
Пусть за этот год не купишь новую иномарку, не скопишь "котлету" для поездки в Египет, не преумножишь свой бизнес.
Зато ты просто отдашь долг своей стране. Или ты никому ничего в этой жизни не должен?
P.S. Вот и поговорили . Но такое впечатление, что на разных языках и без переводчика :(.Прокомментировать:
-
Ну, давай поразмышляем.Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение
Ты не передергиваешь, а мыслишь и выражаешься поверхностно. Начнем с последнего поста.
Ты верой и правдой служишь государству семь дней в неделю. Первые пять ты платишь налоги (куда идут - х.з.), а последние два ты пользуешься благами, предоставленными государством: посещаешь всем известные дворцы, купляешь белорусское (водку и многое другое), поддерживая то самое государство. А много ты забот получил от него? Бесплатно-условную медицину, образование? Все льготы - наХ, ЖЭСы - посмотри, какие идут какие отчисления, а с 1-го марта все за твой счет. Электроэнергия! Мы с тобой вытянем, а пенсионеры одинокие? Что ещё? Ты всего лишь расходный материал, ячейка общества, (на этом месте ругань) та самая чернь. Государство - соковыжималка, а ты фрукт. Во всех цивилизованных странах люди знают куда идут их деньги, их налоги. В Италии правительство, принимая буджет на какой-то год, решило перекинуть 2% из соц. сферы в ВПК...100.000 людей назавтра вышло на улицу. Вернули как было. Одного примера хватит.
Умереть? Почетно? Умереть почетно за Родину, когда грозит ей опасность, дабы будущие поколения жили свободно. Остальное - все понты.Значит, кто не служил, тот НЕполноправный! Оригинально!Хочешь стать полноправным гражданином - докажи это своему государству - послужи верой и правдой ему.
Коротенько дальше:
Я уважаю Е.М. Дзеда и подпись его очень мудрая, но не применимая к службе в армии. Напрашивается такой вывод: умные НЕ служат, служат только смелые! Бред. Не согласен.Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение
Красят в показательных частях, как минимум.Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение
Так вот хозяйка пусть и держит дом в чистоте, а не мужик который защищает ту самую хозяйку. А снег я чищу каждую зиму и помогаю жене дома.
Это НЕ распыляться, а общевойсковая подготовка. Спец. подразделения - это спец. подразделения, но каждый солдат должен уметь обращаться с любым оружием и оружием, находящимся на вооружении разных стран мира. А чем стройбатовец отличается от солдата другого рода войск? Если там служба - лафа, так назови её по-другому - выполнение конституционной обязанности гражданина РБ с лопатой в руках.Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение
:)
Опять передернул. Я поставил + физ. подготовке. Ну как единственное бесплатное?Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение Ну посмотри вокруг. Купи велосипед, станок тренажерный, беговую дорожку, мячи, гантели, гири, коньки и т.д...закаливание и ещё много много для собственного здоровья - все зимой. Летом тоже самое на улице, на природе. Лопатой на даче. Только следи за собой и не ленись. Вот и всё.
Зри в корень, дружище.
С уважением.Прокомментировать:
-
Во многих странах на протяжении веков служение отечеству приветствовалось государством. Население делилось на военных и торгашей. Более того, чтобы стать полноправным гражданином (быть избранным в управление страной) необходимо было провести определённый срок на воинской службе.
Считаю это правильным. Хочешь стать полноправным гражданином - докажи это своему государству - послужи верой и правдой ему. Даже если при этом ты можешь лишиться жизни.
Не хочешь - живи барыгой или как чернь.
Может я чё передёргиваю? Кто-нить слышал об этом?
Да, в тех же штатах есть ведь наемники, а есть призывники.
И многие с удовольствием идут служить, особенно из небогатых слоёв населения. Поскольку везде у них высшее образование платное, а армия позволяет получить образование бесплатно, параллельно со службой.
Да и вообще я не думаю, что в США могла возникнуть полемика по типу нашей в ветке "23 февраля". Да за один намёк на то, что Юнайтед Штатес - отстой, а Амэрикен Солджерс - ограниченные дебилы можно было бы схлопотать банн через оптический прицел :mrgreen: от какого-нибудь крейзи.Прокомментировать:
-
Служить или не служить, вопрос не философский, а соблюдения закона. Есть основание не служить, не служи, все просто. Кося от службы, люди ставят себя вне закона. Это разложение общества, иммунитета если хотите.
Невозможно лечить общества ампутируя его больные части, нужен антидот собственный, а не внешний, иначе появятся внешние протезы. И то что есть такие люди это проблема общества его социальных взаимоотношений.
