23 февраля или Мы все когда-то служили...

Похоже грядёт новая война :(
http://obozrevatel.com/news/2010/11/23/405116.htm

......из многих кирпичиков построен дом....

Толково всё написано.

Красивая фраза, почти безукоризненная, но не факт, что всегда это дело будет самым достойным;)
Вопрос.
Кто является порядочным мужчиной?
Тот кто служил Отечеству и при царе и при Советской власти или тот кто после революции не стал служить Отечеству (отказался и уехал в Европу допустим или воевал против новой власти и погиб).

Ну может я и не прав. Дай бог, чтобы нам не пришлось это проверять на себе.

Немного отвлекусь и порассуждаю вслух.

У мертвых сложно спросить, за что они погибли. Погибли потому что Родину любили, либо отомстить хотели за близких, либо потому что боялись нарушить Присягу, за что полагается уголовное наказание, вплоть до расстрела.

Не отрицаю такого чувства как патриотизм, хотя во многих случаях все происходит помимо желания человека.

Один из участников боев в Германии описывает, как они вошли без сопротивления в немецкий городок. Тут и Указ Верховного подоспел, разрешающий отправлять посылки солдатам до 10 кг весом домой родным. Воины разбежались по городу со стандартными вопросами к жителям: Сапоги есть? Часы есть? Девушки есть?

В общем-то узаконенный грабеж. Автор воспоминаний пишет, что когда Указ Верховного вышел, то его как солдата это очень сильно удивило. Сначала 4 года им вдалбливали в голову, что мародерство - это плохо, приводили в пример бесчинства оккупантов в СССР, а пришли в Германию, это уже не грабеж, а возмездие.

Нашли цистерну со спиртом. Спирт оказался технический, этиловый. Несколько человек умерло. Послали домой похоронки "погиб в боях за Родину". По человечески все понятно, чтобы не лишать родных пенсии.

Даже не исключаю, что люди, которые умерли, были патриотами. Но погибли глупо.

Моих родных, братьев матери, призвали в Советскую Армию после освобождения Воложина. Один погиб в Румынии, второй погиб в штрафбате в Польше (г. Легница).

Патриоты? Вряд ли. Попробуй откажись. Но погибли как патриоты, на поле боя.

Один из них был мобилизован немцами в 1942-м и работал водителем, за что и в штрафбат попал.

Патриотизм - это прекрасное чувство. Но не надо его воспринимать как нечто абстрактное.

Присяга - это что? Это по сути обязательство "не щадя живота....до смерти". Никого не интересует, хочешь ты это обязательство давать или нет. Это правильно на самом деле. Иначе патриотов в армию не наберешь. Их просто не будет столько, сколько нужно, как с зарыблением Минского Моря. Вроде бы все поддерживают, все хорошо, а зарыблять... тьфу, воевать, никто не хочет.

В идеале, конечно, армия нужна профессиональная.

Пусть в Афгане, в Ираке, в Иране.... воюют добровольцы, которые понимают свои риски и знают, за что они воюют.

Прочитал недавно книгу об участии советских летчиков-добровольцев в Китае в войне с Японией. Там погибло не много, ни мало 218 наших летчиков (считается, что эта официальная цифра занижена).

Как туда они попадали?

По воспоминаниям одного из ветеранов, его с группой летчиков пригласили в Кремль, беседовал Молотов. Никого не заставляли. Кроме автора книги все летчики в итоге отказались по разным благовидным предлогами (кто женился, кто один сын у родителей), хотя среди них было люди, уже понюхавшие пороху (может именно потому и отказывались, что знали, что это такое).

Вот что интересно. За боевые действия Китай платил советским добровольцам 500 долларов в месяц (американцам, англичанам, немцам и прочим платили еще больше). Большие это были деньги? - Очень большие. За 400 долларов можно было купить новенький "ФОРД".

Так вот. Эти советские летчики, отнюдь не были патриотами. Но японцев сбивали и бомбили куда как успешно.

И мое пожелание состоит в том, чтобы белорусское государство давало нам как можно шансов проявить свой патриотизм, не встревало в вооруженные конфликты, чтобы нас не было повода мстить за "поруганные города и села", за "слезы жен и матерей" и прочее. Потому что человек, которого лишили всего, справедливым быть вряд ли может.

Патриотизм - дело тонкое ;). Попробуй грузину сказать, что Минск лучше, чем Тбилиси. Или что ты ё.. его маму. Это будет последнее, что у него спросишь. Даже если он ниже тебя на голову и уже в плечах...

А клич "Славяне, наших бьют!" заставлял вскочить не только русских, но и хохлов с бульбашами :). Потому что взывал к нашим общим корням.

У меня еще с учебки угол пряжки был остро отточен. И это часто выручало при попытках повредить моё здоровье ;). А однажды даже в оцеплении полигона пригодилось - консервы открыть ;). А на других постах жевали сухие галеты и привезли консервы целёхонькими. Я долго не кололся комбату, чем сумел открыть :), боясь наказания за ношение "холодного оружия". Потом комбат лично проверял отточенность пряжек :).

А ремень (кожаный) я носил ещё тот, который носил мой отец во время своей службы! С вырезанной внутри надписью "Витебск". Вот тебе и традиция по защите Отечества. Жаль мне передать её некому :( - девка у меня ;). Дай бог, внуку передам...

Ув.Турист!
Ты прав и не прав:свои в курилке и т.п. не будут,естественно,говорить о своём же патриотизме,но,не дай бог, кому-то со стороны,чужому покуситься на родное! И,может быть, в этот момент воин не вспомнит что-то или кого-то конкретного, но за своё..........

