Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Высокий.

Мне кажется самое время тебе и тем, кто подписался под открытым письмом, взять самим водоем в аренду и доказать неправильным арендаторам, что аренда может быть правильной.

А так ведь долго можно бочки катить на арендаторов. Но часто легче самим что-то сделать, чем других упрашивать.

Спасибо огромное всем за высказывания . Может где-то у меня и есть противоречия , не спорю . Фиш-карту вижу как права для водителей , плату за рыбалку как взнос за дороги ( типа как на брестской трассе ) , большие водохранилища как социальные водоёмы.
Ну а в остальном это было моё видение будущего рыболовов в нашей стране и мои мысли на сегодня а не конкретная программа действий.
Ведь всё начинается с идеи пусть даже и сырой.
Ещё раз спасибо за ответы , с приветом VOLK

Да,VOLK, ..."и тогда настала ЭРА МИЛОСЕРДИЯ":D.Интересно,но попытка совместить несовместимое,а мыслей правильных много.Молодец!!!

volk извини, в подписи над аватаром так, а под сообщением так VOLK , определись. шутка
Е.К. , да и не тока он , все прально растусовывали. тыж перечитай чтоли.
хошь выделю красным то же
---------------------
в нынешнем виде, при нынешнем законодательстве аренда=(это знак равенства)=промлов(1ая очередь)=плата за рыбалку(с чего??? и за что??)=нарушение баланса водоема (вселение тока карася и карпа)= сплошной минузззз . за редким исключением или такНу и ессно мусор на берегах,(Е.К. тож заметно?), как без него, вернее без упоминания про мусор, это признак заботы. правда заботы боле о себе , что б отсечь плебс, ценником, что б не мешали и дорогой уды не поломали.



по поводу ничего противоречивого
=============================

---------------------
---------------------
какие еще твои цитаты привести? для обозначения противоречий.

или тож три-четыре страницы спорить , а потом сказать , да разрешить и запретить - это два взаимоисключающих слова.

перевожу.сначала аренда - хорошо (но тож с оговорками)
ниже пишешь сам аренду - запретить или не разрешить.что однох..ственно (это такую то хорошую и нужную вещь и не разрешать?вот ты отказался бы от действительно хорошей и нужной вещи?)

и еще можно поспорить по поводу доступности.
что ж это за доступность, если

и не приплетай ту да же фишкарту (плата 35тыр за год) аренду (плата от 4тыр до 50 тыр за день) или тож не видишь противоречий?
то же на три страницы разведем бодягу. Или все таки очевидные вещи не оспаривать?
хотя тут есть индивиды, у которых 98 мене чем два. на полном сурьезе. ржал аки конь. интересно таких наблюдать.
----------------------------
по поводу
есть оч хороший Писатель и его Произведение , так там и написано ,
"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом?...................Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев!"
делать свое дело, если ГЖИОРМ - охранять, их оснащение - ого го, про кол во писали, типа мало, поверь у нас справляются, не идеал, но справляются, а когда переложат на плечи мифического арендатора, который , причинив толстолоба, показал 1\10 тока по тоням, а остальное нагло украл и все на глазах местного , которого за сеть (брак, не спорю) отодрали, то вывод напрашивается грабь награбленное. нич не напоминает?
последний вопрос риторический

Уважаемый Volk!Извини может за резкость,но какая цивилизация аренды может быть в нецивилизованном государстве! "Какя страна - такие и теракты" Я вовсе не против нашей РБ,но опустись на землю грешную или ты в США проживал ранее.Я не знаю всех арендованных водоемов РБ,но в Брестской обл.я не видел ни одного где с приходом арендатора стало лучше. Все в г...не,рыба выдушивается рыбаками т.к.они пытаются вернурь бабки вложенные за рыбалку,а тут ещё арендатор душит сетями,да плюс подношения местным испонительным органам,они ведь дали добро на беспредел.
А какя аренда может быть реки?? Что делается с Припятью?А ты цивилизация!!
Будет время посети арендованные водоемы других областей,может тогда взгляды на "цивилизацию" изменятся. Я понимаю,что Родину не выбирают но .....

