23 февраля или Мы все когда-то служили...

[QUOTE=collins222;630204Лично нам я считаю, Беларусам армия большая не нужна! И я бы если бы сейчас меня призвали в армию не пошел! Ихмо, мое лично мнение![/QUOTE]

А поддерживаю эту точку зрения. И то о чем говорит kolosov, о том как должно быть, поднимая уровень армии, был в совесткие времена. Быть офицером было престижно и почетно. Чуть сам им не стал, свалил со 2го курса.....Сейчас такой армии нет, да и не нужна она сегодня, в том масштабе...
И я бы не пошел, с такими мыслями кое были во время хотя бы последней войны, типа за сталина и тд. Был бы такой флаг, поднял бы белый. И был бы не против 54го, что ли, штата здесь. А чужого языка не было бы, он может стать, если на этом языке думать начнут, а так все бестолку.
Но, но когда война, пуля не выбирает кого то, она дура, ей все равно. И всегда найдется человек которому будет не все равно в кого она попадет, а дальше, как снежный ком, к сожелению....

kolosov
советская армия не делала мужиков мужиками, они ими и так были!!!, а твой знакомый, если бы попал в "нужные" войска, как минимум глотанул бы пилулю с марганцовкой, что бы была язва....
Других, неспособных в жестких условиях оставаться мужиками, армия ломала и помнят они это всю жизнь. За последние полгода службы в жд войсках, снял с веревки одного, другой успел отрубить пару пальцев, чтоб коммисовали, бегуны бегали постоянно.,... Но это не в моем взводе....
Вот и скажи, за чем таким в армию? Они не станут другими и армия этого не сделает, так ему теперь застрелицо? Люди разные....
И человек которые хочет служить родине, должен ЭТО ХОТЕТЬ!!!! Если у него нет этого желания, то и не надо заставлять, прикрываясь долгом и тд. Это обман.....

До сих пор был уверен, что именно отказ СССР от размещения ракет на Кубе( в ходе экстренных переговоров Кеннеди и Хрущёва) предотвратил возможность войны.
Какие есть аргументы(факты), подтверждающие высокую вероятность "горячей" войны без попытки разместить ракеты у берегов США

Я в осадке...
Откуда такие сведения? Часом не в генштабе в ВОВ служили?
Требую официальный документ, что Ханынь спалили наши солдаты :o:o:o! Это заявление "не пацанское", да и возраст у Вас "не пацанский". В этом возрасте уже не метут языком... А отвечают за свои слова.

Да, воевали два тоталитарных режима. Сталинизм и фашизм.
И не немцев мы остановили, а расползание фашизма по земле. И никто это не смог сделать, кроме нашей Армии и нашего Народа!

И не вина победившей Армии и победившего в этой бойне Народа в том, что мы не сумели экономически противостоять капиталистическому миру.

Все годы после ВОВ висела угроза новой войны, происходящая с Нового Света. Вместо того, что бы тратить средства на мирное развитие, вынуждены были сдерживать баланс сил между нами и кап.миром.


--------------------------------
Я в шоке от Ваших заявлений... Что Вы вообще делаете в нашей стране?

kolosov
Прямо, как в ленинской комнате побывал )))) Вы в армии случайно замполитом не служили?! Старая пластинка, скрипит, но опять играет )))
Кого защищали миллионы советских солдат?! И в самом деле кого?! Особенного в начае войны?! Кого?! Или вернее кому они сдавались полками и армиями, чтобы воевать против сталина?! Или еще так, кто передевал своих солдат немцами, чтобы ожесточить население и настроить на отечественную войну?! Или с какого дуба, Сталин вспомнил о А. Невском и других в своем обращение к братьям и сестрам?! Или может немцы нам хатынь спалили?!
Не надо войну трогать - воевали два тоталитарных режима, схлестнулись насмерть! Заслуга сталина, что ему удалось большую часть народа, поднять на отечественную войную. Победил народ, однако эта победа по большому случаю ничего нам не дала, немцы хоть и проиграли, но живут гораздо лучше чем мы победители.
Лично нам я считаю, Беларусам армия большая не нужна! И я бы если бы сейчас меня призвали в армию не пошел! Ихмо, мое лично мнение!

Давайте обратимся к истории.
Тоталитарный режим сталина. Война с Германией.
Кого защищали миллионы советских солдат? Режим сталина? Нет! Они шли на смерть (в прямом смысле этого слова), защищая свою землю, свои города и деревни, своих матерей и жен, мстя за погибших родных и товарищей... И врагом (сильным, обученным, на которого пахала вся Европа) была не "кишечная палочка". А не было бы у нас Армии? И нас бы уже как народа не было. Да Ваш дед (прадед) в гробу перевернулся бы, узнав как вы относитесь к защите Отечества.

Хрущёвские времена. Народ работал на селе за палки, в городах не лучше было, пока этот демагог, помешанный на кукурузе, правил государством. А Армия была. И в ней (точнее во флоте) служил мой дядя. На подлодке. Карибский кризис, холодная война и прочее Вам ничего эти слова не говорят сейчас. Мы создали свою ядерную дубину, которую боялись наши враги. И тогда только размещение наших ракет на Кубе позволило не перерасти холодной войне в "горячую". И мой дядя на подлодке сопровождал корабли, перевозившие наши ракеты на Кубу. И их подлодка была торпедирована "неизвестным объектом". И они довольно долго лежали на дне, экономя воздух и электроэнергию, пока их не спасли на обратном пути. Дядя пришел со срочной службы практически лысым. Зачем нам была тогда Армия;)?Ради чего служил мой дядя? Да ради меня маленького, ради своих родителей и братьев-сестер.

Наше время. Вы действительно наивно считаете, что Армия (как гарант независимости государства) нам не нужна?
Да посмотрите вокруг. Неужели Вы верите в чистые помыслы "самой великой державы" - США? Янки как голодные шакалы готовы разорвать и подмять под себя весь мир. Они готовы воевать с любым государством, на территории которого находятся интересы США . А их интересы охватывают всю планету. Плевать они хотели на Евросоюз, стелющийся пред ними. Делают, что хотят, запускают свои щупальца во все сферы деятельности человечества, возомнив себя вершителями судеб народных, презирая эти народы и всё человечество.
Не имей Россия (ну и мы, как военный придаток её) Армии, у нас бы уже государственным языком был бы американский (не английский, это разные языки ;)).

Ну так нужна нам Армия или нет?

Да обученная, профессиональная, готовая на всё (как те китайские парни, о которых я писал выше).
Но в этой Армии найдется место и срочникам-призывникам. И они сами туда будут стремиться... В советское время отслуживший в Армии без проблем мог поступить в ВУЗ (мой сосед сумел в МГИМО попасть:o с армейской характеристикой). Участники боевых действий имели льготы.

В ненавистной мне америке парни из бедных семей стремятся в Армию, т.к. она гарантирует им получение бесплатного высшего образования и хороший карьерный рост как Гражданину своей страны.
Вот нечто подобное надо и у нас вводить, пока не поздно. Высшее образование уже давно не бесплатное. Не у всех слоёв населения есть реальная (а не конституционная) возможность его получить. А если бы после службы в течении 2-3 лет, сегодняшнему новобранцу гарантировали бы бесплатное обучение в любом, выбранном им ВУЗЕ? Причем начать это обучение (типа ПО - подготовительного обучения он мог бы еще служа в Армии)? А? Да военкоматы ломились бы от новобранцев из малообеспеченных семей. Для них это была бы реальная возможность получить хорошую профессию, устроиться в этой жизни.

А не желающие служить в регулярных частях (по вероисповеданию, здоровью, наличию бабла в папином бумажнике) пусть несут трудовую повинность. Те же 2-3 года. У нас некому выносить горшки в больницах, ухаживать за больными в хосписах и богодельнях, строить дороги и дома (разнорабочие), убирать скверы и улицы наконец... Пусть живут по месту прописки и ежедневно трудятся (за зарплату) на этих непристижных и малооплачиваемых работах. Доказывая своим трудом свою преданность Отечеству. Если по другому доказать эту преданность не хотят.

Хао! Я всё сказал.:D Звиняйте за многобуквие...

Один вопрос и две страницы обсуждений.
Кук принесут повестку и пойдешь служить, там узнаешь, кому и для чего. Прежде всего, для себя, оторвешься от родительской опеки и начнешь отвечать сам за себя.

Ты как и про жуков, приписываешь мне точъку зрения коммунистов и продвигаемого ими принципа "разделяй и властвуй".
Словаблуд ты Кук, сразу видно что не служил.:mrgreen:(шутка и без обид).

Эта жуткую жуть, когда советских десантников заставляли бить мирное население Тбилисо, давно стала историей Грузии. Вот только в той истории нет имён мужественных офицеров, которые свои погоны положили за отказ.

А ваавще, то здеся про то как служили. А ты не служивый что здеся трёшься ?

Кук, без обид, но, кажется мы скатываемся в словоблудие, или демагогию, кому как угодно. Мне ответ на Ваш вопрос очевиден, армия-орудие государства, а какую политику ведет государство, вопрос десятый,смотря кто у власти стоит, Чингиз-Хан, Батый или Джевахарлал Неру. А это уже дебри философии, вопрос военной доктрины, комплексы великих наций, сдобренных соусом национализма и т. д. Да, еще вопрос жизненного пространства и сырьевых ресурсов.Сложно все это, люди по этим вопросам диссертации защишают. А так, налегке можно и до пацифизма договориться, типа, "а что мой козел войны хочет?"
Против кишечной палочки лучше таблетки применять, а не армию.:)

http://www.mixtape.gr/uploads/cinema...and-see-02.jpg
ничего не напоминает.
никаких гордых народов и методов?

«Иди и смотри» — художественный фильм режиссёра Элема Климова по сценарию Алеся Адамовича и самого Климова. Фильм снят совместно киностудиями «Беларусьфильм» и «Мосфильм», вышел в прокат в 1985 году

В современном европейском обществе, к которому мы тем не менее не смотря ни на что и вопреки многому все же принадлежим, этот вопрос давно вышел за рамки однозначного ответа.
Когда-то не так давно начальник одной силовой структуры маленькоко, но очень гордого государства рядом с очень большим и сильным государством задал вопрос: "Какие шансы у его государства в случае агрессии со стороны большого государства?" Ответом было "две недели" и то только на то, чтобы успеть понять, что эта агрессия собирается быть и истерично заявить об этом всему миру. А дальнейшее развитие ситуации - исключительно на усмотрение мира. Вопрос - зачем вообще этому государству армия, если оно ни с кем не граничит и никаких угроз, кроме одной (выше означенной) не имеет?
Хоть мы и граничим со многими, но ведь наша ситуация сходна, не находите?

Понятно кому, Отечеству.

а я и не говорил что кто то , кроме тебя самого что то скажет.
но сначала посмотри, а то " Я Солженицына(Пастернака) не читала , но осуждаю"

пс , ну а про то что защищала армия Гитлера - апофеоз

С Васей Роговым не служил.:mrgreen: А бабушка моя по гарнизонам по-поездила и насмотрелась. ;) Про мозоли мне так советывала:".. ты сынок не жди когда он до большого натрётся, а маленьким его убивай. В перые дни сапожки ой как тёрли. У меня с собой пузырёк с зелёнкой был. Пацаны за день волдыри с мандарин натирали. Старшине на утреннем осмотре сержант мою зелёнку с удивлением показывает, про бабушкин совет ему рассказал, потом в курилке от него мы много полезных советов услышали. Старшина грамотный был мужик, с такими легко служится. Он всё смеялся и спрашивал:"ну что тебе bereg ищо бабушка посоветывала".:p

А внешнюю агрессию осуществляет кишечная палочка? Или другая армия, кторая тоже кому-то служит?

К черту пафос.

В фильме "Иди и смотри" не скажут, кого и от чего защищала армия Чингиз-Хана или Гитлера.

Вопрос прежний: КОМУ (ИЛИ ЧЕМУ) СЛУЖИТ СОЛДАТ (АРМИЯ).

Вражина Наполеон сказал очень метко, цитирую:"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую." Все, занавес, вопросы отпадают.