Bereg.

Ну, тогда я тебе завидую (твоей службе). :) У тебя не служба, а романтика!

К сожалению, не могу ни разу вспомнить, чтобы в солдатской курилке говорили о любви к Родине, о присяге и других высоких материях. :(

На политзанятиях говорили постоянно, но это было место, где мы пытались поспать. :)

Добавлено через 9 минут
У меня в роте было 12 национальностей (кого вспомнил).

Русские, украинцы, белорусы, узбеки, казахи, таджики, киргизы, дагестанцы, чеченцы, евреи, азербайджанцы, молдаване.

Что интересно, дружили не землячествами, а призывом.

Про царскую армию:
-Здорова, мужики. Дозвольте каля костра обогреться.
-А который годок служишь то?
-Да восьмой уже пошёл...
-Вали отсюда салага!

Кроме срочной службы(служил в ПВ) довелось несколько раз побывать на сборах в качестве командира взвода.Один раз(на сборах) возили нас на стрельбище,так из состава моего взвода,а это 12-13 человек, ни один человек не попал в ростовую мишень с расстояния 100м.Из боевой техники с НЗ половина была разукомплектована.Кого может защитить такая армия,привыкли с саперными лопатками ходить в атаку.

У порядочных мужчин служба Отечеству верой и правдой всегда было и будет самым достойным делом.;)

Со временем все течет, все меняется...
Когда-то в российской империи, служили помните по сколько лет????
Время было такое...
Потом в советские времена с определенной идеологией...
Уже было инное время...
Сейчас, уже совсем другое время(непохожее на те времена)...
И взгляд на службу совсем другой...

Во все времена отношение к воинской обязанности у разных людей было разное, да и "качество" службы(если так можно выразиться) различалось.
Считаю, видимо таких как я немало, что теперь, в наше время, воинской обязанности не должно быть.
А если по теме, то тоже служил и "качеством" своей службы для того времени - доволен.

Турист Ну ты и дал.

Особенно про присягу.

За шесть месяцев учебки и 409-ю релейку выучил, за строевую подготовку в увольнением поощрялся, физухой назанимался, на кухне в нарядах маслов наелся, на свежем воздухе и наработался и на овощебазах поотдыхал, на хладокомбинатах с колбасой накувыркался.
Помню как за картошкой жаренной в пакетиках с овощебазы на заводик ходили "по воровскому" и обьедались. А присягу так прочитал от души, что комбат ещё раз попросил и в увольнение в Москву.

Про линейку особо тему разворачивать неохота. Да, были и оффицыры - шакалы. Да, были и прапорщики - куски. Всего хватало. Но с нормальными пацанами везде весело и с травой и без травы.:mrgreen:

А жаль...
Нас тоже не гречкой кормили :). Иной раз зимой на полигоне после стрельб мне приходилось избивать хлебореза, забирать у него пару буханок черного хлеба, который мои ребята макали в остатки комбижира на протвине, где на ужин жарили рыбу (мы опаздывали к ужину из-за стрельб). Мы ели этот хлеб и были довольны, что не легли спать голодными.

И у нас это было. Даже покруче, чем в связи - танкисты(более50% азиатов). Но только в тех условиях можно было поставить себя так, что бы тебя уважали (или боялись). Именно так можно было выковать из себя настоящего мужика, уверенного в себе и своих силах. А дружба и взаимопонимание приходило чуть позже ;).

За других не скажу, а про свою службу в рядах СА, могу сказать, что была она полной профанацией. Служил в войсках связи, радиотелеграфистом.

Вместо того, чтобы заниматься боевой подготовкой, изучать военную технику, половина службы прошла в караулах и нарядах.

На стрельбище были два раза в год. Ну ладно. Для связиста - это не самое главное. Но учили нас и основной воинской специальности абы как. "Передвинь рычажок", "нажми на кнопку". И кому было учить, если офицеры и прапорщики в этом сами были "ни в зуб ногой". А техника связи, хоть и военная, но требовала определенных знаний.

Несколько раз выезжали на учения. Помню, что один раз подняли "внезапно". 30 % автопарка даже за ворота не смогла выйти. :(

Очень хорошо понимаю, почему был 41-й год. И не дай бог, повторения, опять придется учиться на крови.

Что касается высоких слов: Родина, Присяга, да не было ничего такого.
Каждый день мысли были не о Родине, а о том, как пожрать, как поспать, как увильнуть от строевой подготовки, которая нафиг никому не нужна, а съедала львиную долю времени, отведенной на боевую подготовку.

Офицеры и прапора пили, курили травку (многие после Афгана), солдаты жили своей жизнью, где сильные духом и телом занимали нижний ярус на койках, а слабых загоняли в сортиры и на второй ярус. Была дедовщина, с мордобоем, с унижением достоинства и прочее. Были землячества по национальному принципу, которые были между собой на ножах.

Положительные моменты тоже были. После дембеля, когда проходили медкомиссию по возвращению в институты, врачи-медсестры ахали и умилялись глядя на наше телосложение, прямо атлеты. Научился стучать на ключе (радиотелеграфист 1-го класса), но не пригодилось. Научился буквопечатению, пригодилось. Находили в армии и настоящих друзей, вместе было и веселее, и легче, наверное, кто-то и на всю жизнь друзей нашел.

ИМХО, армия нужна молодому человеку, но с оговоркой. Надо вычистить из нее мразь, убрать все ненужное. Тогда это будет хорошая школа.