Самое мерзкое, что этим еще и кичатся, пока некто служил я нафаршировал свою жизнь "гаджетами" и "дивайсами". Верю что это все пройдет и наступит время более здоровое.Прокомментировать:
-
Актёров много. Служить некому. ("Умных много, смелых мало..."(с)Дзед)Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Согласен. Да и в интервью читал, как он говорил, что его сыновья служить будут!Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
А где ты видел, чтобы в армии красили листочки и траву?:o Я это слышал только в армейских анекдотах и от неслуживших, но "знающих" всё об армии.Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Да, плац драили (в учебке), снег гребли. Но и хорошая хозяйка всегда дом в чистоте держит.
Стрелять из всех видов оружия учат в спецназе ГРУ и ВДВ. Да и водить любую армейскую технику их тоже обучают.
А нафига стройбатовца из пушки учить стрелять или танкиста парашют складывать? Зачем распыляться?
Что касательно умения обращаться с оружием (автомат) в любой в/ч его до одури привьют. Были периоды когда "через день на ремень" (в караул через день). А там перед каждым разводом (и после) приходится "дёргать" эту "железяку". Сам постоянно был помначкара (первым разводящим). За караул получалось 12 раз зарядить и 12 раз разрядить. А ещё+ нештатные ситуации. Всё делалось "на автопилоте".
А колоть прикладом уже наверное давно не учат ;). Хотя в моё время ката с автоматом и рукопашку сдавали на зачёт (несмотря, что танкисты).
Ну и занятия по тактике постоянно были. А чтобы лучше доходило до головы, вбивали через ноги ;) ("пеше по танковому" называлось;))
Армия - единственное место, где занятие физухой бесплатные и более того приветствуются командыванием. Поэтому проводить каждый свободный вечер в весенне-летне-осеннее время на стадионе, а не в пивнухе;) может каждый. Качайся хоть до уср...чки :D. Здоровее будешь. А здоровье и на гражданке пригодится.Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
То, о чем ты хочешь продоллжить - это в тему размышлизмы (пошли...с удовольствием)Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение
Если в кратце, Расторгуев создал у тебя и у многих образ батяни-комбата, значит он настоящий актер!!!
Валуев и без армии прославил Россию-матушку.
Мое мнение: служить надо, вот только в какой армии. Не красить листочки с травичкой, а стрелять из всех видов оружия, уметь не тупо под пули кидаться, а с умом вести боевые действия. Вот физуха - это ДА.
Продолжим в размышлизмах.Прокомментировать:
-
не ненужно,я высказал ,просто что не нужно ничего выяснять......Прокомментировать:
-
Максим, опять будем разводить бодягу как на предыдущих страницах?Прокомментировать:
-
kolosov тут вопрос филосовский....! на мой взгляд и служба в армии не определяет мужик ты или нет!!!!! много людей в армии не служило и филосовия у них пацифическая,не любят они армию к примеру и оружие,так что теперь он баба и тряпка???? зато у него все в руках горит,дом построил,детей воспитывает и все по хозяйству делает.....и если ,что в лоб может дать......но он не служил,значит баба??? а много кто отслужил,а потом в фонтане пьяный купаеться и ведет себя быдлом!!!он мужик,потому что в армии был........На мой взгляд,не нужно выяснять вообще тут ничего и доказывать.......жизнь сама покажет кто ты тряпка или нет!!!! ИМХОПрокомментировать:
-
Так я думал и так понятно ;).Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Несмотря на свою латентную краснотруселявую сущность они ПОШЛИ СЛУЖИТЬ своей Родине. А не стали ОТМАЗЫВАТЬСЯ и КОСИТЬ.
Ну, а если развить мысль, то кто тогда тот, кто откосил?
__________________________________________________ _________
Добавлено через 6 минут
Касательно картинки.
Рассмешило, что Расторгуев поет об Армии, одевает военный "костюмчик" (так называемый "сценический костюм"), входит в образ и поёт военные песни. Зритель думает: - О Коля молодец! Комбат батяня... Пшик.
А Валуева приятно было бы увидеть в форме погранца (в десантуру он великоват и тяжеловат), ну или возле пушки (они с ней похожи :)).
Ведь он не всегда пытался быть боксёром. Где до этого пробегал молодость?Прокомментировать:
-
Не смайликов и ни каких эмоций. :o наповалСообщение от kolosov Посмотреть сообщение
Следует перечитать несколько раз и задать один вопрос: Это как?!:o :D Или настоящие, в чем? :D Действительно в ветку -Вот сказал, так сказал- хит года - как минимум, а так - первое место за всю историю! :D :DПрокомментировать:
Прокомментировать: