Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

23 февраля или Мы все когда-то служили...

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • collins222
    Участник ответил
    Сообщение от kolosov Посмотреть сообщение
    Я в осадке...
    Откуда такие сведения? Часом не в генштабе в ВОВ служили?
    Требую официальный документ, что Ханынь спалили наши солдаты :o:o:o! Это заявление "не пацанское", да и возраст у Вас "не пацанский". В этом возрасте уже не метут языком... А отвечают за свои слова.
    Я в шоке от Ваших заявлений... Что Вы вообще делаете в нашей стране?
    Требовать вы можете только что нибудь у вашей жены, если конечно у вас она имеется.
    Если вы знакомы только с коммунистической пропагандой, то прежде чем что то писать и так "отвечать" озаботились бы изучением архивов!
    Кто именно сжег Хатынь

    Долгие годы в энциклопедиях писали (да и продолжают писать) так: «Хатынь сожжена немецко-фашистскими захватчиками». В популярных очерках и путеводителях обычно упоминали зондербатальон эсэсовца Оскара Дирлевангера. Точности ради следует указать, что зла на Беларуси этот военный преступник действительно натворил немало. Однако именно в Хатыни самого Дирлевангера не было…
    Начать рассказ следует с принципиального уточнения юриста Глазкова: в Хатыни немцы именно близко стояли, поскольку являлись «параллельными» командирами (так называемыми шефами) в 118-м батальоне охранной полиции (Schutzpolizei). Батальон этот начал формироваться весной 1942 года под Киевом из числа завербованных советских военнопленных, перебежчиков и всякого уголовного сброда.
    Когда батальон передислоцировался в Минск, а затем в близкое от Хатыни местечко Плещеницы, то на службу записались людишки из местных. Например, некий Иван Петричук из Плещениц стоял в день хатынской трагедии в оцеплении. Обратимся далее к фамилиям. Когда в Хатыни каратели заперли людей в обложенном соломой сарае, то взял факел и поджег крышу переводчик из штаба батальона Лукович. За пулеметами, установленными перед дверями сарая, находились каратели Абдулаев, Гуцило, Катрюк. Отдавал распоряжения, лично сгонял хатынских жителей и затем стрелял из автомата начальник штаба украинец Васюра. Всей операцией на месте руководили оба командира батальона — немец Эрих Кёрнер и Константин Смовский, поляк по национальности, в прошлом петлюровец.
    Теперь собственно интересно а за что спалили Хатынь:
    Вечером 21 марта 1943 года в Хатынь пришли пятеро молодых партизан из отряда «Мститель» (командир А.Морозов, начальник штаба С.Прочко) бригады «Народные мстители» (до июня 1943 года бригада называлась «Дяди Васи», в январе 1944-го ей присвоено имя погибшего командира В.Воронянского). Партизаны переночевали в деревне, позавтракали и спозаранку 22 марта сделали вылазку к шоссе Логойск — Плещеницы. Операция эта не была спланирована, собственно, ее даже не санкционировало командование. Случился вольный рейд по «методике», которую в псевдопартизанской песне «Партизанская тихая» залихватски изложил Леонид Утесов: «Бей врага, где попало! Бей врага, чем попало!» Легко ему было из тыла выкрикивать такие призывы…
    Действовали ребята «Дяди Васи» безалаберно-наотмашь — «где попало и чем попало». Не имелось плана отхода с маскирующим прикрытием местных жителей. Партизаны не заботились о том, чтобы не подставить здешний люд под ответный удар оккупантов. Почему вообще советские партизаны «не любили» деревню Хатынь — история долгая и непростая. Про это обстоятельно написано в документальной книге Елены Кобец-Филимоновой «Распятая Хатынь». Если ехать из Минска, то Хатынь — по правую сторону километрах в пяти от шоссе, а непосредственно слева от перекрестка находится деревня Козыри. И напротив (!) этой деревни партизаны повредили линию связи. Решили дожидаться в засаде ремонтников. В это время из Плещениц в Логойск двигалась автоколонна 118-го полицейского батальона в составе легковой машины и двух грузовиков. Партизаны обстреляли колонну, убив шеф-командира первой роты гауптмана Ганса Вёльке (уезжал в отпуск в Германию), пулеметчика Шнейдера, троих полицейских-украинцев и ранив еще двоих. Затем партизаны отступили в сторону Хатыни, оставив на мартовском снегу вполне различимые следы… Убитый Ганс оказался чемпионом Олимпиады 1936 года!!! Поднятый по тревоге 118-й полицейский батальон рьяно двинулся на Хатынь… Была среди всех прочих обстоятельств трагедии одна особенно «трудная в современном понимании» деталь: застреленный из засады шеф первой роты Ганс Вёльке (Hans Wölke [Woelke]) являлся всемирно известным спортсменом — чемпионом Олимпиады 1936 года. Местом проведения XI Олимпийских игр Берлин был избран еще до прихода Гитлера к власти. Фюрер решил, что Олимпиада способна поднять престиж его режима в глазах мировой общественности. На церемонии открытия летних Игр присутствовало около 110 тысяч человек. В первый же день публика приветствовала Ганса Вёльке, завоевавшего первую золотую медаль в толкании ядра (16,2 м, олимпийский рекорд) и ставшего первым в истории немцем, получившим олимпийскую награду в легкой атлетике.
    Но другая сторона «медали» такова: Вёльке в оккупированной Беларуси был обыкновенным фашистом. Участвовал в карательных операциях, отдавал приказы об уничтожении деревень — это отражено в документах. На процессе 1986 года было представлено досье советской разведки на Вёльке. Гитлер посмертно повысил его в звании, назначил особую пенсию семье. Личность, популярная в Германии, и понятно, отчего 22 марта 1943 года взъярились каратели.