Какой смысл рассуждать в стиле "если б у бабушки были ... она была бы дедушкой"? Аренда такая ,какая она есть .С промловом ,с сетями ,с взиманием денег до зарыбления и до легендарной:) ,оправдывающей все на свете,уборкой мусора ,с зарыблением не той рыбой,которую хотелось бы ловить,а той которую можно подешевле купить...
Пока нужды любительского рыболовства и рыболовов -любителей(абсолютного большинства пользователей водоемов) не стали первостепенным и приоритетным, о какой поддержке аренды может идти речь на форуме рыболовов-любителей? Зачем забирать хлеб у арендаторов ?Пусть они сами тут или где-нибудь еще,хоть в прессе,попробуют убедить рыболовов в своей необходимости и полезности. Не успел тут представитель арендаторов и двух слов связать,как перешел в разряд "простых рыболовов",а замены ему не видно что-то.

И ничего в этом противоречивого нет. Просто всё равно останутся наши отцы и деды , которым не по карману будут те же арендованные водоёмы или фиш -карты , останутся наши дети , которые босиком будут бегать на водоём покупаться и половить рыбу ( надеюсь понятно что детям фиш-карта не нужна), да и многие начинающие рыбаки на социальных водоёмах смогут определиться -вступать им в то же " общество рыболовов " или направить свои рвения в другое русло.

Вот по этому поводу я и писал :
А по поводу здесь и сейчас - если бы у меня была возможность сделать мои мысли реальностью здесь и сейчас ,то я бы не засорял пространство форума , а действовал.
И судя по твоим словам :
может у тебя есть возможность сделать здесь и сейчас ? Поделись с нами этой возможностью.
С приветом VOLK

Ключевые слова: приведения рыболовного увлечения в новое цивилизованное русло.:!: +1

VOLKтак , на вскидку.
то ты поешь дифирамбы
"Нормальная цивилизованная аренда не для промыслового лова а для предоставления платного любительского рыболовства доступного разным слоям населения ." (это даж в идеале рай на земле, даж бомжики ловить смогут)
и тут же "такие общественные и большие водоёмы как Вилейское вдхр , Минское море , Дубровское вдхр , Любанское вдхр , и т.д. должны остаться в свободном доступе всем гражданам РБ , на них запретить всякую аренду и рыбалка на них должна быть бесплатной."
не понимайт, сплошное противоречие


А что, "И вот здесь государство и инспекция охраны окружающей среды должны приложить все свои силы ( которые сейчас используют только на 50% ) для контроля за рыбными запасами , браконьерством и соблюдением правил рыболовства. И может тогда будет нам рыбацкое счастье"
это опять нужно ждать, типа в будущем, сначала Никита обещал, подождите, потом дорогой Леонид , потом всяки разные, и все потом и подождите.
а почему не6 сейчас, почему не сейчас должны не нечать а именно работать и выполнять свою работу за мои (налоги) деньги ГЖИОРМ и Сельсоветы, менты (колво их знаешь?) и пр контрол органы.
мо уже про завтраки хватит.
а то в России тож нефть отдали , тож в аренде, чотто в государстве никакого достатка, и говых скважин никст ,, всё по савецой карте качают.

так шта "здесь и сейчас", а не "там и потом"

А что, уже договорился с арендаторами об отступных?

По-моему уже был опыт взимания экологического сбора за проезд через Березинский заповедник. Ничему он тебя не научил?

Сети на арендованном водоёме и мне не нравятся. А вот по поводу закатанных дорог , беседок , стоянок и т.д.:
Ведь согласитесь приятно когда ты приехал с семьёй на отдых а у тебя и стоянка для машины чтобы не ставить на зелёной зоне , подъезды к водоёму нормальные а не такие где пока до водоёма доедешь то оставишь на дороге пол глушителя и защиту днища , и стоянка оборудованная где есть место для палатки , место под костёр , столик со скамейками , бак для мусора и туалет.