    Оценки я не хочу никакие проишедшего давать, по перед тем, как молоть языком и кричать "отвечаю" надо знать свою историю.

    И в заключение, если наше дело правое и вообще тот строй и та армия самые лучший в мире, то отчего сотни тысяч «восточных добровольцев» воевали против своих народов или шли с оружием на народы-соседи?

    Военным историкам во времена гласности было позволено назвать цифры: кавказцев, туркестанцев, калмыков и татар воевало на стороне гитлеровцев 147 000 человек, эстонцев — 90 000, латышей — 89 000, литовцев — 21 500, белорусов — 12 500, украинцев — до 180 000, казаков — 94 500 и русских — 530 000 человек. Таким образом, через восточные формирования прошло до 1 164 500 человек.

    Хотя, как я думаю цифпы эти занижены, на самом деле они даже больше.

    Прокомментировать:


  • Oleg_K
    Участник ответил
    Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
    ...
    да пусть каждый представит, что туда никто не пойдет......хорошо это будет или плохо......второй вопрос какая нам нужна армия....
    ...
    Так если даже в банк никто не пойдёт, то тоже будет плохо. ))

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    jemm
    от тропосферки реально видел как листва седеет-)
    участвовал на учениях на обузлесновском полигоне-) вроде так называется-)

    Добавлено через 12 минут
    к теме что я забылв армии...........

    да пусть каждый представит, что туда никто не пойдет......хорошо это будет или плохо......второй вопрос какая нам нужна армия....

    тех кто служил уважаю за то что не косили, сказать что потерял тот кто не служил..........не знаю, но за них точно служили другие.......
    Последний раз редактировалось HIMIK; 07.12.2010, 15:41. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • parfenon
    Участник ответил
    Служил срочную, 87-89 в ГСВГ. Учебка Вердер (Хафель) возле Потсдама, потом войска Альтенграбовский полигон. Семь месяцев провел в палатке на учениях, был даже в Казахстане на Эмбе. Нифига не жалею. Многому научился, особенно выживать и сносно существовать в тяжелых условиях. Рыбацкие навыки пригодились не раз.
    Посмотрел фотки выложеные ранее, все на одно лицо и как будто из моей части:D
    Вообще тема БОЛЬШАЯ, в двух словах не расскажешь...
    Было много веселого и хорошего, но как вспомню печальные эпизоды, и такое дерьмо о котором многие просто не представляют.

    Сыну скоро семнадцать, хочу ли я, чтоб он оказался в армии? Это вопрос...
    Скорее нет.
    Последний раз редактировалось parfenon; 07.12.2010, 15:28.

    Прокомментировать:


  • UGO
    Участник ответил
    Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
    Тоже самое у меня с инженерами уволившимися из армии.
    Я понимаю, что ответ "сам дурак" в споре самый действенный, но ведь я все же не о том имел ввиду. Правда? Или еще раз пояснить?
    Идиотов в армии ровно столько, сколько и в гражданской жизни. Хороших инженеров также мало как и везде. И хороших ценят и берегут так же как и везде. Увольняются не только гении, но и бездари, причем вторые чаще.
    Антагонизм между служившими и не служившими, срочниками и офицерами был всегда (это я к возникающим в этой теме спорам).
    Одно очень правильное замечание проскочило: армия есть полное отражение текущих проблем общества.

    Прокомментировать:


  • андрей елфимов
    Участник ответил
    Посмотришь сколько в теме наваяли и душа радуется...Хотя на первой странице даже ругали за ненужность темы.
    Наверное здесь пингвинов нет, все лета ждуть.;)

    Прокомментировать:


  • jemm
    Участник ответил
    Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
    берег коллеги-))
    ток мне каким то боком в военник вписали 419 релейку.........
    Приветствую всех.Посмотришь сколько в теме наваяли и душа радуется...Хотя на первой странице даже ругали за ненужность темы.
    419...Я на 412 служил.Ох и страшно было после рассказов о импотенции,об облучении всего организма при попадании под работающую антенну-жив здоров.Почти.Если не считать двух паховых грыж нажитых за время службы в армии.;)Антенна то ох,какая тяжелая.Тропосферка все таки...

    Прокомментировать:


  • вован д
    Участник ответил
    а это для кого написано;)
    Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
    вот для этого и должна быть профармия, или , как в Израиле (или у нас в Афгане) , с реальными боевыми действиями.