В свете моих прошлых размышлизмов в ветке " Дискуссии о браконьерстве " хотел бы немного высказать в этой ветке свои умозаключения и видение проблемы аренды в целом .
Позволю себе немного повториться , что всё возрастающая армия рыболовов , многие из которых становятся рыбаками не потому что им это очень нравится или очень интересно , постоянно прессингует водоёмы , и я и любой из вас в том числе . К урону который наносится этой армией прибавляется и урон который наносят браконьеры и браки в законе. Я лично знаю несколько озёр на которых в своё время удачно ловил рыбу и ездил на них постоянно , но как только эти озёра стали известны общественности и стали довольно популярны ( вплоть до того ,что чтобы занять место приходилось приезжать чуть ли не с вечера ) буквально за 2 - 3 года популяция рыбы в них стала настолько малой , что после всех удачных рыбалок приходилось за день вымучивать 1 или 2 рыбины. Поймите меня правильно - я не призываю отказаться от такого увлечения как рыбалка и не призываю уменьшать норму до 1кг или того меньше. Просто в свете всё большей популяризаци такого увлечения как рыбалка настало время предпринять шаги для сохранения популяции рыбы и приведения рыболовного увлечения в новое цивилизованное русло . И этим шагом я называю аренду водоёмов . Да да это не опечатка . Нормальная цивилизованная аренда не для промыслового лова а для предоставления платного любительского рыболовства доступного разным слоям населения .
На данный момент я против такой аренды которая процветает у нас на водоёмах . Я считаю что если человек хочет заниматься промысловым ловом - значит надо предоставить ему участок земли с небольшой речушкой или ручьём в аренду, где он сделает своими силами и средствами озеро или водохранилище , зарыбит его , вырастит рыбу и пусть тогда вылавливает свои труды сетями себе во благо или в прибыль . А не так как это делается сейчас - не вкладывая ни копейки убить водоём.
Я считаю что арендатор взявший водоём в аренду должен следить за разведением рыбы , величиной популяции разных видов , если надо где-то ограничить норму вылова в ту или иную сторону . может даже запретить не небольшой срок вылов одного из видов. И за соблюдением правил аренды должен быть строгий и плотный контроль как общественности ( самих рыболовов ) , так и государства.
Я прекрасно понимаю что в свете сегодняшнего законодательства и хапужничества среди власть имущих это практически нереально. Может быть даже должна создаться общественная организация ( например общество рыболовов ) , т.к. БООР уже весь погряз в коррупции и изжил себя .
И эта организация занималась бы взятием водоёмов в аренду и контролем за приведением их в цивилизованное состояние ,где были бы и оборудованные стоянки для машин, места для отдыха и т.д.
К примеру часть средств финансирования для этой организации будет выделяться государством , часть поступать от выписки путёвок рыболовам любителям , часть от самих рыболовов в виде введения фиш- карт для ловли зимой или летом которые будут покупаться на год. Правление данной организации должно выбираться самими рыболовами вроде свободного голосования. Стоимость рыбалки должна быть доступна всем слоям населения . За соблюдением правил рыболовства на арендованном водоёме , незасорения берегов и водоёма рыбаками и т.д. должна следить организация , но при этом иметь тесное сотрудничество с инспекцией охраны окружающей среды .Вот такое моё мнение.
Кстати ещё одно :
Я считаю что такие общественные и большие водоёмы как Вилейское вдхр , Минское море , Дубровское вдхр , Любанское вдхр , и т.д. должны остаться в свободном доступе всем гражданам РБ , на них запретить всякую аренду и рыбалка на них должна быть бесплатной. И вот здесь государство и инспекция охраны окружающей среды должны приложить все свои силы ( которые сейчас используют только на 50% ) для контроля за рыбными запасами , браконьерством и соблюдением правил рыболовства. И может тогда будет нам рыбацкое счастье.
С приветом VOLK

[QUOTE Меня лично просто бесят на природном озере закатанные дороги, беседки, бани, оборудованные стоянки и т.д. .[/QUOTE]
Больше бесит не это,а то что озеро в аренде но ничего не изменилось.Только сетей стало гараздо больше и денюжку брать начали.А по большей части никто дарожки не закатывают,ни каких бань и беседок не делает.

Volk, в том то и дело, что если бы отличался первый тип водоема только взиманием платы, то это еще куда ни шло. Меня лично просто бесят на природном озере закатанные дороги, беседки, бани, оборудованные стоянки и т.д. Именно поэтому и голосовал против.

А мне Волма нравится .После зимы ломку хорошо снимает . Пусть и проститутка она .:D