    имхо
    и второе, а что такое "военная" специальность .
    например у связиста, у химика, и медика?
    Нынешний рядовой в комплектации НАТО должен хотя бы читать по английски (чего не все могли сделать в СА в 86 году, лично видел узбека с удостоверением на все категории!!! в возрасте 18 лет не могущего обьяснить , для какого хера карбюратор на "захаре", так он мел весь год плац. Пипец профи, акуеть ) .
    по поводу десанта. я канешна не спец, но обьясни, как кухню с бульой и квашенной капустой десантируют с самолета. Если токак как химоружие (бигос, мать его) . или на плацдарм столовую с плацем и зеленой (обязательно) травой материализуют.
    просто говорить об обязаловке - тока в контексте армии государства типа Израиля , и то там, пусть и в меньшей степени, но все таки массовость призыва (всеобщая) обусловлена бОлшьими возможными потерями. Те возвращаемся к пресловутому "пушмясу".
    Или мо кто беспилотником через полгода учебки управлять начнет?
    По поводу танков. Давали ссыль на профи у немцев в ВОВ
    По-видимому, самая большая ответственность за готовность машины ложилась на механика-водителя. Он должен вести машину, работая головой, а не задним местом. ....................
    Принимая во внимание вышеуказанные качества механика-водителя, становится понятным, почему командирами танков, как правило, становятся именно они, а не наводчики.
    .................................
    Как можно сравнивать понятия «правительство» и «родина»? (это все оттуда:o)
    В период с 17 по 22 марта мы подбили 38 русских танков, уничтожили 4 самоходных орудия и 17 артиллерийских орудий в ходе тяжелых оборонительных боев, так что могли быть вполне удовлетворены своим успехом.
    Единственным пострадавшим был тяжело раненный восемнадцатилетний танкист. Этого тоже могло и не [119] случиться, если бы нам не пришлось вызволять танк Грубера.
    и это сделано тремя :o !!! тиграми.
    хотя и среди их командования мудаков хватало
    И только после войны я узнал от одного из бывших солдат, который был дежурным на командном пункте роты, что фон Шиллер несколько раз по вечерам ездил к знакомой женщине, которую привезли с собой из Нарвы.
    Так вот по какой причине ему нужна была машина! И знай я об этом тогда, наверняка пришел бы в ярость. Однако этот факт скрывали от меня в течение всей войны, чтобы не доводить до белого каления.

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Сообщение от bereg Посмотреть сообщение
    AN давай прекратим эту бесмыслицу т.к пофиг мне давно уже эти портянки.:mrgreen:
    и то верно

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    Azyrynga
    заметь я не говорил о степени усвояемости материала-) а просто сказал что специальность будет не военной-) освоить специальность реально вполне и на гражданке-,) не сомневаюсь что даже качественней-)

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
    Тоже самое у меня с инженерами уволившимися из армии. Систему нужно отремонтировать, а у него первая мысль кого бы крайнево взъипать. ))

    .
    От, млять, одним предложением выразил всю сущность, реальную, армии.:D

    Прокомментировать:


  • андрей елфимов
    Участник ответил
    Начал смотреть "Побег в легион" с Грилзом , шоу конечно, но дури не меньше чем в бывало у нас, как то: булыжники в вещмешок особо борзым, уборка территории, наказание всех за косяк одного; насколько это правдиво-не знаю.Впечатление, что они это у нас содрали.

    Прокомментировать:


  • Oleg_K
    Участник ответил
    Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
    ... Из примерно двух десятков встреченных мною на военном пути двухгодичников достойными офицерами я бы назвал трех или четырех:
    ...
    Тоже самое у меня с инженерами уволившимися из армии. Систему нужно отремонтировать, а у него первая мысль кого бы крайнево взъипать. ))

    Реально всё зависит от человека, это я для смеха просто.

    Прокомментировать:


  • HIMIK
    Участник ответил
    берег коллеги-))
    ток мне каким то боком в военник вписали 419 релейку.........

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
    Oleg_K
    да ничего плохого не будет, ток специальность будет не военной-)
    послужил бы сам бы понял разницу............а так никто не обьяснит
    Почему?
    Я служил. Все, чему научили за два года (в воинском плане) , можно усвоить за месяц реального обучения. А если реально учить полгода, то получится профи (в сравнении с тем, что лепили из нас в войсках).
    Дык чему меня обучили в войсках за два года? Орать матом на личный состав. Круглое носить, квадратное катать. Бить морду сослуживцам. Самому получать от них. Межнациональной ненависти между однополчанами. И пр. и пр.
    Да, научили неплохо поражать мишени на своем полигоне. Правда, на третий раз уже практически все бойцы неплохо их поражают, бо известно, когда и где поднимется очередная мишень. А вот на дивизионных учениях приходилось дырки бить в них заточками, бо как-то больше мимо все, бо полигон не свой, не знакомый.
    И это нужно было Родине? Каким образом я мог ее защитить? Даже как пушечное мясо не годился, бо к месту бойни не довезли бы (за 500 километров передвижения своим ходом полк потерял 50% личного состава и техники. Мой БТР накрылся через 40 км. первым:D)
    Короче, фули спорить. История уже все расставила по своим местам. Мы в опе (бывший СССР). В том числе и благодаря армии.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X